Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Sinivalkoinen  (Luettu 6504 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa mhp

Sinivalkoinen
« : 20.08.14 - klo 13:58 »
Kirjoitin tuonne esittelyketjuun ja ihan piti siirtyä siitä taustalle lueskelemaan mutta en nyt sitten malttanutkaan.

Olen siis sattuman, intuition ja muun epärationaalisen toiminnan johdosta ajautunut sinivalkoiseen pakkaan/deckiin. Vapaasti saa arvostella, mutta ihan helposti en ala vaihtamaan. Mielellään kuitenkin kuulisin, mitä heikkouksia kyseisellä kombolla on (toki vähän jo tiedänkin) ja onko sinivalkoisessa kokeneempien pelaajien mielestä mahdollisesti jopa potentiaalia. Yleensä pelaan mustavihreää vastaan.

En nyt kehtaa kuitenkaan pakkojani tässä ruveta vielä esittelemään yksityiskohtaisemmin, mutta jos näin yleisellä tasolla irtoaa vinkkejä, niin kiitollisena ja innostuneena luen.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #1 : 20.08.14 - klo 14:09 »
Tervetuloa mtg harrastuksen pariin! Koska magic kortteja on printattu kymmeniä tuhansia erilaisia niin on hyvin vaikeaa tietää mitä sinisiä ja valkoisia kortteja pelaat. Pakkalista on siis valitettavasti vähän pakollinen postaus jos haluat palautetta/parannusehdotuksia pakallesi. Sininen ja valkoinen ovat toki varmaan ihan hyvä väriyhdistelmä sinänsä, mutta riippuu paljon siitä minkälaisen pakan (aggro/control/combo/midrange) yleensä haluat tehdä.

Poissa Yabo

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #2 : 20.08.14 - klo 15:34 »
Tervetuloa pelaamaan tätä maailman koukuttavinta korttipeliä :)

Helpoiten mukaan pääset ehdottomasti niin, että hankit itsellesi esim. tämän Event dekin

Saat mukana vielä 2kpl BNG boostereita.
Pienellä tuunauksella saat jo varsin pelikelpoisen dekin ja suunnittelua ei tarvitse lähteä tekemään heti tyhjästä.   

Poissa mhp

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #3 : 20.08.14 - klo 21:00 »
Tällä hetkellä meillä on siis tuon vastapelurin kanssa yhteiset kortit, se pelaa mustilla ja vihreillä, itse sitten omin nuo valkoiset ja siniset. Meillä on nyt Deck BuilderŽs Toolkit M15, Fat pack Born of the Gods ja M14. Sekä muutama booster (ite valitsin, joten ihan random-juttuja). Tein taannoisen pakkani noista M15 ja Born of the Gods. Musta se oli aika hauska mutta kuolin ennen ku pääsin hauskimpaan. Tällä hetkellähän mun tavoite on hauskuuttaa itseäni ja pitää peli vähän pitkäkestoisempana ihan vaan keittönpöytäpeleissä. Koska mua myös jostain syystä kiinnostaa tällä hetkellä myös vanhemmat kortit, turnaukset eivät ole suunnitelmissa.

Yritän tässä seuraavaan peliin taas rakentaa jonkinlaisen pakan ja kirjoitan sen myös sitten tänne. Viikonloppuna pelataan varmaan myös muutaman muun aloittelijan kanssa, joten ehkä mulla on jopa jotain sanottavaa siitä pakasta sitten.

Poissa mhp

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #4 : 20.08.14 - klo 21:01 »
Niin ja kiitos ystävällisestä vastaanotosta, harkitsen tuota Event deckiä.

Poissa Fogxanic

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #5 : 21.08.14 - klo 14:32 »
Lekasta löytyy tälläinen Miracles pakka joka on tietenkin kallis mutta samalla paras tämän värisistä mitä on olemassa voihan siitä jotain mallia katsoa. http://www.mtgdecks.net/decks/view/79896

Poissa Naabi

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #6 : 21.08.14 - klo 16:10 »
Varmaan hyvä idea olisi ostatuttaa siniselle ja valkoiselle hyvät halvat kortit, riippuen tietenkin millä powerlevelillä haluatte pelinne pidettävän.
Vaikka boostereiden aukominen on kivaa, niin järkevää olisi ostaa suoraan sellaiset kortit, joita tietää käyttävänsä enemmän tai vähemmän monessa deckissä. Puhun siis format stapleista.

Esimerkkinä siniselle:
mana leak
brainstorm
gitaxian probe
ponder
jne.

Tai valkoselle:
Swords to plowshares
...jaa, no en keksi muita halpoja/hyviä valkoisia kortteja.

Mutta noita stapleja voi tutkia vaikka mtgtop8.com tai mtggoldfish.com sivuilta ja sieltä sitten tutkia mitä haluaa hommata. Tosin, varmaan ihan hyvä olisi tutkia, minkälaista deckkiä haluaa rakentaa ylipäätään ja lähteä siitä liikkeelle.
"A little learning is a dangerous thing; drink deep, or taste not the Pierian spring"

Poissa mhp

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #7 : 21.08.14 - klo 20:52 »
Lekasta löytyy tälläinen Miracles pakka joka on tietenkin kallis mutta samalla paras tämän värisistä mitä on olemassa voihan siitä jotain mallia katsoa. http://www.mtgdecks.net/decks/view/79896

Vähän on kyllä turhan kallis pakka tähän vaiheeseen, todennäköisesti myöhempiinkin vaiheisiin. Onko yleistäkin tuo että pakassa on vain yhden sortin creaturea? Tekee mieli laittaa niitä enemmän, enkä oo löytäny noista omista korteista sellaista jonka varaan kannattaisi (kai) koko pakka rakentaa. Mutta kiinnostava esimerkki on, mielellään katsoisin muitakin erilaisia.

Poissa mhp

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #8 : 21.08.14 - klo 21:02 »
Varmaan hyvä idea olisi ostatuttaa siniselle ja valkoiselle hyvät halvat kortit, riippuen tietenkin millä powerlevelillä haluatte pelinne pidettävän.
Vaikka boostereiden aukominen on kivaa, niin järkevää olisi ostaa suoraan sellaiset kortit, joita tietää käyttävänsä enemmän tai vähemmän monessa deckissä. Puhun siis format stapleista.

Esimerkkinä siniselle:
mana leak
brainstorm
gitaxian probe
ponder
jne.

Tai valkoselle:
Swords to plowshares
...jaa, no en keksi muita halpoja/hyviä valkoisia kortteja.

Mutta noita stapleja voi tutkia vaikka mtgtop8.com tai mtggoldfish.com sivuilta ja sieltä sitten tutkia mitä haluaa hommata. Tosin, varmaan ihan hyvä olisi tutkia, minkälaista deckkiä haluaa rakentaa ylipäätään ja lähteä siitä liikkeelle.

Kiitos tästäkin, mä en siis tällä hetkellä tiedä lainkaan mitä haluan rakentaa. Koko peli on sen verran outo vielä, ettei mulla ole hajuakaan mistä aloittaa. Tai siis, kyllähän mä aloitin jo, mutta siis vähän keskeltä peltoa. Nyt tiedän muutaman hakusanan ja osoitteen lisää, mistä voin katsella noita erityyppisiä pakkoja. Yritän varmaan ensin sorvata jotain mallia vähän mukaillen ja noista korteista mitä nyt on. Irtokortteja en vielä rohkene alkaa hankkimaan, varsinkaan arvokkaampia, sen verran hakuammuntaa tää mun korttiseikkailu vielä on.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #9 : 21.08.14 - klo 21:09 »
Pojilla keulii vähän liikaa. Uudelle pelaajalle ehdotellaan suoraan turnausdekkejä ja vielä typeihin missä sisäänostokynnys on pikemminkin monia satasia kuin kymppejä.

Kannattaa ihan alkuun hankkia se jo ehdotettu Born of the Gods Event Deck joka on sekä halpa että jolla lienee hauska pelata. Sinivalkoinen pienet miehet dekki jossa on hieman tempoelementtejä (esim. Void Snare ja Into the Void) on kehittävä pelillisesti, että mahdollisesti pärjääkin toisia keittiönpöytäpakkoja vastaan.

Ja tervetuloa sekä foorumille että pelin pariin, toivottavasti viihdyt!
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Naabi

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #10 : 21.08.14 - klo 23:26 »
Varmaan hyvä idea olisi ostatuttaa siniselle ja valkoiselle hyvät halvat kortit, riippuen tietenkin millä powerlevelillä haluatte pelinne pidettävän.
Vaikka boostereiden aukominen on kivaa, niin järkevää olisi ostaa suoraan sellaiset kortit, joita tietää käyttävänsä enemmän tai vähemmän monessa deckissä. Puhun siis format stapleista.

Esimerkkinä siniselle:
mana leak
brainstorm
gitaxian probe
ponder
jne.

Tai valkoselle:
Swords to plowshares
...jaa, no en keksi muita halpoja/hyviä valkoisia kortteja.

Mutta noita stapleja voi tutkia vaikka mtgtop8.com tai mtggoldfish.com sivuilta ja sieltä sitten tutkia mitä haluaa hommata. Tosin, varmaan ihan hyvä olisi tutkia, minkälaista deckkiä haluaa rakentaa ylipäätään ja lähteä siitä liikkeelle.

Kiitos tästäkin, mä en siis tällä hetkellä tiedä lainkaan mitä haluan rakentaa. Koko peli on sen verran outo vielä, ettei mulla ole hajuakaan mistä aloittaa. Tai siis, kyllähän mä aloitin jo, mutta siis vähän keskeltä peltoa. Nyt tiedän muutaman hakusanan ja osoitteen lisää, mistä voin katsella noita erityyppisiä pakkoja. Yritän varmaan ensin sorvata jotain mallia vähän mukaillen ja noista korteista mitä nyt on. Irtokortteja en vielä rohkene alkaa hankkimaan, varsinkaan arvokkaampia, sen verran hakuammuntaa tää mun korttiseikkailu vielä on.

Lähinnä mitä halusin sanoa, oli vain se, että kun ymmärtää mitä haluaa, tekee asioista monin verroin helpompaa. Event deckit on helppoja alottaa homma, mutta niitä on sitten pakko vähän tuunailla ajan kanssa. Tässä vaiheessa ainakin itse olisin ollut kiitollinen, jos joku olisi suoraan tullut mainostamaan singlejen ostamista. Nuo muutamat kortit, joita sitten ostin, ovatkin sitten pyörineet useammassa, kuin yhdessä deckissä ja ovat ainakin omalle kohdalle arvoltaan suunnattoman paljon suurempia, kuin kymmenet semihyvät kortit.

Niinkuin kivi jo mainitsi, ehkä vähän keulimista nuo turnausdeckien mainostamiset. Mutta niistä näkee vähän, mitä isot pojat pelaa ja minkälaisia arkkityyppejä pelistä löytyy. Ainakin omasta mielestäni ne oli mielenkiintoista tutkimista, silloin kun alotin.
"A little learning is a dangerous thing; drink deep, or taste not the Pierian spring"

Poissa Gagis

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #11 : 22.08.14 - klo 01:13 »
Tuon event deckin kanssa samalla strategialla toimivia sinivalkoisia tempoja löytyy vähän formaatista kuin formaatista, eli jos väriyhdistelmä miellytää, niin joko UW tempoisat aggrot tai UW kontrollit kannattaa tehdä itselleen tutuksi muodossa kuin muodossa, koska samoja ajatuksia voi soveltaa kaikkiin formaatteihin. Tuo event deck vaikuttaa ihan passelilta valinnalta tähän hommaan. Kortit vaihtuvat formaatista toiseen, mutta pelistrategia pysyy.  SInisellä ja valkoisella on erityisesti hyviä miehiä, joita on vaikea blokata, tai joilla on muutenvaan vittumaisia efektejä, esimerkkeinä Judge's Familiar, Thalia, Guardian of Thraben, Geist of Saint Traft ja Vendilion Clique. Parhaimmillaan ne on sekä vaikea blokata, ja efekti on vastustajan kannata ihan hirveä.

Aggrot tykkää lyödä tiskiin hyviä ja halpoja miehiä, ja ajaa niillä vihut kumoon, ennen kuin vastustaja ehtii Savannah Lionsia sanoa. Mallikortteina Champion of the Parish ja liuta humaneita, tai Master of the Pearl Trident ja kaverina kaikki maailman kalat. Jos vastustaja ottaa miehet pois, pelataan lisää. Jos miehet loppuu kesken, häviät.

Tempot pelaavat hieman vähemmän miehiä, suojelevat ekoilla vuoroila pelaamiaan uhkia pakan muilla korteilla, ja pyrkivät hidastamaan vastustajan peliä tarpeeksi, että ne omat creaturet ehtivät voittamaan pelin, ennen kuin vastustaja ajaa ohi. Tempodekit tykkää ihan hirveästi sellaisista creaturesta kuten Delver of Secrets ja spelleistä kuten Void Snare.

Kontrollit eivät paljoa creatureja pelaa, vaan pakkaavat dekkinsä täyteen kortteja, jotka vastaavat mahdollisimman moniin vastustajan pelaamista uhista, kunnes vastustajalta loppuvat voittokeinot kesken, ja kontrollipelaaja voi viimeistellä pelin omalla suosikkivoittokeinollaan, kuten Entreat the Angelsilla, White Sun's Zenithillä tai Celestial Colonnadella, tai ihan vaan Snapcaster Magella, Vendilion Cliquella tai muilla vastustajan uhkia vastaan pelatuilla creatureilla viimeistelemällä. Kontrollipakat tykkää ihan hirveästi korteista, joilla saat itse lisää kortteja kuten Think Twice tai Brainstorm, poistoista kuten Path to Exile tai Swords to Plowshares, massapoistoista kuten Wrath of God tai Supreme Verdict ja tietenkin Counterspelleistä.

Path ja muut hyvät poistot on siitä kivoja sijoituksia, että niitä haluaa pelata ihan kaiken tyyppiset pakat, koska aggressiivisimmatkin aggrot haluavat pelata kuitenkin vähintään neljää poistoa vastustajan hankalia creatureja varten, tempolle ne ovat erityisen hyvä tapa pitää pöytää puhtaana ja kontrollilla ne ovat vastauksia kaikkiin creaturepohjaisiin uhkiin, ja niitä voi vielä parhaimmillaan kierrättää Snapcaster Magella.
« Viimeksi muokattu: 22.08.14 - klo 01:23 kirjoittanut Gagis »
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa mhp

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #12 : 22.08.14 - klo 12:53 »
Tuon event deckin kanssa samalla strategialla toimivia sinivalkoisia tempoja löytyy vähän formaatista kuin formaatista, eli jos väriyhdistelmä miellytää, niin joko UW tempoisat aggrot tai UW kontrollit kannattaa tehdä itselleen tutuksi muodossa kuin muodossa, koska samoja ajatuksia voi soveltaa kaikkiin formaatteihin. Tuo event deck vaikuttaa ihan passelilta valinnalta tähän hommaan. Kortit vaihtuvat formaatista toiseen, mutta pelistrategia pysyy.  SInisellä ja valkoisella on erityisesti hyviä miehiä, joita on vaikea blokata, tai joilla on muutenvaan vittumaisia efektejä, esimerkkeinä Judge's Familiar, Thalia, Guardian of Thraben, Geist of Saint Traft ja Vendilion Clique. Parhaimmillaan ne on sekä vaikea blokata, ja efekti on vastustajan kannata ihan hirveä.

Aggrot tykkää lyödä tiskiin hyviä ja halpoja miehiä, ja ajaa niillä vihut kumoon, ennen kuin vastustaja ehtii Savannah Lionsia sanoa. Mallikortteina Champion of the Parish ja liuta humaneita, tai Master of the Pearl Trident ja kaverina kaikki maailman kalat. Jos vastustaja ottaa miehet pois, pelataan lisää. Jos miehet loppuu kesken, häviät.

Tempot pelaavat hieman vähemmän miehiä, suojelevat ekoilla vuoroila pelaamiaan uhkia pakan muilla korteilla, ja pyrkivät hidastamaan vastustajan peliä tarpeeksi, että ne omat creaturet ehtivät voittamaan pelin, ennen kuin vastustaja ajaa ohi. Tempodekit tykkää ihan hirveästi sellaisista creaturesta kuten Delver of Secrets ja spelleistä kuten Void Snare.

Kontrollit eivät paljoa creatureja pelaa, vaan pakkaavat dekkinsä täyteen kortteja, jotka vastaavat mahdollisimman moniin vastustajan pelaamista uhista, kunnes vastustajalta loppuvat voittokeinot kesken, ja kontrollipelaaja voi viimeistellä pelin omalla suosikkivoittokeinollaan, kuten Entreat the Angelsilla, White Sun's Zenithillä tai Celestial Colonnadella, tai ihan vaan Snapcaster Magella, Vendilion Cliquella tai muilla vastustajan uhkia vastaan pelatuilla creatureilla viimeistelemällä. Kontrollipakat tykkää ihan hirveästi korteista, joilla saat itse lisää kortteja kuten Think Twice tai Brainstorm, poistoista kuten Path to Exile tai Swords to Plowshares, massapoistoista kuten Wrath of God tai Supreme Verdict ja tietenkin Counterspelleistä.

Path ja muut hyvät poistot on siitä kivoja sijoituksia, että niitä haluaa pelata ihan kaiken tyyppiset pakat, koska aggressiivisimmatkin aggrot haluavat pelata kuitenkin vähintään neljää poistoa vastustajan hankalia creatureja varten, tempolle ne ovat erityisen hyvä tapa pitää pöytää puhtaana ja kontrollilla ne ovat vastauksia kaikkiin creaturepohjaisiin uhkiin, ja niitä voi vielä parhaimmillaan kierrättää Snapcaster Magella.


Hei kiitos! Tämä oikeasti auttoi tajuamaan mistä puhutaan! Mulla on siis tuo event deck ihan vakavassa harkinnassa, mutta en ole vielä ehtinyt ostoksille. Olin just tarkastellut tuollaista sinivalkoista aggro-pakkaa sattumalta, tämän kuvauksen perusteella voisin ehkä tykätä sellaisesta, ainakin nyt nykyisellä tuntumalla. Tuo aiemmin linkattu esimerkki on varmaankin sitten control-pakka.

Oon laittanu myös kaikki korttivinkit muistiin, en vaan osaa niitä nyt vielä mitenkään kommentoida.

Poissa mhp

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #13 : 22.08.14 - klo 13:00 »
Vielä sellainen aloittelijamainen kysymys, että korreloiko kortin harvinaisuus ja pelattavuus jotenkin. Olin lukevinani jotain sen tyylistä "commonseista". Foilit lienevät asia erikseen, mutta siis jos puhutaan vain tuosta rare jne. jaottelusta. Ja kun puhutaan halvoista korteista, tarkoittaako se aina pientä manacostia vai myös ostohintaa?

Poissa Rancid-

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #14 : 22.08.14 - klo 13:07 »
Harvinaisuus korreloi lähinnä kortin efektien monimutkaisuuden kanssa, usein toki myös tehon. Ihan suoraan ei kuitenkaan voi väittää, että "mitä rarempi, sitä parempi" vaan esim. juuri edellä mainittu Delver of Secrets on common ja Path to Exile uncommon.

Foilit ovat ihan vain kortteja, joissa on kiiltokuvapinta. Jotkut tykkää, toiset ei. Ongelma tässä on se, että foilit käyristyvät helpommin, mikä ei esim. turnauksissa ole hyvä juttu, koska ne pystyy tunnistamaan pakasta.

Halpuus voi tarkoittaa manahintaa tai rahallista hintaa, riippuen kontekstista. Esim. "Snapcaster Mage ei tee tässä pakassa tarpeeksi, sillä sille ei ole riittävästi halpoja spellejä palautettavaksi".
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #15 : 22.08.14 - klo 13:11 »
Vielä sellainen aloittelijamainen kysymys, että korreloiko kortin harvinaisuus ja pelattavuus jotenkin. Olin lukevinani jotain sen tyylistä "commonseista". Foilit lienevät asia erikseen, mutta siis jos puhutaan vain tuosta rare jne. jaottelusta. Ja kun puhutaan halvoista korteista, tarkoittaako se aina pientä manacostia vai myös ostohintaa?

Rariteeteista: Ei välttämättä, mutta valitettavasti myös näin usein on. Rariteetit menevät musta (common) -> hopea (uncommon) -> kultainen (rare) -> oranssi (mythic). Kaikista on vielä foiliversiot mutta ne eivät vaikuta pelattavuuteen. Usein kortit ovat monimutkaisempia mitä korkeammalla rariteetilla ne ovat ja samoin myös tehokkaampia, mutta ei tietenkään aina.

Hinta: Hinta voi tarkoittaa joko manacostia tai sitten jälleenmyyntihintaa, tämä täytyy yleensä ymmärtää kontekstista. Halvat pienet miehet == pienellä mana costilla olevat creaturet
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Anssi

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #16 : 22.08.14 - klo 13:13 »
Vielä sellainen aloittelijamainen kysymys, että korreloiko kortin harvinaisuus ja pelattavuus jotenkin. Olin lukevinani jotain sen tyylistä "commonseista". Foilit lienevät asia erikseen, mutta siis jos puhutaan vain tuosta rare jne. jaottelusta. Ja kun puhutaan halvoista korteista, tarkoittaako se aina pientä manacostia vai myös ostohintaa?

Yleensäkin kaikki uniikit ja isot efektit löytyy rareista ja mythiceistä, esim vaikka Wrath of God/Jace Beleren/Baleslayer Angel. Unkeista ja commoneista löytyy kyllä myös pelattavia kortteja, mutta useimmiten ne sopii parhaiten nopeampiin pakkoihin, monet magicin parhaat halvat olennot ja halvat utility-spellit ovan uncommoneja tai commoneja, esim. Delver of Secrets/ Mother of Runes / Elvish Mystic tai Counterspell/Oblivion Stone/Divination. Viime aikoina kyllä design on mennyt sellaiseen suuntaan että yhä isompi osa näistäkin on rareja.

Halpa voi tarkoittaa kumpaa tahansa, pitää katsoa sanaa asiayhteydessä.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä

Poissa mhp

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #17 : 22.08.14 - klo 16:10 »
En pääse kokeilemaan Event deckiä viikonloppuna, joten sorvasin itselleni pakan ja laitan sen nyt tänne vaikka perjantain kevennykseksi. Ensinnäkin huomasin, että esimerkkipakoissa on aina useampi yhtä creaturea (ja muitakin). Itse tein niin, että poistin tuplat että pääsin tuohon kuuteenkymmeneen. Mullahan ei ole mitään suosikkikortteja vielä, joten annoin useammalle mahdollisuuden. Tosin, aika harvaa korttia mulla onkaan enempää kuin se yksi.

Toinen asia liittyykin tuohon korttien määrään. Tein nyt tarkoituksella tuollaisen 60:n kortin pakan, vaikka vastapeluri kyllä väitti ettei korttien määrällä ole väliä. Onko sillä väliä? Aika hassulta tuntuu jos ei, kun kuitenkin on tarkoitus myös vähentää niitä kortteja vastustajan kirjastosta.

Laitoin noita creatureja aika mutulla niin, että pyrin laittamaan useamman halvan, mutta lisäsin myös isompia heppuja joukkoon. Enpä tiedä onko siinä järkeä, mutta tässä nämä:

Wingcrafter
Quickling
Sungrace Pegasus
Vanguard of Brimaz
God-Favored General
AjaniŽs Pridemate
Seacoast Drake
Murmuring Phantasm
Ascended Lawmage
Chasm Skulker
Trained Condor
Archaeomancer
Phantom Warrior
Auramancer
Farbog Explorer
Griffin Sentinel
Dawnbringer Charioteers
Aegis Angel
Mahamoti Djinn
Tromokratis

Onko creatureja liikaa ja jos, niin pitäiskö karsia pienemmästä vai isommasta päästä?

Lisäksi:

Peel from Reality x2
Restore the Peace
Aetherspouts
Countermand
Cancel
Pillar of Light
AngelŽs Mercy

EpharaŽs Enlightenment
Mind Sculpt
Solemn Offering
Revoke Existence
Into the Void x2
Void Snare
Whelming Wave
Revoke Existence

Elixir of Immortality
Guardians of Meletis
Bladed Bracers
Ornithopter
Platinum Emperion Onko tätä järkeä laittaa tällaiseen pakkaan kun se vaatii noin paljon manaa?

Basic Island x7
Basic Plains x7
Evolving Wilds x2
Azorius Guildgate
Shimmering Grotto
Encroaching Wastes

Että sellasta. Pitäisköhän lisätä noiden basic landien määrää ja karsia muista? Ei nyt tullut laitettua juurikaan noita enchantment - kortteja, kannattaisko vaikka ottaa muutama creature pois ja lisätä pari sellasta?



Poissa Fogxanic

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #18 : 22.08.14 - klo 16:24 »
Tuollaisessa pakassa ei kannata pelaa yhtään yli 4 manan korttia, kun suunnitelma on ilmeisesti olla tempo dekki. Myös wall/defenderit on huonoja. Laita vaikka täysi setti Mirran Crusadereja niin saa vastus jotain hankalaa eteensä  ;D Niiden suojaukseen esim. Spell Snare, Spell Pierce tai Mana Leak tyyppisiä kortteja. Myös artifakti equipmentteja kannattaa harkita pelaavansa esim. Bonesplitter. Enchantmentit ovat aika usein kortti miinusta sulle. Ja pakassa ei kannata pelata yli 60 korttia.

Poissa mhp

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #19 : 22.08.14 - klo 17:25 »
Tempoko siitä tuli, no ei se mitään. Otin siis pakasta nuo kolme isompaa creaturea, eli Aegis Angel, Mahamoti Djinn ja Tromokratis, koska palautetta creaturejen määrästä ei tullut, korvasin nuo sellaisilla kuin Soulmender, Selfless Cathar ja Deepwater Hypnotist. Otin pois myös Platinum Emperion ja Aetherspouts. Koska mulla ei ole mitään sun ehdottamia kortteja, laitoin tilalle Nullify ja toisen Whelming Wave. Tuo Mirran Crusader joutui kyllä ostoslistalle.

Poissa vezza

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #20 : 22.08.14 - klo 17:45 »
Minusta tuo ensimmäinen lista näyttää ihan hyvältä keittiönpöytäpakaksi! Löytyyhän sieltä muutama teemasta poikkeava kortti esimerkiksi defender kortit sekä mind sculpt ja ornithopter. Teemana minun mielestä on evaasio olennot (flying ja muuten vain vaikeasti blokattavissa olevat), jota pakka kyllä hyvin mukailee. Creatureja ei voi pakassa olla koskaan liikaa, koska ne on pääsääntöisin tapa tehdä vahinkoa vastustajaan. Lisäksi suosittelen, että lisäilet landejä (22-24 on normaali määrä ländejä, riippuen kuinka paljon suuri manacostin omaavia kortteja sinulta löytyy pakasta). Minusta voit huoletta ottaa muutokset takaisin ja pelata kalliita kortteja, koska niissä on suurimmat efectit ja sehän on juurikin parasta (ja hauskinta) keittiöpöytäpeleissä! Eikun vain rohkeasti pelaamaan ja kokeilemaan mitenkä kokonaisuus toimii.

Poissa Rancid-

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #21 : 22.08.14 - klo 17:56 »
Siinä vaiheessa harrastusta, kun pakka on selkeästi tasolla "tässä on nämä kortit jotka näiltä väreiltä omistan", ei mun mielestä ihan hirveästi voi eikä kannata yrittää viedä pakkaa minkään tietyn arkkityypin suuntaan. Parempi idea olis vaan harjoitella ja kokeilla, minkälaiseen suuntaan omasta mielestä tuntuu kivalta lähteä seuraavaksi.

Komppaan vezzan lausuntoa siitä, että ländejä on liian vähän. Nämä voisi ainakin korvata basic landeilla menettämättä ihan hirveästi:
Ornithopter
Mind Sculpt
Solemn Offering
Whelming Wave
Platinum Emperion
Shimmering Grotto
Encroaching Wastes

Näillä saataisiin ländimäärä noin 22 tienoille. Lisäksi pitäisin kyllä nuo isot lentävät lihat sisällä ainakin, jos vaihtoehtona ovat nämä yhden manan 1/1 miehet. Jos isot lihat löytyvät mietintämyssyn käytön jälkeen dekistä, kannattaa muutaman pelin jälkeen poistella joitakin heikoiksi havaittuja kortteja ja laittaa vielä pari ländiä lisää.

Muita suositeltavia juttuja: common/uncommon-osastolta löytyy kortinvetoa, joka on sinisen värin eräs parhaista piirteistä. Esimerkiksi Divination ja Jace's Ingenuity ovat hyviä ja halvalla hankittavia kortinnostospellejä, ja syksyllä myös Sphinx's Revelationin hinta laskenee, kun se putoaa Standard-laillisten korttien joukosta. (Standard on yleisin turnausformaatti, jossa laillisia ovat viimeisten kahden vuoden aikana painetut kortit.)
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #22 : 22.08.14 - klo 17:57 »
Korvaa todellakin nuo muutama defender creature (Guardians of Meletis, Murmuring Phantasm) sekä teemaan sopimattomat Mind Sculpt ja Ornithopter pienillä ja mana costiltaan edullisilla creatureilla. Lisäksi Angel's Mercy lienee parempi korvata jollain, muuten alkuperäinen lista näytti keittönpöydälle ihan kelvolliselta.

Ländejä kannattaa pelata alkuun 23-24 (jos puhutaan 60 kortin pakasta). Mitä pienempi pakan koko, sen useammin nostat juuri ne lempikorttisi, ainoa varjopuoli on tosiaankin pakan loppuminen kesken. 60 korttia on hyvin usein käytetty minimikoko ja on huomattu että se riittää yhdessä neljän saman kortin rajoituksen kanssa pitämään pelit mielenkiintoisina. Pelaa ja pelaa hieman lisää, aika nopeasti löydät asiat mistä pidät ja mistä et ja mikä toimii ja mikä ei.

Ja muutama avuntarjoaja voisi käydä optikolla, tämä on aloittelija-alue.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa opadei

Vs: Sinivalkoinen
« Vastaus #23 : 22.08.14 - klo 22:31 »
Tuossa on jonkilaista Flying-teemaa. Siitä voisi saada hauskan lentopakan keittiöpöytäpeleihin.
Favorable Winds ja Gravitational Shift antavat lisäpontta lentureillesi
Archon of Redemption, Warden of Evos Isle ja Windreader Sphinx antavat etua jokaisesta lenturista pakassasi.
Nämä kortit eivät ole liian kalliita, ja sopivat hyvin keittiöpöytien budjetteihin.

Pakassasi on jo Trained Condor ja Wingcrafter, joten kaikki korttisi eivät tarvitse olla lentureita valmiiksi. Tosin Archon of Redemption ja Warden of Evos Isle eivät hyötyisi kuin creatureista joilla on valmiiksi flying.

Mutta tosin kannattaa tutkia pelaillessasi mille pläänille haluaisit mieluiten mennä, ja mitkä ovat lempikorttejasi. Sitten kun olet sen saanut selville, voit itse etsiä gathererista sopivia kortteja jotka tukevat sitä http://gatherer.wizards.com/Pages/Advanced.aspx