Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015  (Luettu 5569 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« : 17.02.15 - klo 13:40 »
Pakkaspäivän ratoksi katsaus helmikuun standard hintoihin. Perusolettamus on laskeva markkina ottaen huomioon että Fate Reforgedin julkaisusta on nyt kulunut riittävästi aikaa ja Dragons of Tarkirin spoilerikausi ei ole vielä alkanut. Sivuhuomiona MCM aloittaa oman finanssibloginsa, MKM Insightin mikä vie osaltaan pohjaa minun tuotoksiltani, mutta en nyt heittele vielä kirvestä mihinkää juomavedenottamoon kun kyseistä hengentuotetta ei ole vielä kertaakaan julkaistu.

Theros

Thoughtseize MCM 16-18€ (ei muutosta)
Stormbreath Dragon MCM 10-12€ (+0,5€)
Elspeth, Sun's Champion MCM 8-10€ (-4,5€)
Ashiok, Nightmare Weaver MCM 7,5-8,5€ (+0,5€)
Sylvan Caryatid MCM 4,5-5,5€ (-1€)
Xenagos, the Reveler MCM 4,5-5,5€ (-0,5€)
Hero's Downfall MCM 4-5€ (ei muutosta)
Purphoros, God of the Forge MCM 4-5€ (ei muutosta)
Polukranos, World Eater MCM 3,5-4,5€ (-1€)
Thassa, God of the Sea MCM 3,5-4,5€ (ei muutosta)
Master of Waves MCM 3-4€ (ei muutosta)
Nylea, God of the Hunt MCM 3-4€ (ei muutosta)
Erebos, God of the Dead MCM 2,5-3,5€ (ei muutosta)
Nykthos, Shrine to Nyx MCM 2,5-3,5€ (ei muutosta)
Temple of Triumph MCM 2,5-3,5€ (-0,5€)
Temple of Silence MCM 2-3€ (-0,5€)

Sekä Dragonin että Ashiokin kohdalla voi todeta että pelillinen kysyntä on ylläpitänyt hintoja tai jopa aavistuksen verran niitä nostanut. Thoughtseize näyttää jämähtäneen paikalleen ja tuskin juurikaan tuosta liikkuu ennen rotaatiota jolloin nähtäneen hetkellinen notkahdus ja sen jälkeen hidas nousu (olettaen että uusia reprinttejä ei tule). Elspethin hinnassa realisoituu nyt Elspeth vs. Kiora boksin tulo myyntiin vaikka jo alkuperäisen ilmoituksen yhteydessä Elspeth ottikin pikaisen neljän euron laskun. Toisaalta Elspeth on vähän ajautunut sivurooliin nykyisessä metassa jolloin se on useammin sideboardissa kuin maindeckissä mikä myös puhuu laskun puolesta.

Born of the Gods

Brimaz, King of Oreskos MCM 18-20€ (-1€)
Courser of Kruphix MCM 8-9€ (-1€)
Kiora, the Crashing Wave MCM 6-7€ (ei muutosta)
Temple of Enlightenment MCM 4-5€ (-0,5€)
Hero of Iroas MCM 3-4€ (uusi)
Xenagos, God of Revels MCM 2,5-3,5€ (ei muutosta)
Temple of Plenty MCM 2-3€ (-0,5€)
Mogis, God of Slaughter MCM 2-3€ (-0,5€)
Phenax, God of Deception MCM 2-3€ (ei muutosta)
Temple of Malice MCM 1,5-2,5€ (-1€)

Ainoa merkittävä uutinen on Heron nousu listoille. Tämä johtuu suoraan UW Heroicin menestyksestä turnauksissa. Templejen hinta tippuu koko ajan koska ainoastaan vihollisväriyhdistelmät niistä ovat tarpeellisia metassa missä on Onslaughtin fetchit tarjolla. UW Templen hintaa ylläpitää edellä mainittu heroic dekki. Kioran hinnassa ei ilmeisesti sitten ilmaa kovin paljoa ollutkaan kun se ei ottanut samanlaista laskua kuin Elsa.

Journey into Nyx

Keranos, God of Storms MCM 10,5-12,5€ (ei muutosta)
Ajani, Mentor of Heroes MCM 9-11€ (-2€)
Mana Confluence MCM 8-9€ (ei muutosta)
Eidolon of the Great Revel MCM 7,5-8,5€ (+1,5€)
Temple of Malady MCM 7-8€ (-1€)
Athreos, God of Passage MCM 6,5-7,5€ (ei muutosta)
Temple of Epiphany MCM 4-5€ (-1,5€)
Pharika, God of Affliction MCM 3,5-4,5€ (ei muutosta)
Iroas, God of Victory MCM 3-4€ (ei muutosta)
Godsend MCM 2,5-3,5€ (ei muutosta)
Prophetic Flamespeaker MCM 2-3€ (ei muutosta)

Keranos ja Ajani käyvät pientä piirileikkiä setin kalleimman kortin tittelistä. Tällä hetkellä Keranos on voitolla, kiitos menneen PT:n. Standardissa korttia on näkynyt erittäin satunnaisesti. GW Ajani on vakiovieras Abzan sideboardeilla, mutta koska sitä pelataan one-offina niin hinnan voi päätellä olevan vieläkin liian korkealla tasolla. Ja jos minun viime kuun vinkit otti hyötykäyttöön niin Eidolon otti aika kovan nousun (kiitos Burnin kohtuullisen PT menestyksen) näin vanhan pikkusetin rareksi. En näe oikein syytä miksi Eidolon laskisi enää alemmaksi joten jos niitä tarvitsee niin ne olisi pitänyt jo ostaa.

Magic 2015

Nissa, Worldwaker MCM 15,5-17,5€ (ei muutosta)
Goblin Rabblemaster MCM 8-9€ (ei muutosta)
Garruk, Apex Predator MCM 8-9€ (+1€)
Chandra, Pyromaster MCM 6-7€ (-0,5€)
Perilous Vault MCM 6-7€ (+0,5€)
Ajani Steadfast MCM 5-6€ (-1€)
Sliver Hivelord MCM 5-6€ (+0,5€)
Urborg, Tomb of Yawgmoth MCM 5-6€ (+1€)
Battlefield Forge MCM 4,5-5,5€ (ei muutosta)
Shivan Reef MCM 4-5€ (ei muutosta)
Llanowar Wastes MCM 4-5€ (ei muutosta)
Liliana Vess MCM 4-5€ (ei muutosta)
Hornet Queen MCM 3,5-4,5€ (ei muutosta)
Chord of Calling MCM 3,5-4,5€ (ei muutosta)
Waste Not MCM 3-4€ (+1€)
Jace, the Living Guildpact MCM 3-4€ (ei muutosta)
Stoke the Flames MCM 2-3€ (ei muutosta)
Soul of New Phyrexia MCM 2-3€ (ei muutosta)

M2015 jaksaa yllättää. Ilmeisesti kysyntää on enemmän kuin tarjontaa koska olisin olettanut että setti kyntäisi paljon syvemmissä vesissä kuin nykyiset hinnat näyttävät. Tästä voi toki vetää johtopäätökset että aikanaan setti ei ollut mitenkään massiivisen suosittu. Waste Not otti odotetut nousut koska WotC totesi että he kyllä saavat kikkareen säihkymään jos siihen laittaa toisen kikkareen kivassa tinapaperissa viereen (lue: Dark Deal). Myös Urborgin ja Garrukin hinnat hieman yllättivät. Sivuhuomiona F2FGames ainakin tällä ajan hetkellä dumppaa Nissa-varastoaan 1,5 euroa alinta markkinahintaa alemmalla hinnalla mutta muut eivät ole lähteneet siihen kilpailuun mukaan.

Khans of Tarkir

Flooded Strand MCM 13-15€ (-2€)
Polluted Delta MCM 12-14€ (-2€)
Windswept Heath MCM 10-12€ (-2€)
Wooded Foothills MCM 9,5-10,5€ (-1,5€)
Bloodstained Mire MCM 9-10€ (-1€)

No ei ollut kuoppa vielä viime kuussa. Saturaatiopiste saavutettiin ja ilmeisesti settiä avattiin lopultakin liikaa yhdistettynä FRF:ssä oleviin fetcheihin ja hinnat ovat all time low:ssa. Jenkeissä lasku on ollut vieläkin vähän jyrkempää ja onkin mukava odotella missä vaiheessa tulee pohja vastaan. Strand ja Delta tuskin näkevät alle 10 euron hintoja ja veikkaan että halvin fetchi eli Mire ei tule laskemaan alle 8 euron.

Sorin, Solemn Visitor MCM 9-10€ (ei muutosta)
Sarkhan, the Dragonspeaker MCM 7-8€ (-1€)
Siege Rhino MCM 6-7€ (+2,5€)
Wingmate Roc MCM 4,5-5,5€ (-1€)
Anafenza, the Foremost MCM 4-5€ (+1,5€)
Dig Through Time MCM 4-5€ (-2€)
Sidisi, Brood Tyrant MCM 2,5-3,5€ (ei muutosta)
Ashcloud Phoenix MCM 2-3€ (ei muutosta)
Clever Impersonator MCM 1,5-2,5€ (-0,5€)
Jeskai Ascendancy MCM 1-1,5€ (-0,5€)

Bännit ovat tapahtuneet ja suurin kärsijä on Dig Through Time. Se on toki sallittu Standardissa mikä ylläpitää hintaa, mutta Modern bännit asettivat pitkällä tähtäimellä hinnalla katon. Veikkaan että sen hinta tulee laskemaan vielä lisää. Rhinon hinta nousi jo ennen PT:tä kovaa ja vielä lisää sen jälkeen. Kysyntää ylläpitää siis molemmat formaatit ja varsinkin foilien hinnat ovat hurjat. Anafenzan hinnan nousussa on mukana sekä pelipohjaista kysyntää että Tiny Leaders spekulaatiota ja varsinkin sen foiliversiot ovat kuumaa kamaa rapakon toisella puolella. Muutoin setin hurjat myynnit ovat romahduttaneet singlejen hinnat ja kauniisti sanottuna monilla korteilla ei ole enää pitkää matkaa pohjalle.

Fate Reforged

Ugin, the Spirit Dragon MCM 25-27€ (ei muutosta)
Monastery Mentor MCM 15-17€ (-7€)
Tasigur, the Golden Fang MCM 9-10€ (+6€)
Soulfire Grand Master MCM 8-9€ (-3€)
Whisperwood Elemental MCM 4,5-5,5€ (-0,5€)
Shaman of the Great Hunt MCM 4,5-5,5€ (ei muutosta)
Warden of the First Tree MCM 3,5-4,5€ (-1€)
Brutal Hordechief MCM 3,5-4,5€ (-0,5€)
Torrent Elemental MCM 2,5-3,5€ (-1,5€)
Temporal Trespass MCM 2,5-3,5€ (-0,5€)
Crux of Fate MCM 2,5-3,5€ (-0,5€)
Flamewake Phoenix MCM 1-1,5€ (-1€)
Monastery Siege MCM 1-1,5€ (-1,5€)

Ugin on ollut hitti kaikilla rintamilla. Sitä pelataan Standardissa, sitä pelataan Modernissa, ilmeisesti sitä on pelattu myös Legacyssä. Sitä pelataan EDH miesten ringeissä, sitä pelataan keittiönpöydillä. Se on pienen setin mythic ja on hyvin mahdollista että sen hinta ei tule laskemaan alle 20 euron ainakaan lähitulevaisuudessa. Tämä on ehkä suurin arviointivirheeni pitkään aikaan ja potkin itseäni nilkkaan tätä kirjoittaessa että hämäännyin casting costista enkä miettinyt kortin potentiaalia loppuun saakka.

Kuten odottelinkin, Monastery Mentor on laskenut järkevämmälle tasolle. Kortti on kyllä nähnyt menestystä Standardissa, mutta ainakin tällä hetkellä se näyttää huonolta Modernin metaan. Lyhyen ajan ennuste on hinnan tasaantuminen suunnilleen nykyiselle tasolle. Tasiguria poimin itse setin kahdeksalla eurolla, nyt ei edes yhtä kappaletta saa samaan hintaan. Ottaen huomion näkyvyyden formaattien läpi voi olettaa että kortin hinta ei laske ihan hetkeen.

Soulfire Grand Master on jännästi ollut useissa menestyneissä deckeissä mukana, mutta joko 4-of tai 1-of. Itse en ole mitenkään lämmennyt kortille ja ennustankin että hinta vielä nykyisestään niiaa euron tai kaksi. Whisperwood Elemental on kovassa nousussa juuri nyt, kortti kävi jo kolmen euron lukemissa mutta vahva menestys viime viikonloppuna sekä SCG Openissa että GP:llä nosti hinnan takaisin 5 euron nurkille. Shaman of the Great Hunt piti positionsa ja näen kortille edelleen pientä nousupotentiaalia.

Muutoin setti normaaliin tapaan lähti valumaan alas avausviikkojen hintarallin jälkeen. On odotettavissa että FRF:n singlejen hinnat kokonaisuutena laskevat vielä hyvän aikaa koska sitä tullaan dräftäämään myös Dragons of Tarkirin kanssa. Vastaavasti KTK:n dräftääminen päättyy mikä merkinnee jonkinlaista pohjaa sen singleille. Markkinakatsaus palaa ensi kuussa repostelemaan DoT:n ennakkomyyntihintoja kunhan settiä saadaan riittävästi spoilattua.
« Viimeksi muokattu: 17.02.15 - klo 22:42 kirjoittanut kivi »
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Frost

Vs: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« Vastaus #1 : 28.02.15 - klo 23:29 »
En tiedä liittyykö täysin aiheeseen, koska "promokortti" kyseessä, mutta mitäs mieltä olet tuon Uginin, prelluissa arvottujen (Ugin's Fate Promojen) hintakehityksestä? Analyysia, kannattaako myydä nyt pois vai pitää jemmassa? Onko hinnassa ilmaa / tuleeko vielä alas? Pitäisikö sitä verrata esim. normi Uginin foiliin, vai onko tuplasti harvinaisempi?

Poissa vhirvela

  • Porttikiellossa
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Can do a little dance. (but not huge)
Vs: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« Vastaus #2 : 28.02.15 - klo 23:53 »
kiitos upeeesta kirjoituksesta taas!

Jos oon ymmärtänyt oikein (harvoin olen) niin eikö tuo mcm insight systeemi oo maksullinen. Enkä ite ainakaan kun en paljon korteilla vielä spekuloi koe tarvetta sitä ostaa (oikeastaan edes ilmaiseksi kokeilla.) Niin että luulen, että näille on kyllä hyvää kysyntää jatkossakin!:)
-Väinö Are you ready?
-I was fabricated, programmed and built ready.
-I can also do a little dance.

Poissa J-Ohraaho

Vs: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« Vastaus #3 : 01.03.15 - klo 01:43 »
Juu Hirvelän kans samaa mieltä, et näitä on hyvä ja kiva lukee ja varsinkin jos insight on maksullinen niin sitä suuremmalla syyllä nää on kivoja!! Keep doin your stuff!

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« Vastaus #4 : 01.03.15 - klo 09:08 »
MKM:n Insight on tosiaan maksullinen ja olisin odotellut että edes osa sen artikkeleista olisi ollut ilmaisia mutta näköjään pitävät kaiken sisällön maksumuurin takana. Sisältö on myös ainakin alkuun ollut aika heikkoa eikä ole sisältänyt mitään mitä ei muista lähteistä olisi saanut tietoonsa. Toki sillä on yksi etu että se keskittyy nimenomaan omaan markkinapaikkaan kun esimerkiksi oma seuranta jakautuu sekä MCM:n (lähinnä hintaseuranta) että jenkkimarkkinan (trendien seuranta) välille.

En tiedä liittyykö täysin aiheeseen, koska "promokortti" kyseessä, mutta mitäs mieltä olet tuon Uginin, prelluissa arvottujen (Ugin's Fate Promojen) hintakehityksestä? Analyysia, kannattaako myydä nyt pois vai pitää jemmassa? Onko hinnassa ilmaa / tuleeko vielä alas? Pitäisikö sitä verrata esim. normi Uginin foiliin, vai onko tuplasti harvinaisempi?

Ilmaa siinä hinnassa on, mutta se on oikeasti harvinainen ja monet kopiot istuvat jo keräilijöiden kansioissa joten kierrossa näitä on huomattavan vähän. En jaksa uskoa että tämä tulee laskemaan alle sadan euron ilman reprinttiä samalla kuvalla (mitä ei varmastikaan tule tapahtumaan). Se kannattaako tätä jemmata vai myydä nyt riippuu puhtaasti siitä tarvitseeko rahaa. En usko että tämä nykyisestä hinnastaan syöksyy älyttömästi ylöspäin lähikuukausina, mutta pitkällä (useiden vuosien) aikavälillä hinta varmasti nousee. Jenkeissä tämä  aloitti noin sadan taalan nurkilta, kohosi nopeasti yli kahden sadan ja on viime viikkoina hitaasti valunut alaspäin, mutta siellä ylilyönnit ovat aina suurempia kuin euroopassa kun puhutaan harvinaisista korteista.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Anssi

Vs: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« Vastaus #5 : 01.03.15 - klo 13:14 »
Toi Insight on kyllä ollut aika vitsi. Vaikka mun mielestä muutkin mtg:n maksulliset "sijoitus"-artikkelit on ollut heikkoja, sieltä on sentään löytynyt jotain mielenkiintoisia huomioita. Insight on sitä vastoin täysin turha jos seuraat yhtään coveragea. Jos välttämättä haluaa käyttää rahaa artikkelien lukemiseen, SCG on parempi valinta.

Uginista vielä: En pitäisi yhtään mahdottomana että promokuvallinen judgefoili tulis jossain välissä.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä

Poissa Tomppa

Vs: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« Vastaus #6 : 02.03.15 - klo 13:00 »
Insightista: Kannattaa vinkata Hanssille ideoista, mitä haluaisi nähdä. Pistin itse aika listan ajatuksia, joista olisin kiinnostunut jos minulla olisi pääsyä laajemmin MCM:n dataan, kuten korttien populaatiotietojen seuranta (Laskeva trendi tarkoittaa hinnan nousua ja näkyy ennen varsinaista piikkiä) ja foilidatan seurantaa. Nykyisin foileja joutuu seuraamaan manuaalisesti eikä foilien hintakehitystä pysty seuraamaan ilman exceliä ja omaa työtä. Kolmas pyyntö oli ottaa pari buy-outattua korttia ja näyttää miten MCM reagoi siihen, eli kuinka nopeasti ostaminen siirtyy Atlantin yli ja mitä ostetaan. Oletan tietäväni vastauksen, mutta oikea tieto olisi kiva, varsinkin kun on myös myyjä.

Katsotaan mitä he saavat aikaan. Tällä hetkellä tosiaan materiaalissa ei ole oikein ollenkaan syvällisempää sisältöä, johtuen joko kirjoittajan halusta rakentaa pohjaa tai sitten vain siitä syystä, että nyt lukijat ovat ilmaisella koeajalla. Sinne loppuun pitää saada yksi tosi hyvä artikkeli, joka koukuttaa tilaajia, muuten palvelu loppunee aika lyhyeen. Nyt tosiaan artikkelit tuntuvat hutastuilta verrattuna muuhun verkosta löytyvään ilmaiseenkin materiaaliin ja melkoista parannusta tarvitaan ennen kuin laitan euroja tuohon. Tosin jos Hans ihan oikeasti käyttäisi niitä hehkuteltuja datapankkeja MCM:stä, niin olisin paljon vakuuttuneempi.
Myynnit MCM:ssä nickillä DefaultUser

--
Tomppa

Poissa Anssi

Vs: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« Vastaus #7 : 02.03.15 - klo 13:15 »
Ite tunnen Hansin melko hyvin, ja on kyllä fiksu kaveri (2 eri pelin varmaan maailman paras pelaaja, mtg:ssä PT top 8 joskus 10v sitten ym.), mutta se ei oo pelannut Magicia aktiivisesti varmaan seitsemään vuoteen, sen ainoat turnaukset viimeisen parin vuoden ajalta oli 2 team GP:tä mun ja toisen wow tcg-pelaajan kanssa. On vaan tosi vaikeaata kirjoittaa mtg financesta jos ei oo seurannut peliä pitkään aikaan. Uskon että mies pystyis kirjoittamaan huomattavasti mielenkiintoisempia artikkeleja muista mtg:hen liittyvistä asioita.

Tomppa, eiks toi oo toisaalta vähän itsensä ampumista jalkaan jos pyydät noita artikkeleja, kun nyt sulla on varmaan enemmän infoa aiheesta kuin 99.9% insightin lukijoista? Ihan mielenkiintoisia aiheita toki.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä

Poissa Tomppa

Vs: Kivinen markkinakatsaus, helmikuu 2015
« Vastaus #8 : 03.03.15 - klo 14:22 »
Ite tunnen Hansin melko hyvin, ja on kyllä fiksu kaveri (2 eri pelin varmaan maailman paras pelaaja, mtg:ssä PT top 8 joskus 10v sitten ym.), mutta se ei oo pelannut Magicia aktiivisesti varmaan seitsemään vuoteen, sen ainoat turnaukset viimeisen parin vuoden ajalta oli 2 team GP:tä mun ja toisen wow tcg-pelaajan kanssa. On vaan tosi vaikeaata kirjoittaa mtg financesta jos ei oo seurannut peliä pitkään aikaan. Uskon että mies pystyis kirjoittamaan huomattavasti mielenkiintoisempia artikkeleja muista mtg:hen liittyvistä asioita.

Tomppa, eiks toi oo toisaalta vähän itsensä ampumista jalkaan jos pyydät noita artikkeleja, kun nyt sulla on varmaan enemmän infoa aiheesta kuin 99.9% insightin lukijoista? Ihan mielenkiintoisia aiheita toki.

Autan mielummin miestä mäessä. ;)

Olen muutenkin aika avoimesti kirjoittanut mitä olen hankkimassa ja miten suunnittelen pitäväni rahat kierrossa MCM:ssä, eikä kaupankäynti ole muuttunut sen vaikeammaksi. Lisäksi toivoisin ihan oikeasti että Insightissa olisi kunnon sisältöä, josta kannattaisi maksaa. Juuri sitä varten erilaiset työkalut korttien populaation muutoksista ja foilien hinnankehityksistä sekä alla kuvattu riippuvuuskaava olisivat poikaa.

Tein aikoinani kolmen kuukauden ajalta 4-5 kertaa viikossa Modern Masters-boksien osalta tuota seurantaa, kun harkitsin rahojen sijoittamista isompaan kasaan bokseja ja ehdotinkin idealistassani, että kyseinen tuote olisi loistava tapa näyttää mitä MCM:n datasta saadaan irti. Esimerkiksi miten MM15 ilmoitus vaikutti boksien hinnankehitykseen, momenttiin (montako boksia liikkuu viikossa) ja populaatioon. Saatavuuden, kysynnän ja hinnan välillä on myös olemassa jokin riippuvuus. Tarpeeksi isosta datamäärästä luulisi saavan ihan kelpoisan työkalun hinnan muutosten ennustamiseenkin. Eri produktien kulmakertoimet taas kertovat hyvin paljon kortin potentiaalista muuttaa suuntaa nopeastikin sekä saisimme kunnon kuvan oikeasta kysynnästä. Nyt MCM average sale price on yhtä tyhjän kanssa nopeasti liikkuvilla korteilla. Kuinka paljon esimerkiksi eilen on maksanut Scourge of the Throne ja paljonko tänään? (Kyseinen kortti on buy-outattu jenkkiilässä aamulla...)

Pari tuollaista artikkelia ja ainakin osa myyjistä alkaisi vakavasti harkita palvelun arvoa. Itse ainakin maksaisin noista. :)
Myynnit MCM:ssä nickillä DefaultUser

--
Tomppa