Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Apuja aloittelijan standard deckiin.  (Luettu 23704 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa n4pesto

Apuja aloittelijan standard deckiin.
« : 27.11.15 - klo 22:48 »
Noniin, ensimmäinen FNM-standardi takana ja kivaa oli, vaikka sainkin 1-0-3 pataan. Nyt kaipaankin vähän pohdinta apua. Pelaan ummm... eh.. VÄRIKÄSTÄ token-deckiä. Ehkä asiaa selventää, jos laitan deckkilistan ensin.

Landit:

4xEvolving wilds (tiedän tiedän - mutta kun ei ole varaa niihin OIKEISIIN fetcheihin)
1xCaves of Koilos
1xSmoldering Marsh
2xCanopy Vista
3xPrairie Stream
1xCinder Glade
4xBattlefield Forge

1xSwamp
1xIsland
2xPlains
3xMountain

=23kpl (mana basen muokkaamiseen on olemassa 2xMystic Monastery 3xNomad Outpost 1xBloodfell Caves 1xWind-Scarred Crag joten jos joku näkee tässä parempia mahdollisuuksia baseen, niin antaa tulla)

Creaturet:

1xMonastery Swiftspear (koitin hommailla näitä kyllä lisää, mutta ei kukaan halua nyypän kanssa vaihdella, kun niillä on pelkkää kuraa vaihdossa ja rahaa ei ole laittaa joten... joka tapauksessa, en edes etsi swiftiä enää, kun sen rotatoituminen on jo nurkan takana)
1xDragonmaster Outcast (näitä pelaisin mielelläni settiä...)
1xSage of the Inward Eye
1xStrongarm Monk

=4

Artifaktit:

1xPyromancer's Goggles

=1

Enchantmentit:

2xGoblinslide
2xAbzan Ascendancy
4xImpact Tremors (tavallaan deckini lähtökohta)

=8

Sorceryt:

2xHowl of the Horde
4xDragon Fodder
4xHordeling Outburst
4xUnified Front (nämä ovat syy tuohon villiin manabaseen)

=14

Instantit:

2xSecure the Wastes
2xMardu Charm
2xWar flare
4xFiery Impulse

=10
==60

Ja sitten side:

2xHowl of the Horde
2xGoblinslide
2xQuarantine Field
2xKytheon's Tactics
2xRetreat to Emeria
2xDescent of the Dragons
1xStrongarm Monk
1xMob Rule
1xBerserkers' Onslaught

=15

Siinäpä tuo koko kauneudessaan. Ekan stanun jälkeen tuntuu, että Goblinslide ei anna deckiin ihan kauheasti lisäarvoa. Pidän ajatuksesta, että pääsen pyromancer´s goggleseilla tekemään raidatun Howl of the horden jonka jälkeen vaikka dragon fodderin kaksi impact tremorsia pöydässä (tai optimitilanteessa Goggles->howl->howl->Hordeling outburst -> 54 goblinia - tiedetään, aika hyvin täytyy lapun käydä).

Ymmärrän myös seuraavat seikat: Secure the wastes > Unified front, Abzan Ascendancy menettää osan potentiaalistaan 4 creaturen pakassa, 4cretua joista kahden cmc on 5, berserker´s onslaught on turhake, pakassa ei ole minkään sortin enchantmenttien tai artifactien poistoa.

Nyt toivonkin saavani rakentavaa palautetta ja mielellään selkokielistä perustelua, sillä mtg-slangi ei täysin ole vielä hallussa. Lisäksi - jos huomaat että sinulla on kortteja jotka sopivat deckiini, katso ihmeessä listani läpi. Vaihdan mielelläni.

Kiitos jo etukäteen.

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #1 : 27.11.15 - klo 22:57 »
Mainittakoon nyt vielä, että pelit olivat kyllä todella tiukkoja ja korttia myös nousi todella huonosti yms. joten ensimmäisen stanu "turnauksen" jälkeen en ole ihan koko deckiä laittamassa uusiksi :D

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #2 : 28.11.15 - klo 09:51 »
Kuulkaas nyt. Näen kyllä että olette katselleet viestiäni. Sanokaa ny JOTAIN!!

Kortit joihin kaaduin olivat Archfiend of depravity ja sitten se enchantment joka antaa tokeneille -2/-2. Ja vielä yhdessä pelissä jäi voittoni yhden landin päähän. (Olisin kymenestä tokenistani ja vastustajan butcher of the hordesta tehnyt lohikärmeksiä)

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #3 : 30.11.15 - klo 00:15 »
Mikä radiohiljaisuus täällä on menossa? Vedän seuraavat johtopäätökset: a) Deck on niin sysisurkea, ettei kukaan viitsi edes yrittää neuvoa/keskustella. B) Deck on niin TÖRRRKEEN hyvä, ettei voi muuttaa mitään. C) Nyypille ei puhuta.

Noniin, provosoitukaa ja vastatkaa. (170 kertaa luettu viesti ja pelkkiä omia tekstejä edelleen)

Poissa Gagis

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #4 : 30.11.15 - klo 00:35 »
Näihin on aika vaikea sanoa muuta, kuin että huonot kortit pois ja lisää hyviä tilalle, kun ei budjettiakaan tiedä.

Goblinslide, Abzan Ascendancy, Sage of the inward Eye, Strongarm Monk ja Pyromancer's Goggles on ainakin melko surkeita. Poistoa kannattaisi pelata ainakin enemmän.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa Salevanen

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #5 : 30.11.15 - klo 00:50 »
Okei okei, määpä vastaan jotain. Hyvin vähän mitään fiksua osaan tämmösistä sanoa (varsinkaa enää tähä aikaa) mut muutaman tipsin voin antaa, jonka pohjalta voit sit väsätä ittelles seuraavan kehitysversion

- Sul on aivan liikaa värejä (varsinkin ilman kalliita fetchejä), heivaa osa niistä pois. Keskity vaikka Mardu väreille, niillä on hyviä token vehkeitä.
- Aika moni noista korteista mielletään yleensä standardissa pelikelvottomiks (esim. Strongarm Monk), ota sieltä niitä pois ja pistä vaikka poistoja tilalle.
- Koita myös fokusoida sun suunnitelmaa sillee et saat oikeesti hyviä valueita toksuistas, esim. Monastery Swiftspear ei sitä plääniä tue.
- Sideboardia varten kantsii käydä kurkkaamassa vaikka Tolarian Community Collegen video (https://www.youtube.com/watch?v=OhZDtdCzPxw),  sen luulis auttavan sua sen kanssa.

Muutamia hyviä lappuja sun deckiin sidelle tai mainiin vois olla Crackling Doom, Ruinous Path, Ultimate Price, Fate Forgotten, Wild Slash jne. Käy vaikka kattoo magiccards.infosta tai osoitteesta http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx vähä eri lappuja mitä standardista löytyy ja sitä kautta löytää sit myös sua ittees napostelevia lappuja :)

PS: Ei kantsi näin niinku yleisesti ottaen alkaa vetoomaan provosoitumiseen. Useet foorumilaiset tuppaavat olemaan inasen ikävän puoleista porukkaa jos niitä lähtee yllyttään.

PPS: Kortteja ei myöskään oo pakko aina hankkia vaihtamalla tai boostereista, esimerkiks Sensei's Divining Shop ja Poromagia myyvät kumpainenkin yksittäisiä kortteja kohtuullisella hinnalla eli sieltä voi lähteä niitä myös tilailemaan. Myös magiccardmarket.com on vaihtoehto, joskin ne kortit tulee sit ulkomailta eli toimituksessa kestää pidempään jne et ihan vaan siitä valkkaamaan :)
« Viimeksi muokattu: 30.11.15 - klo 01:02 kirjoittanut Salevanen »

Poissa Co

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #6 : 30.11.15 - klo 01:02 »
Aika lailla samoilla linjoilla ylempien kanssa.

Varmaan ylipäätänsä kannattaa vähän tiivistää pakettia. Mieti, mitä haluat että pakka tekee, millä se oikeasti voittaa pelejä ja mitkä kortit on kädessä usein turhia. Onko jotain kortteja mitä haluat lisää? Onko jotain kortteja mitä haluat vähemmän? Minkälaisia pakkoja vastaan sun pitäisi voittaa ja minkälaisille häviät suoraan? Pohdi näitä asioita kun pelaat ja rakennat pakkaa.

Tässä nyt pienet mietteet itse pakasta:

Ota sininen pois. Pelkkä Sage of the Inward Eye ei ole riittävä syy siihen (Unified Frontia kun ei voi (yleensä) pelata 5:llä erivärisellä manalla vaikka haluaisikin). Lisää pakkaan Foresti niin voit hakea sen Evolving Wildsilla. Nomad outpostit Prairie Streamin tilalle.

Itse kaipaisin lisää poistoja pakkaan. Niitä löytyy formaatista aika paljon, suosi halpoja poistoja.
"Fight? I cannot. I do not care if I live or die, so long as I can rest."

Poissa Frost

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #7 : 30.11.15 - klo 01:41 »
Salevanen kerkesikin jo tuossa ylempänä hyviä pointteja luetelle, joita olisin itsekkin maininnut.

Ehkä juu se isoin ja tärkein ongelma on toi ländibase. Eli sun decki on tällä hetkellä 5-värinen, mikä on toki voisi Standardin ländeillä tällä hetkellä olla mahdollista, jos sulla vaan olisi paljon fetsejä ja noita uusia fetsattavia dualeita. Positiivistä on se, että pelaat sentään 23kpl ländejä, kun yleisin virhe aloittelevilla pelaajilla deckin rakennuksessa on pelata aivan liian vähän ländejä. Korttien manacostista/curvesta riippuen Standardissa voi helposti pelata enemmänkin kuin 23kpl ländiä.

MUTTA, sen lisäksi ettei sun ländit oikein mahdollista viiden värin(tai edes neljän) sujuvaa pelaamista, niin mitä enemmän värejä pelaat sitä vaikeampaa deckillä pelaaminen aina on. 4-5väristen deckien optimaalinen pelaaminen on vaikeaa jopa kokeneille pelaajille, puhumattakaan sitten jos olet aloittelija. Lähinnä Standardissa 5-väriä pelaa jotkut monimutkaiset Bring to Light -viritelmät. Neljää väriä taas deckit jotka on rungoltaan 3-värisiä, (Abzan, Jeskai) mutta ovat ns. spläshänneet, eli lisänneet pikkaisen neljättä väriä jonkun yhden voimakkaan kortin takia (Crackling Doom, Siege Rhino, Mantis Rider). Sun pelaama Unified Front EI ole tarpeeksi hyvä syy tai syy ollenkaan pelata 5-väristä.

Salavanen suositteli sua harkitsemaan kolmiväristä Mardua (puna-musta-valkoinen), mutta itse olisin valmis jopa niin radikaaliin ehdotukseen että kokeileppa aluksi tyytyä ihan vaikka kahteen väriin, esim. Boros eli WR (valko-punainen). Tälläkin hetkellä ton sun deckin pääasiallinen selkäranka on puna-valkonen.

Sinistä on vaan tuossa Sage of the Inward Eyessa, joita sulla on deckissä vain 1kpl, ja mikä ei mielestäni ole pelaamisen arvoinen. Vihreää sulla on vain Abzan Ascendancyssa, joita on vain 2kpl deckissä. Abzan Ascendancy on voimakas kortti, mutta ei mielestäni toimi tai synergio Token -teemaisessa deckissä (koska saat toksuja vain nontokeneista), eikä ole yhden tai kahden värin spläshäämisen arvoinen sekottamaan manabasea. Mustaa sulla on puolestaan Abzan Ascendanzyn lisäksi vain Mardu Charmssa joita on 2kpl niitäkin. Se on toki ok kortti, joka on samalla poisto, tekee toksuja ja instant discard häirintää vastustajaan - riippuu nyt siitä haluatko sitten pitää sen kolmannen värin eli mustan sisällä. Musta antaa hyviä poistoja, mutta en tiedä antaako se paljon lisää hyviä Token -taktiikkaa tukevia kortteja, jotta se olisi vaatimattoman ländibasesi monimutkaistamisen arvoista.

Yleinen vinkki deckin rakentamiseen: pyri aluksi pelaamaan kaikkia mielestäsi hyviä kortteja maksimimäärää eli täyttä settiä (4kpl) deckissä. Tämä lisää todennäköisyyttä että deckisi toimisi consistemmin ja samalla tavalla, ja nostat niitä kortteja mitä eniten haluat pelata. Perustelut sille että jotain korttia pelaa vähemmän kuin neljää kpl, on esim. että se on Legendary (voi olla vain yksi pöydässä kerralla), tai että kortin efekti ei ole sellainen mitä haluaa käden/pöydän täyteen tai edes nähdä joka mätsupissa. Perustelu ettet omista korttia kuin 1-2kpl, etkä siksi pelaa neljää on vain väliaikainen tekosyy - osta/vaihda/hanki.

Ehkä tässä vielä lopuksi jonkunlainen oma ehdotus mihin suuntaan deckiä voisi lähteä kehittämään:

4x Evolving Wilds
4x Battlefield Forge
10x Mountain
5x Plains

4x Monastery Swiftspear
4x Seeker of the Way
4x Monastery Mentor
(Mentor ainoa rahallisesti kalliimpi kortti tässä, mutta todella vahva, voit koittaa laittaa budjettiratkaisuna esim. Mardu Hordechief, Dragon Bell Monk etc. tyylistä sen tilalle.)

4x Dragon Fodder
4x Hordeling Outburst
4x Secure the Wastes

3x Impact Tremors

2x War Flare
3x Fiery Impulse
3x Wild Slash
2x Silkwrap
(haluat pelata tätä mainissakin koska Hangarback Walkereita pelataan niin paljon, ja myös Deathmist Raptoreita)

Sideboard:
3x Surge of Righteousness
3x Valorous Stance
3x Outpost Siege
2x Silkwrap
2x Fate Forgotten
2x Arc Lightning
 
« Viimeksi muokattu: 30.11.15 - klo 01:45 kirjoittanut Frost »

Poissa Pulli

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #8 : 30.11.15 - klo 06:37 »
Voiiii:) tämä viritelmä tuo ihan minun aloitusaikani vanhan Ravnican aikaan :D sillon tosin formaattina casual ja pakan koko 100+ ja kaikkee sekasin ku ajatteli että nää kaikki on pirun hyviä! Eli sinulla on nyt lähinnä pakan koko oikein ja tieto mitä pakaltasi haluaisit, muuten kannattaa kyllä leikata manat ja pelata korkeintaan kolmella värillä. Aika paljon samaa sanoisin minäkin kuin yllä olevat. Mutta että tiedät että jotkut muutkin ovat aloittaneet pelailun vähän niin ja näin. :D

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #9 : 30.11.15 - klo 09:01 »
Kiitos kaikille vastauksista. Perehdyn näihin vielä lisää kunhan saan lapset päiväunille. Olen siis koti-isä, ja tästä syystä myös rahaa mtg-deckeihin ei liiemmälti ole.  :D

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #10 : 30.11.15 - klo 12:46 »
PS: Ei kantsi näin niinku yleisesti ottaen alkaa vetoomaan provosoitumiseen. Useet foorumilaiset tuppaavat olemaan inasen ikävän puoleista porukkaa jos niitä lähtee yllyttään.

Mutta toimi :D

Ota sininen pois. Pelkkä Sage of the Inward Eye ei ole riittävä syy siihen (Unified Frontia kun ei voi (yleensä) pelata 5:llä erivärisellä manalla vaikka haluaisikin). Lisää pakkaan Foresti niin voit hakea sen Evolving Wildsilla. Nomad outpostit Prairie Streamin tilalle.
Itse kaipaisin lisää poistoja pakkaan. Niitä löytyy formaatista aika paljon, suosi halpoja poistoja.

Salevanen kerkesikin jo tuossa ylempänä hyviä pointteja luetelle, joita olisin itsekkin maininnut.
Salavanen suositteli sua harkitsemaan kolmiväristä Mardua (puna-musta-valkoinen), mutta itse olisin valmis jopa niin radikaaliin ehdotukseen että kokeileppa aluksi tyytyä ihan vaikka kahteen väriin, esim. Boros eli WR (valko-punainen). Tälläkin hetkellä ton sun deckin pääasiallinen selkäranka on puna-valkonen.

Ehkä tässä vielä lopuksi jonkunlainen oma ehdotus mihin suuntaan deckiä voisi lähteä kehittämään:

4x Evolving Wilds
4x Battlefield Forge
10x Mountain
5x Plains

4x Monastery Swiftspear
4x Seeker of the Way
4x Monastery Mentor
(Mentor ainoa rahallisesti kalliimpi kortti tässä, mutta todella vahva, voit koittaa laittaa budjettiratkaisuna esim. Mardu Hordechief, Dragon Bell Monk etc. tyylistä sen tilalle.)

4x Dragon Fodder
4x Hordeling Outburst
4x Secure the Wastes

3x Impact Tremors

2x War Flare
3x Fiery Impulse
3x Wild Slash
2x Silkwrap
(haluat pelata tätä mainissakin koska Hangarback Walkereita pelataan niin paljon, ja myös Deathmist Raptoreita)

Sideboard:
3x Surge of Righteousness
3x Valorous Stance
3x Outpost Siege
2x Silkwrap
2x Fate Forgotten
2x Arc Lightning
 

Swift ja Mentor olivat molemmat alkuperäisessä suunnitelmassa - mutta Mentor on vaan liian kallis ostaa tällä hetkellä ja swiftiä en edes koita enää hommata, niinkuin en muitakaan Khansin kortteja. En nimittäin ehdi enää yhteenkään standardiin ennen kuin rotatoituvat pois.

Mutta objektiivisen palautteenne perusteella alan hakemaan mm. Outpost Siegeä, Harsh Sustenancea ja Stasis Snarea. Ja lisää mardu charmia.

Eli päätin koettaa tuota Mardu-polkua ensin ja tein seuraavat muutokset. Jouduin laittamaan ihan höpöhöpö lappua sisään, mutta kyllä se siitä, kunhan vaan saan jostain parempaa tilalle.

pois:
Sage of the Inward Eye
Strongarm Monk
Monastery Swiftspear
2xGoblinslide
4xUnified Front
2xAbzan Ascendancy
3xPrairie Stream
2xCanopy Vista
Island
Cinder Glade

Tilalle:
2xMardu Ascendancy
Kolaghan Stormsinger
Felidar Cub
2xStudent of Ojutai
2xPacifism
3xAven Skirmisher
3xNomad Outpost
2xPlains
Mountain
Swamp

Ja Sidelle tein myös muutoksia
Pois:
Strongarm Monk
2xRetreat to Emeria
2xGoblinslide
Sisään:
4xFirehoof Cavalry
1xAkroan Jailer

Katsotaan mitä seuraa. Sisään heittämistäni korteista on ainakin helppo luopua, kun saan uutta tilalle :D

Poissa Prenger

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #11 : 02.12.15 - klo 03:45 »

Swift ja Mentor olivat molemmat alkuperäisessä suunnitelmassa - mutta Mentor on vaan liian kallis ostaa tällä hetkellä ja swiftiä en edes koita enää hommata, niinkuin en muitakaan Khansin kortteja. En nimittäin ehdi enää yhteenkään standardiin ennen kuin rotatoituvat pois.

Tässä vaiheessa on pakko sanoa, että Standard ei välttämättä ole se sun formaatti, jos et ehdi ennen huhtikuuta pelaamaan. Rotaatio tahtiakin kasvatettiin juuri, joten en suosittele Standardia, jos pelaamaan pääsee muutaman kuukauden välein. Kannattaa ennemmin alkaa miettimään noita eternal/non-rotatoituvia formaatteja.
Voi tätä mielensäpahoittajien valtakuntaa. Mitä tapahtui kansalle joka ei itkeny turhasta ja pohti kokemaansa epäoikeudenmukaisuutta yksin pimeässä tai purki vihansa viikonloppuisin snägärin jonossa.

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #12 : 02.12.15 - klo 23:38 »
Heeetkonen. Eikös Oathit tule tammikuussa?

Poissa Rhianne

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #13 : 03.12.15 - klo 00:40 »
Tulee, mutta khans ja frf rotatoituvat vasta keväällä innistradiin paluun myötä.

Poissa ursamajor

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #14 : 03.12.15 - klo 00:44 »
Heeetkonen. Eikös Oathit tule tammikuussa?
Standard settien kierron seurantaan aina http://whatsinstandard.com/


Poissa Tingle

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #16 : 03.12.15 - klo 23:49 »
http://www.channelfireball.com/articles/deck-of-the-day-mardu-tokens/

Siinä on yksi dekkilista josta voi ottaa mallia. Se on toki täynnä kalliita hyperrareja, jotka rotatuivat pois ennen kuin n4pesto ehtii jaskaa sanoa.

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #17 : 04.12.15 - klo 16:05 »
Heeeeetkonen. Onko tämä:

http://www.channelfireball.com/articles/deck-of-the-day-mardu-tokens/

Siinä on yksi dekkilista josta voi ottaa mallia. Se on toki täynnä kalliita hyperrareja, jotka rotatuivat pois ennen kuin n4pesto ehtii jaskaa sanoa.

nyt tätä:


PS: Ei kantsi näin niinku yleisesti ottaen alkaa vetoomaan provosoitumiseen. Useet foorumilaiset tuppaavat olemaan inasen ikävän puoleista porukkaa jos niitä lähtee yllyttään.

?!

Poissa Salevanen

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #18 : 04.12.15 - klo 18:14 »
Heeeeetkonen. Onko tämä:

http://www.channelfireball.com/articles/deck-of-the-day-mardu-tokens/

Siinä on yksi dekkilista josta voi ottaa mallia. Se on toki täynnä kalliita hyperrareja, jotka rotatuivat pois ennen kuin n4pesto ehtii jaskaa sanoa.

nyt tätä:


PS: Ei kantsi näin niinku yleisesti ottaen alkaa vetoomaan provosoitumiseen. Useet foorumilaiset tuppaavat olemaan inasen ikävän puoleista porukkaa jos niitä lähtee yllyttään.

?!

Ei, koska pointti on fiksu.

Poissa Wiszz

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #19 : 04.12.15 - klo 18:37 »
Kyllä se ihan fiksu pointti oli, kuten ylempänä todetaan.

Itse formaattiasiaan tulin huutelemaan. Myöskin perheenisä täältä Hämeestä moi. Monta kertaa mätäkän lopettaneena ja siis joka kerta uudelleen alottaneena painin tuon formaattiasian kanssa myöskin jonkin aikaa. Olisin halunnut kokeilla Standardia hieman enemmän kilpahenkisellä tasolla, kuin puhtaasti kasuaalina lätkyttelynä, mutta realiteetit summattuna päädyin kuitenkin pelaamaan Modernia ja Legacyä.
Aloitushinta kirpaisi kyllä, koska olin muutama vuosi sitten fiksusti myynyt lekakäyttikset niitä enemmän tarvitseville ja jouduin siis nyt tekemään kasan hankintoja ties monennenko kerran uudelleen. Standardiajatuksesta luovuin juurikin ruon rotatoitumisvauhdin takia, vaikka aloitushinta olisi ollutkin huomattavasti halvempi. Perheellisenä en pääse pelailemaan aina kun haluaisin, vaikka nykyään viikottain pyrinkin yhden illan mätäkälle pyhittämään. Mielestäni oma pelailutahtini ei kuitenkaan ole parhaalla tahdollakaan sellainen, että viitsisin uhrata aikaa ja vaivaa sekä rahaa joka rotatoitumisen yhteydessä siihen, että teen pakkani uudelleen, kun elämässä on myös miljoona muuta asiaa mitkä sitä rahaa ja aikaa vaativat. Pelaan siis noita eternaalimpia formaatteja siksi että voin sen mätäkälle uhraamani aikani todella käyttää pelaamiseen. No vaikuttaa siihen sekin toki, että Legacy on tuttu formaatti jo aikaisemmilta aktiiviajoiltani.

Rönsyilevä teksti ehkä tuli tässä lastenkaitsemisen keskellä, sellaista se on. Ajatuksen virtaa. Ei mulla muuta :)

PS Kännykällä kirjoitettu viesti, joten pyydän nöyrimmästi anteeksi mikäli kirjoitusvirheitä pääsi tulemaan.

Poissa Anssi

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #20 : 04.12.15 - klo 19:16 »
Jos muuten tykkäät Dragonmaster Outcastista, Jeskai (eli sini-valko-punainen) on varmaan paras väriyhdistelmä. Ojutai's Command on Dragonmasterin kanssa erittäin vahva kun pystyt vastustajan vuoron lopussa palauttamaan Dragonmasterin tiskiin ja saat vielä bonukseksi kortin tai mitä nyt haluatkaan.

Tässä pienen budjetin esimerkkilista:


4 Evolving Wilds
4 Mystic Monastery
4 Tranquil Cove
4 Battlefield Forge
4 Shivan Reef
2 Mountain
2 Island
2 Plains

4 Seeker of the Way
4 Mantis Rider
3 Dragonmaster Outcast
2 Arashin Cleric

3 Fiery Impulse
3 Ojutai's Command
4 Treasure Cruise
3 Radiant Flames
1 Dispel
3 Jeskai Charm
3 Silkwrap
1 Disdainful Stroke

Ton dekin sais nollasta lähdettäessä kasaan vähän alle 50€:lla ja sen pitäisi olla melko kilpailukykyinen. Jace, Vryn's Prodigy, Soulfire Grandmaster ja Flooded Strandit toki parantavat dekkiä.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #21 : 05.12.15 - klo 00:00 »
Hienoa Wiszz, että täällä on muitakin isiä, jotka jaksavat taistella vääjäämätöntä vastaan. Viimeistä Dark Ritualia kädessä pitäen, selkä seinää vastaan taistellen, Mannerheimlinjaa huutaen, vaippoja vaihdellen - ME EMME ANTAUDU KOSKAAN!

Tykkään Anssi tuosta deckistä mutta - se ei ole enää mun deckki. Ei ole minun kortit nuo. Jonkun muun kortit siellä luuraa. Ei ole dragon fodderia ei. Goblinit on jäänyt kotiin.

Poissa Vartijainen

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #22 : 05.12.15 - klo 06:27 »
Tykkään Anssi tuosta deckistä mutta - se ei ole enää mun deckki. Ei ole minun kortit nuo. Jonkun muun kortit siellä luuraa. Ei ole dragon fodderia ei. Goblinit on jäänyt kotiin.
Ei netdeckailu ole häpeällistä. Se, että pakka toimii ja että se on nähnyt myös menestystä ei ole mikään este etteikö sitä itsekin voisi pelata.

Poissa Anssi

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #23 : 05.12.15 - klo 09:31 »
Jos haluat välttämättä pelata tokeneja, Jeskai Ascendancy toimii niiden kanssa erittäin hyvin.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #24 : 09.12.15 - klo 13:36 »
Noniin, päivityksiä on nyt sitten haettu ja tehty urakalla ja pakka näyttää tältä:

3xSwamp
3xPlains
4xMountain
4xEvolving Wilds
4xBattlefield Forge
3xNomad Outpost
1xSmoldering Marsh
1xCaves of Koilos

Creaturet:
4xDragonmaster Outcast

Instantit:
3xMardu Charm
3xSecure the Wastes
3xFiery Impulse
2xWar Flare
2xHarsh Sustenance
1xCrackling Doom

Sorceryt:
4xDragon Fodder
4xHordeling Outburst
2xHowl of the Horde

Enchantmentit:
4xImpact Tremors
2xStasis Snare
2xOutpost Siege

Artifactit:
Pyromancer's Goggles

Ja Side:
2xQuarantine Field
2xDescent of the Dragons
2xHarsh Sustenance
2xStasis Snare
1xFiery Impulse
1xFelidar Cub
1xMardu Charm
1xRadiant Flames
1xEnd Hostilities
1xMob Rule
1xInfinite Obliteration

Vielä kun pääsis ulkoiluttamaan tätä johonkin muualle, kuin keittiön pöydälle...
Sitten olis olemassa vielä tällainen "Maybeboard"

4xFlamerush Rider
4xWarbringer
2xKolaghan Forerunners
2xDeathbringer Regent
2xLightning Berserker
2xMardu Ascendancy
1xBerserkers' Onslaught

Herättääkö nämä mitään ajatuksia? Onko polttoa jo liikaa? Onko tuhoon tuomitto ajatus vaihtaa Sideboardin ja Maybeboardin paikkoja? Sidelta tuo Dash polku ei tuo mitään vastauksia vastustajan uhkiin, mutta toisaalta, tuskin kukaan odottaa myöskään sitä, että pelattuaan ykköspelin Goblin toksuja vastaan, sieltä alkaakin yhtäkkiä dashaamaan kaikenmaailman mölliäisiä.
« Viimeksi muokattu: 09.12.15 - klo 17:34 kirjoittanut n4pesto »

Poissa Tingle

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #25 : 09.12.15 - klo 14:39 »
Ihan hyvän näköinen pakka. Tässä on selkeä suunnitelma jota kaikki pakan kortit tukevat. Dragonmaster Outcast on varmaan pakkaan turhan hidas, etkä pysty pompottamaan sitä Ojutai's Commandilla saadaksesi siitä saman hyödyn kuin Dark Jeskai. Pyromancer's Goggles ja Howl of the Horde ovat vähän ahneita manan suhteen, ja senkin jälkeen pitäisi löytyä monistettavaa korttia kädestä. Muutaman kappaleen hassutteluna voivat toimia ihan ok.

Maybeboardilta en kauheasti pelaisi mitään
Flamerush Rider, peikkotoksujen kopiointi ei paljoa tee
Warbringer, Kolaghan Forerunners eri pakka. Se että vihu ei osaa näitä odottaa ei kauheasti lohduta kun sekoitat oman pakkasi kahdella eri suunnitelmalla.
Deathbringer Regent, et ole (toivottavasti) koskaan matchupin kontrollipuoli. Ottaisin sideltä massapoistot pois, teet niillä vain hallaa itsellesi kun haluat vain ajaa kovaa.
Lightning Berserker, ihan hyvä lappu
Mardu Ascendancy, ei tee mitään kun äijät on jo toksuja
Berserkers' Onslaught, viiden manan kortti joka ei tee damagea ellei pöydässä ole jo lihaa. Ei jatkoon. Ei se 1/1 toksu double strikella hirveästi tee.

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #26 : 09.12.15 - klo 17:40 »
Kiitokset Tingle. Tarkoititko siden muokkaamisella muutakin kuin End Hostilitiesin poistoa?

Tosiaan tuon maybeboardin ajatuksena, että ottaisin kaikki toksuvehkeet pois ja löisinkin tuon dash homman sisään kokonaisuudessaan, mutta testaillaan nyt noita goblineitakin ensin ;)

Tuo manabase vähän huolettaa kyllä. Lähinnä se, että jos on tilanne jossa lyön Infinite obliterationin sisään, niin nouseeko pääkalloja tarpeeksi...
« Viimeksi muokattu: 09.12.15 - klo 17:43 kirjoittanut n4pesto »

Poissa Frost

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #27 : 10.12.15 - klo 00:52 »
Pelaisin kyllä tuossa uusimmassa versiossasi ehdottomasti Dragonmaster Outcastien tilalla Monastery Swiftspearia neljää kappaletta. Kuten ylempänä todettiin, Dragonmaster on hidas ja enemmän controllideckiin sopiva kortti, joka ei synergioi tän sun deckin kanssa juurikaan - tai ainakaan tarpeeksi varmasti ja nopeasti. Swiftspear on aggro kuten deckikin, ja sen prowess kyky hyötyy koko ajan noista sun tokeneita tekevistä instanteista, sorceryistä tai jopa enchoista.

Vuoro 1: Land, Monastery Swiftspear, ajat 1damagee
Vuoro 2: Land, Dragon Fodder / Impact Tremors, ajat Swiftspearilla 2damagee.
Vuoro 3: Land, Hordeling Outburst, Swiftspear ajaa 2damagee, edellisen vuoron Goblinit 2 tai Tremors tekee 3damagee. jne.

Secure the Wastes pelaisin varmaan myös täyttä neljää. Että sulla ois vähintään se 12kpl tokeneita tekeviä kortteja ja se 4x Creaturee (Swiftspear). Että nostaisit myös niitä winconeja, etkä pelkästään poistoja tai juttuja jotka ei synergioi ilman tokeneita.

Sulla nyt aika paljon poistoa deckissä aggro/toksu deckiksi. Laskujeni mukaan 11kpl mainboardissa? Mun mielestä voisit ottaa pois 2x Stasis Snare ja 2x Harsh Sustenance, molemmat ehkä vähän liian hitaita/kömpelöitä tähän deckiin (molemmat sopii ehkä sidekorteiksi). Tilalle laittaisin vaikka 4x Seeker of the Way jotta sulla olisi enemmän winconeja (äijiä), eikä vain ne 12kpl toksuspellejä. Seeker on myös prowess mies, eli hyötyy kaikista sun spelleistä jotka tekee toksuja, poistoista, enchoista etc. Lisäksi Seekerillä saa geinattua lifeä, mikä voi olla hyödyllistä pelatessa toista aggroa vastaan mirrormatsia.
« Viimeksi muokattu: 10.12.15 - klo 00:54 kirjoittanut Frost »

Poissa n4pesto

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #28 : 10.12.15 - klo 10:08 »
Frostin Kung-Fu on vahvaa. Pahimpia pelkojani on Virulent Plague - johon Swiftit ja Seekerit olis täysin sopiva vastaus. Secure the wastes on edelleen hakusessa. Lyön heti parempaa korttia sisään kun sitä saan hommattua :D

Poissa Argon

Vs: Apuja aloittelijan standard deckiin.
« Vastaus #29 : 10.12.15 - klo 14:36 »
Riippuu tietysti metasta mutta en tiedä miten käytetty virulent plague on ihmisten sideillä. Ite oon pelannu jeskai tokensia ja jeskai aggroa jo jonkin aikaa ja vasta vähän aikaa sitten alkoi ihmiset tunkemaan kyseistä korttia sideilleen. Seeker of the waytä ja swiftspearia voin suositella lämpimästi, itellä ainakin on suorittanut hyvin.

Sellanen että Howl of the horde ei ihan vakuuta, loppupelin topdekkinä vaikuttaa kamalalta jos ei oo muita spellejä kädessä, ja lisäksi ultimaattiset valuet vaatii aika paljon, 4 manaa+ hyökkäys esim. Fiery impulsen kopiointiin monesti ja 5 manaa + hyökkäys dragon fodderin kopiointiin jne. 23 ländin pakalla en voi joskuskäydä niin ettei pääse castaamaan tuota. Joulumaassa tietysti pyromancer's gogglesin ja howlin kanssa voi saada älyttömän määrän tokeneita tai vahinkoa :D

Tietysti kalliimpien korttien hommaaminen standardia varten voi olla melko typerää varsinkin jos rotaatio on lähellä, mut voi yrittää lainailla muilta pelaajilta jos jollain vaikka löytyis ylimääräisiä secure the wasteseita tai cracling doomeja sun muita. Seekerit ei oo kovin kalliita jos aiot standardia pelata reilusti ennen rotaatiota, ja swiftspear tulee varmaan modern-käytettävyyden takia pitämään arvonsa ainakin jollain lailla.