Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Päivän pickin pohdiskelua  (Luettu 929794 kertaa)

0 jäsentä ja 5 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Der Golem

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #510 : 05.09.12 - klo 10:33 »
Helppo Groodion.

Poissa Padishar

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #511 : 05.09.12 - klo 10:38 »
Hunted Phantasm on huonoimmasta päästä. Sitä ja Hunted Horroria ei halua normaalisti laittaa pakkaan. Musta on muuten vaan jörssiä, kun nuo kaksi 3/3:sta pitävät sen jo aisoissa hyvin. Sinistäkään ei monissa pöytätilanteissa voi kästätä, sillä ei noita tokeneita oikein voi helposti edes reissata, ellei vastustaja missaa droppejaan ihan kunnolla. Hunted Trollilla sama juttu. Hunted Lammasua pystyy jo pelaa sellaisenaan, ja jos siihen saa kylkeen Peel from Realityä tai muuta bouncea (jota RGD:ssä piisaa), niin sen pelaaminen on melko riskitöntä. Hunted Dragon onkin sitten vähemmän yllättäen jo ihan laatukamaa.

Päivän pickissä pohdin vaihtoehtoina Flight of Fancya, Thundersong Trumpeteria ja Drooling Groodionia. Näistä viimeisin on voimakkain, mutta myös kankein käyttää. Ensimmäistä puoltaa mahdollinen Drake Familiarin kiertäminen ja se, että pysyy värivaihtoehdot vielä hyvin auki. Trumpeteer taas on laatukamaa, mutta Boroksen pitäisi sitten olla auki. Taisin pikata Trumpeteerin, mutta jälkiviisaana ottaisin mielummin Flight of Fancyn.
« Viimeksi muokattu: 05.09.12 - klo 10:39 kirjoittanut Padishar »

Poissa Polari

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #512 : 05.09.12 - klo 11:19 »
Eihän tuo Flight toki pussin voimakkain kortti ole, mutta en minä noita muitakaan halua pickata. Groodion on mahdollisesti pommi mutta hidas, kankea ja fragiili sellainen. BG-kupongilla aloittaminen on myös sellaista itsesaboa että sietäis olla vähintään Putrefy. Jos tästä pussista haluaa aloittaa monivärisellä kupongilla niin Trumpeter on jees, mutta ei RW:kään houkuta sen enempää. Itse näkisin vaihtoehtoina Flightin, Trumpeterin ja Bramble Elementalin, jotka korttien vahvuuden puolesta olisivat Trumpeter >> Elemental > Flight ja väripreferenssien puolesta Flight >> Elemental >>> Trumpeter.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Rancid-

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #513 : 05.09.12 - klo 11:45 »
Helppo Flight.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #514 : 05.09.12 - klo 13:21 »
Lähdin Vigor Mortiksella, koska se ei sido aivan kauheasti. Ihan mahdollista on kuitenkin, että Groodion tulee takaisin, jos ihmiset ovat jo sitoneet itsensä muihin väreihin first pickillään. Reanimointi tuntui hyvältä vaihtoehdolta, vaikka se vaatiikin sitten pommiolentoja kaverikseen.
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Rancid-

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #515 : 05.09.12 - klo 13:34 »
Lähdin Vigor Mortiksella, koska se ei sido aivan kauheasti. Ihan mahdollista on kuitenkin, että Groodion tulee takaisin, jos ihmiset ovat jo sitoneet itsensä muihin väreihin first pickillään. Reanimointi tuntui hyvältä vaihtoehdolta, vaikka se vaatiikin sitten pommiolentoja kaverikseen.

Sä et vissiin oo pelannu tätä formaattia peliäkään. Pistin tuohon yläpuolelle jänniä muotoiluja kaikkiin kohtiin joista kuultaa läpi se, ettei tiedä mistä puhuu.
« Viimeksi muokattu: 05.09.12 - klo 13:36 kirjoittanut Rancid- »
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Andros

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #516 : 05.09.12 - klo 13:50 »
Lähdin Vigor Mortiksella, koska se ei sido aivan kauheasti. Ihan mahdollista on kuitenkin, että Groodion tulee takaisin, jos ihmiset ovat jo sitoneet itsensä muihin väreihin first pickillään. Reanimointi tuntui hyvältä vaihtoehdolta, vaikka se vaatiikin sitten pommiolentoja kaverikseen.

Yllä nyt on jo aika hyvin vihjailtu mikä kaikki tässä menee pieleen, mutta väännetään nyt rautalangasta ainakin vielä se, että tuplamusta spelli joka vaatii vihreää ollakseen täysitehoinen sitoo Ravnican maassa(kin) paljon ja vääriin asioihin.

EDIT: Helppo Flight. Hyvä kortti, yksi värisymbooli parhaalta väriltä.
« Viimeksi muokattu: 05.09.12 - klo 13:52 kirjoittanut Andros »

Poissa Nastaboi

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #517 : 05.09.12 - klo 13:51 »
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Padishar

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #518 : 05.09.12 - klo 13:54 »
Lähdin Vigor Mortiksella, koska se ei sido aivan kauheasti. Ihan mahdollista on kuitenkin, että Groodion tulee takaisin, jos ihmiset ovat jo sitoneet itsensä muihin väreihin first pickillään. Reanimointi tuntui hyvältä vaihtoehdolta, vaikka se vaatiikin sitten pommiolentoja kaverikseen.

Ei kahta kommentoijaa ilman kolmatta. Tuo perustelu on melkein sama kuin että M13-draftissa first pickaisi Canyon Minotaurin ja toivoisi että Furnace Whelp kiertää.

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #519 : 05.09.12 - klo 15:11 »
Lähdin Vigor Mortiksella, koska se ei sido aivan kauheasti. Ihan mahdollista on kuitenkin, että Groodion tulee takaisin, jos ihmiset ovat jo sitoneet itsensä muihin väreihin first pickillään. Reanimointi tuntui hyvältä vaihtoehdolta, vaikka se vaatiikin sitten pommiolentoja kaverikseen.

Ei kahta kommentoijaa ilman kolmatta. Tuo perustelu on melkein sama kuin että M13-draftissa first pickaisi Canyon Minotaurin ja toivoisi että Furnace Whelp kiertää.
Selvä. Kiitos vinkistä - en tosiaankaan ole draftaamisen asiantuntija. Lähtöoletukseni olivat selvästikin vääriä, mutta esitän ne vielä varmuuden varalta hieman ykistyiskohtaisemmin.

1. Ravnica on multi-color-formaatti. Moni sen pommeista on monivärinen.
2. Ihmiset suosivat pommeja first pickkinään (jossakin määrin tämän ketjun pohjalta tehty huomio).
=> Useassa tapauksessa henkilöt valitsevat ensimmäisenä korttina monivärisen. Jos kyse ei ole Golgarin kanssa yhteensopivista väreistä, he tuskin pickaavat Groodionia.
Mikä meni pieleen: En ole draftannut Ravnicaa, ja tämäkin ketju osoittaa, että usein valitaan single coloreita alkuun, koska ei haluta sitoutua moneen väriin. Kts. alla. Lisäksi tietenkään en tajunnut yksinkertaista faktaa: jos Groodion on ensimmäistä pickiä parempi, on helppoa siirtyä sen väreihin ja unohtaa alkuperäinen suunnitelma vielä tässä vaiheessa.
3. Sitoutuminen useampaan väriin tietämättä lainkaan muiden boosterien sisältöä on uhkapeliä.
=> Valitsin yksivärisen kortin, joka kyllä hyötyy toisesta väristä aavistuksen.
4. Reanimointi on hyvä kyky limited formaateissa.
Mikä meni pieleen: Ilmeisesti suhtautin tämän kokemuksiin lähinnä sealedista uudemmissa seteissä. Perustana oli ajatus, että tuhotun pommin saaminen takaisin ei ole huono ajatus.

P.S. 1-2 kommenttia on aivan tarpeeksi virheen osoittamiseksi, jos kolmannella ei ole mitään lisättävää aiheeseen.
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Padishar

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #520 : 05.09.12 - klo 15:27 »
No oli siinä sen verran lisättävä, että mitä järkeä on pikata heikko kortti ja toivoa vahvan kortin kiertämistä, kun paljon todennäköisempää on kierrättää se Vigor Mortis. Eli ensin Groodion ja sitten sieltä ysipickin Mortis kääritään talteen. Ja juu, Vigor Mortis kyllä toimii myös vihreää sisältämättömässä pakassa, mutta kortti ei oikeasti ole mitenkään erityisen hyvä. Se lisäcounter tuo vähän lisämaustetta sentään efektiin. Itse en Vigor Mortista edes kovin mielellään pelaisi ilman tuota vihreätä optiota, joten oletin että Mortis pistää Golgarille samalla lailla kuin Groodionkin.

Reanimointiefektit eivät ole limitedissä kovin kummoisia. Rise from the Grave sentään antaa ottaa hepun myös vastustajan gravelta, mikä tekee kortista jo pelattavamman. Kovin usein nuo Zombify-kloonit ovat vain kädessä, kun gravella ei ole animoitavaa tai sitten sielä on vaan jotain 2- tai 3-droppeja. Aika pienessä prosentissa pelejä tuo Vigor Mortis on keskivertocreaturea parempi, sillä optimikäyttö edellyttäisi sitä, että ensin saat jonkun pommin tiskiin, ja sitten toisella on poisto siihen pommiin ja sitten pääset animoimaan sen.

Poissa Rancid-

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #521 : 05.09.12 - klo 15:30 »
1. RGD on moniväriformaatti, minkä takia et halua ottaa tuplacasteria aluksi ja riskeerata sen jäämistä penkille. Formaatissa on melko helppo splashailla voimakkaita efektejä jopa neljänneltä väriltä. Tässä buusterissa tosin ei ollut splashaamisen arvoista efektiä näyttää.

2. RGD:ssä halutaan Ravnican ajan mahdollisimman paljon ottaa nimenomaan yksivärisiä hyviä kortteja ja fiksereitä, jotta loppudräftin ajalle voimakkaampiin kahteen jäljellä olevaan buusteriin jää mahdollisimman paljon reittejä auki. Tietysti jotain aivan loistavia multicoloreita pickaillaan iloisesti, mutta niissäkin haluaisi nähdä mahdollisimman vähän värisymboleita.

3. Tässä formaatissa useampaan väriin on vähän pakko sitoutua. Musta tosin on suunnilleen huonoin mahdollinen väri sitoutua ensimmäisenä. Suunnilleen ainoat firstpickattavat mustat kortit, mitä mulla tulee mieleen, ovat Ribbons of Night, Moroii ja Last Gasp.

(sivuhuomio: 2+3 on perustelut sille miksi Drooling Groodion ei ole tästä oikea first pick)

4. Ei se reanimointi ole mitenkään kauheen hyvää edes core set limitedissä, ja RGD:ssä äijät on lisäksi useimmiten aivan tolkuttoman huonoja verrattuna muihin limited-formaatteihin. Harvassa muussa formaatissa kuuden manan 2/2 + Time Ebb olisi täysin pelattava.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Nastaboi

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #522 : 05.09.12 - klo 17:00 »
Boosterien kiltarakenne myös aiheuttaa sen, että yleensä haluat olla sellaisella kolmen värin yhdistelmällä, jolle osuu joka pussista kilta (poikkeuksista ehkä joskus myöhemmin.) Jos poimit ensimmäisessä pussissa BG-kortteja, on ainoa tämän mahdollistava kolmiväriyhdistelmä BGR. Mitään näiden väriyhdistelmien killoista ei pidetä kyseisen pussin vahvimpina. Ottamalla Golgarin lisäksi sinistä jää ilman kiltaa toisessa pussissa, valkoisella taas ilman kiltaa kolmannessa. Vaihtoehdoksi jää nelivärispecial.

Drooling Groodion siis lähettää suoraan joko huonolle kolmiväriyhdistelmälle tai neliväriselle. Valitsen Flight of Fancyn toiveenani olla joko UBR, UBW, URW tai RUG (tämä on se poikkeus, ei kiltaa ykköspussissa mutta monta kiltaa vahvemmissa kakkos- ja kolmospusseissa).
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Polari

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #523 : 05.09.12 - klo 17:10 »
...toiveenani olla joko UBR, UBW, URW tai RUG (tämä on se poikkeus, ei kiltaa ykköspussissa mutta monta kiltaa vahvemmissa kakkos- ja kolmospusseissa).

Ravnicassa parhaat commonit ovat järjestään yksivärisiä ja ilman kiltaa oleminen on ihan ok. UGR:ää pidettiin parhaana yhdistelmänä juuri siksi että sille on kolme vahvaa kiltaa kahdessa jälkimmäisessä pussissa joissa yksiväriset herkut taas ovat vähissä ja killoilla ties mitä hyvää.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #524 : 05.09.12 - klo 20:03 »
Sivistävää... Onko mitään arviota, kuinka totta tämä tähän mennessä spoilatun pohjalta olisi Returnissa?
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Lunsku

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #525 : 05.09.12 - klo 20:50 »
Sivistävää... Onko mitään arviota, kuinka totta tämä tähän mennessä spoilatun pohjalta olisi Returnissa?

Mää heittäisin arvauksen että Ravnica - Guildpact - Dissension -draftien lainalaisuuksien perusteella ei voi ennustaa juuri mitään siitä miten 3xRtR-draftit tulevat toimimaan.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #526 : 05.09.12 - klo 21:26 »
RGD dräftit olivat hyvin omalaatuisia nimenomaan 4-3-3 kiltajaon takia, RtR:ssä kun on tasainen viisi kiltaa ja kaksi kertaa joka väri edustettuna joten jo se pelkästään muuttanee hommaa kokonaan erilaiseksi.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #527 : 05.09.12 - klo 22:00 »
RGD dräftit olivat hyvin omalaatuisia nimenomaan 4-3-3 kiltajaon takia, RtR:ssä kun on tasainen viisi kiltaa ja kaksi kertaa joka väri edustettuna joten jo se pelkästään muuttanee hommaa kokonaan erilaiseksi.

Ja tietysti ihan perusjuttuna tripladräftikin on täysin eri maailma kuin kolmen sarjan dräfti. Syksyllä on aina mahdollisuudet kaiken maailman Screaming Seahawk -spesiaaleihin ja sen sellaisiin.

Poissa instiqma

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #528 : 06.09.12 - klo 00:42 »
Iso kyynel sääntöuudistuksille jotka vei mana burnin ja samalla formaatin hienoimman voittokeinon, Spectral Searchlightin. :( Ei sillä että sitä tästä pickaisin, tulipahan vaan mieleen.

Poissa Rancid-

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #529 : 06.09.12 - klo 02:03 »
Karkki on hyvää.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Reflektio

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #530 : 06.09.12 - klo 08:25 »
Duskmantle, ihan vain vittuiluna yleiseen creaturepohjaisuuteen (tyyppinä tai kohteena) niin peleissä kuin näissä vaihtoehdoissa, sekä tietysti koska mylly on aina kova limitedissä, jos sitä saa koottua vähänkään enemmän. Vaikka ei olekaan yhtä hyvä kuin ISD:in Nephalia Drownyard, niin sopiihan sitä aina toivoa että muutakin sopivaa tulisi, heh... ja jos ei, niin tuottaahan tuokin silti väritöntä, meh.
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Polari

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #531 : 06.09.12 - klo 10:56 »
Jos haluaa forssata myllyä (mikä ei muuten ihan toimi täyden blokin draftissa) niin on vaan ihan vitun tyhmää olla ottamatta Last Gaspia. Pussissa on ainakin 11 joiden minkä yli normaali ihminen ei harkitsisikaan ottavansa Duskmantlea, saat sen aivan varmasti ysipickkinä jos ihan välttämättä haluat.

PS. Arc
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Yabo

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #532 : 06.09.12 - klo 11:11 »
Consult the Necrosages Syystä, että mielestäni kortti on todella monipuolinen. +1 kortti käteen tai kaksi korttia vastustajalta.
Molemmissa tapauksessa korttietu on +1.

Poissa hall0n

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #533 : 06.09.12 - klo 13:29 »
Disclaimer: olen erittäin tietoinen siitä, että tästä kuuluu ottaa Galvanic Arc.

Joku Ravnicaa draftannut voisi kuitenkin kertoa, onko Three Dreams mitenkä hyvä? Tietenkin on jos pakassa on paljon Flight of Fancyjä/Galvanic Arceja/Faith's Fettersejä. Guildpactissa voi sitten lähteä Magemark-keräilyyn ja Dissensionissa on ainakin Shielding Plax. Mutta kannattaako Three Dreamsiin panostaa p1p1? Tässä varmaan järkevintä on ottaa Arc ja koettaa kierrättää Dreams (en tiedä miten todennäköistä se on) ja päätyä RWU:lle. Tai sitten vain unohtaa koko kortin olemassaolo.

Poissa instiqma

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #534 : 06.09.12 - klo 16:21 »
Disclaimer: olen erittäin tietoinen siitä, että tästä kuuluu ottaa Galvanic Arc.

Joku Ravnicaa draftannut voisi kuitenkin kertoa, onko Three Dreams mitenkä hyvä? Tietenkin on jos pakassa on paljon Flight of Fancyjä/Galvanic Arceja/Faith's Fettersejä. Guildpactissa voi sitten lähteä Magemark-keräilyyn ja Dissensionissa on ainakin Shielding Plax. Mutta kannattaako Three Dreamsiin panostaa p1p1? Tässä varmaan järkevintä on ottaa Arc ja koettaa kierrättää Dreams (en tiedä miten todennäköistä se on) ja päätyä RWU:lle. Tai sitten vain unohtaa koko kortin olemassaolo.

Onhan se hyvä, jos sillä voi hakea esim. Arceja, lentopöksyjä jne. En kuitenkaan lähtis p1p1 siihen panostamaan. Jos tästä ottaa Arcin niin Dreams voi hyvinkin wheelata.

Poissa Puska

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #535 : 06.09.12 - klo 17:51 »
Ravnicadraftista mitään tietämättömänä vaihtoehdot olivat gasp, arc ja searchlight. Vaikka multicolorformaatti onkin niin fikserin 1p1p kuulostaa vähän nihkeältä, ja arc tappaa teoriassa saman miehen kuin gaspikin, joten galvanic arc. Ja three dreams näyttää ihan hyvältä kaikkien extra-effect-aurojen kanssa, joten sen wheelaaminen voi olla ihan realistinen skenaario, jos muut eivät auroja aukaisseet.

Poissa Nastaboi

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #536 : 06.09.12 - klo 18:44 »
Mulla oli aika useassa draftissa ykköspickinä tuo Arc vs. Grasp. Itse otin aina Arcin, mutta halusin vähän tutkailla muiden preferenssejä. Twisted Justice on ansa, paras skenaario ei tapahdu koskaan ja tavallisessa skenaariossa tapat nallen tai saprolingin ja nostat maksimissaan kaksi korttia. Tuosta Arcin valitsija pyöräyttää helposti 3 Dreamsin ja Graspin valitsija Consultit - todellisuudessa hyvin harvassa Ravnican pussissa on näin vähän unplayableja.
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Poissa Rhaderis

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #537 : 06.09.12 - klo 20:58 »
Otin Gaspin.

Instanttina käy combat trickistä.

Poissa Polari

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #538 : 06.09.12 - klo 23:15 »
Gasp vs Arc tuosta tosiaan oli aika nopeasti tunnistettavissa. Mietin pickatessa että Gasp olisi marginaalisesti parempi kortti mutta punainen marginaalisesti parempi väri, ja päädyin Arciin. En tosin meinaa keksiä tälle muuta perustelua kuin epämääräisen perstuntuman, ei formaatissa tainnut niiden neljän huonomman värin välillä olla mitään merkittäviä eroja. Ehkä tähän liittyy se että URx-yhdistelmät ovat keskimäärin parempia kuin UBx:t, tai ehkä vain kuvittelen jotain ihan omiani. Eiköhän nuo molemmat ihan valideja olisi.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Yabo

Vs: Päivän pickin pohdiskelua
« Vastaus #539 : 07.09.12 - klo 09:08 »
Oikeastaan vaihtoehtoja ei tässä boosterissa ollut kuin yksi Knight of Glory

CMC 2: Protection from black, exalted ja 2/1.. Kiitos!