Aihe: Virallisia Magic-junioriturnauksia ei järjestetä vuonna 2008

[jkk]

Lyhyestä virsi kaunis: Wizards of the Coast on ilmoittanut, että tänä vuonna ei järjestetä virallisia junioriturnauksia.

Syynä tähän on se, etteivät junioriturnaukset WotCin mielestä täyttäneet tehtäväänsä (uusien pelaajien tuominen turnausten pariin) riittävän hyvin.

Saa kommentoida.

[Thalian]

Ihan mielenkiintoista.
Oli kyllä havaittavissa, että junnut pelailevat omissa turnauksissaan eivätkä uskaltaudu sieltä edes FNM-tason turnauksiin, vaikka erikseen kysyisi. Sinänsä siis junnuturnaukset eivät lunastaneet odotuksia ollenkaan. Näkisin, että olisi kysyntää turnaussarjalle, jossa voisi pelata MTG:tä turnastasolla vain hyvin vähän pelanneet, sillä kohtuu usein näkyy kuitenkin kyselyä erilaisista vähän vähemmän vakavista turnauksista. FNM on kuitenkin monella paikkakunnalla ainoita turnauksia, joten ne edustavat ilmeisesti vakavaa pelaamista monelle sellaiselle, joka ei ole peliä paljon pelannut. Tämä ei ole omiaan lisäämään turnauksissa käymistä.

[Anssi]

No, ainakin jää enemmän viikonloppuja muille turnauksille. Typeriähän nuo olivat, kun niissä oli niin hyvät sponssatut palkinnot, ja samat pelaajat aina voitti niissä, jolloin ne ei oikeasti ollutkaan kovin aloittelijaystävällisiä. Jenkeissä tää kaikki oli vielä pahampaa, kun siellä jaeltiin stipendeinä enemmän rahaa kuin USA:n nationalseissa. Silloin kun sain niissä pelata, olihan niistä kivaa voittaa, mutta turnaukset oli tylsiä.

No, GP Trialeja tilalle .

[Thalian]

Typeriähän nuo olivat, kun niissä oli niin hyvät sponssatut palkinnot, ja samat pelaajat aina voitti niissä, jolloin ne ei oikeasti ollutkaan kovin aloittelijaystävällisiä.

Tämä oli minusta koko systeemin suurin ongelma. Junnuturneet oli tarkoitettu uusille pelaajille, mutta ei pelaajan tasoa voi oikeasti mitata iän mukaan. Niinpä samat pelaajat voittivat turnaukset päivästä toiseen. Ei siinä paljon uskalla tulla "suurempiin ympyröihin" pelailemaan, jos jo junnuturnauksessa ottaa 100-0 päähän ja tietää, että sama jamppa pelailee niitä FNM-turnauksiakin. Pelaajalle ei hirveästi annettu mahdollisuutta kehittyä pelaamalla koko ajan vähän parempiaan vastaan, kun vastaan asteleekin selkeästi kovempi pelaaja, jolla pelitaidon lisäksi on vielä yleensä huomattavasti parempi decki.

[jkk]

Ihan mielenkiintoista.
Oli kyllä havaittavissa, että junnut pelailevat omissa turnauksissaan eivätkä uskaltaudu sieltä edes FNM-tason turnauksiin, vaikka erikseen kysyisi. Sinänsä siis junnuturnaukset eivät lunastaneet odotuksia ollenkaan. Näkisin, että olisi kysyntää turnaussarjalle, jossa voisi pelata MTG:tä turnastasolla vain hyvin vähän pelanneet, sillä kohtuu usein näkyy kuitenkin kyselyä erilaisista vähän vähemmän vakavista turnauksista. FNM on kuitenkin monella paikkakunnalla ainoita turnauksia, joten ne edustavat ilmeisesti vakavaa pelaamista monelle sellaiselle, joka ei ole peliä paljon pelannut. Tämä ei ole omiaan lisäämään turnauksissa käymistä.

Gatewayn (joko liigana tai turnauksina) olisi tarkoitus tarjota se aloittelijaystävällinen ympäristö uusille pelaajille (iästä riippumatta).

Harkinnassa on myös jonkinlaisten sanktioimattomien aloittelijaturnausten järjestäminen. Ongelmana näissä aloittelijasysteemeissä on kuitenkin aina se, että osa jengistä ei vaan halua siirtyä sieltä eteenpäin, vaikka taidot kehittyisivätkin. Miksi menisi ottamaan turpaan isojen poikien peleissä, kun voi jäädä itse aloittelijaturnausten parhaaksi pelaajaksi? Jotain on siis kuitenkin tarkoitus järjestää.

[Mreikon]

Typeriähän nuo olivat, kun niissä oli niin hyvät sponssatut palkinnot, ja samat pelaajat aina voitti niissä, jolloin ne ei oikeasti ollutkaan kovin aloittelijaystävällisiä.

Tämä oli minusta koko systeemin suurin ongelma. Junnuturneet oli tarkoitettu uusille pelaajille, mutta ei pelaajan tasoa voi oikeasti mitata iän mukaan. Niinpä samat pelaajat voittivat turnaukset päivästä toiseen. Ei siinä paljon uskalla tulla "suurempiin ympyröihin" pelailemaan, jos jo junnuturnauksessa ottaa 100-0 päähän ja tietää, että sama jamppa pelailee niitä FNM-turnauksiakin. Pelaajalle ei hirveästi annettu mahdollisuutta kehittyä pelaamalla koko ajan vähän parempiaan vastaan, kun vastaan asteleekin selkeästi kovempi pelaaja, jolla pelitaidon lisäksi on vielä yleensä huomattavasti parempi decki.

Deckit onkin ehkä isoin ongelma uusien pelaajien kanssa. Uudet pelaa usein jollakin preconstructedilla + muutamia hyvännäkösiä rareja. Sitten kun vastaan tulee joku lähemmäs 100€ pakka niin kyllähän se vähän lannistaa. Tulee rahastuksen tunne (lopulta sitähän se on) ja saattaa jäädä pelaaminen siihen. Ite oon alle vuoden vasta pelannu ja menin siitä junnukisoihin. Oli siinä vaiheessa kortteja vielä vähänlaisesti ja vaikka pääsin karsinnoista itse kisoihin tuli siellä sitten komiasti turpaan.

Omalla kohallani turnauskäymistä rajottaa kyllä lähinnä se, että Hämeenlinnassa ei oo minkään valtakunnan turnauksia eli lähimmät on Helsingissä tai tampereella.

[mahonen]

Omalla kohallani turnauskäymistä rajottaa kyllä lähinnä se, että Hämeenlinnassa ei oo minkään valtakunnan turnauksia eli lähimmät on Helsingissä tai tampereella.

Eikö Lahdessa enään pidetä turnauksia? 

Edit: Vai onko Helsinki tai Tampere lähempänä Hämeenlinnaa kuin Lahti?

[Mreikon]

Omalla kohallani turnauskäymistä rajottaa kyllä lähinnä se, että Hämeenlinnassa ei oo minkään valtakunnan turnauksia eli lähimmät on Helsingissä tai tampereella.

Eikö Lahdessa enään pidetä turnauksia? 

Edit: Vai onko Helsinki tai Tampere lähempänä Hämeenlinnaa kuin Lahti?

Jaa sielläkin on turnauksia.
Mutta melko sama se on. Junalla kun kuljen menee yhtä kauan aikaa (ja rahaa) kun pitäis kiertää riihimäen kautta.

[Jukkis]

Ihan mielenkiintoista.
Oli kyllä havaittavissa, että junnut pelailevat omissa turnauksissaan eivätkä uskaltaudu sieltä edes FNM-tason turnauksiin, vaikka erikseen kysyisi. Sinänsä siis junnuturnaukset eivät lunastaneet odotuksia ollenkaan. Näkisin, että olisi kysyntää turnaussarjalle, jossa voisi pelata MTG:tä turnastasolla vain hyvin vähän pelanneet, sillä kohtuu usein näkyy kuitenkin kyselyä erilaisista vähän vähemmän vakavista turnauksista. FNM on kuitenkin monella paikkakunnalla ainoita turnauksia, joten ne edustavat ilmeisesti vakavaa pelaamista monelle sellaiselle, joka ei ole peliä paljon pelannut. Tämä ei ole omiaan lisäämään turnauksissa käymistä.

Gatewayn (joko liigana tai turnauksina) olisi tarkoitus tarjota se aloittelijaystävällinen ympäristö uusille pelaajille (iästä riippumatta).

Harkinnassa on myös jonkinlaisten sanktioimattomien aloittelijaturnausten järjestäminen. Ongelmana näissä aloittelijasysteemeissä on kuitenkin aina se, että osa jengistä ei vaan halua siirtyä sieltä eteenpäin, vaikka taidot kehittyisivätkin. Miksi menisi ottamaan turpaan isojen poikien peleissä, kun voi jäädä itse aloittelijaturnausten parhaaksi pelaajaksi? Jotain on siis kuitenkin tarkoitus järjestää.

Jos ei pelaajalla ole tahtoa kehittyä paremmaksi pelaajaksi siirtymällä isompiin ympyröihin, vaan junnaa paikoillaan, niin se pitäisi hänelle suoda (joskin olen itsensä kehittämisen kannalla). Harrastus on vapaaehtoista. Tämä näin kasvattajan näkökulmasta. Mutta bisnes on bisnestä, joten siltä kannalta ymmärrän huolen. Ja eikös se kortinmyynti ollut vähentynyt? En sitten tiedä onko parempi vetää johto seinästä ykkösellä, vai olisiko sitä voinut vielä kehitellä. Tai tuoda samalla jonkun korvaaan konseptin tilalle.

Ja ei kai Lahdessa ole muita turnauksia, kuin prelluja/relluja ja SMQ:ita.

[cloudias]

Ja ei kai Lahdessa ole muita turnauksia, kuin prelluja/relluja ja SMQ:ita.

Puolenkuunpelit ei järjestä tällä hetkellä muita kuin prelluja.
Tosin jos joku halukas on valmis rupeamaan ylläpitäjäksi niin eikun keskustelemaan asiasta. Varmasti he tilaa antavat jos viikkoon mahtuu muiden kerhojen/liigojen yms lisäksi.

Itse aiheeseen. Gateway on minusta ihan passeli keino saada casualimmatkin ihmiset pelailemaan ja palkita heitä pienimuotoisesti. Eipä nuo promot huonoilta ole tähän asti näyttäneet. Tosin enemmänkin iloista yhdessäoloahan se minusta tuottaa kuin turnauspelaajia skeneen, mutta ei kai sen tarkoituskaan ole?
Jotain helposti lähestyttävää turnaus systeemiä aloittelijoille olisi silti mukava saada aikaiseksi. Se vain, että miten pidettäisiin kyseinen tapahtuma oikeasti aloittelija ystävällisenä.

[Thalian]

Gatewayn (joko liigana tai turnauksina) olisi tarkoitus tarjota se aloittelijaystävällinen ympäristö uusille pelaajille (iästä riippumatta).

Gatewayssa on se ongelma, että jos se ei ole turnausmuotoista, niin sinne on vaikea saada ihmisiä tiettynä aikana pelaamaan. Käytännössä pitäisi olla tietty päivä, millloin pelataan nimenomaan gatewayta, mutta koska liikkeet eivät saa sen järjestämisestä mitään, niin ei ihme, että homma ei kiinnosta.

[jkk]

Ihan mielenkiintoista.
Oli kyllä havaittavissa, että junnut pelailevat omissa turnauksissaan eivätkä uskaltaudu sieltä edes FNM-tason turnauksiin, vaikka erikseen kysyisi. Sinänsä siis junnuturnaukset eivät lunastaneet odotuksia ollenkaan. Näkisin, että olisi kysyntää turnaussarjalle, jossa voisi pelata MTG:tä turnastasolla vain hyvin vähän pelanneet, sillä kohtuu usein näkyy kuitenkin kyselyä erilaisista vähän vähemmän vakavista turnauksista. FNM on kuitenkin monella paikkakunnalla ainoita turnauksia, joten ne edustavat ilmeisesti vakavaa pelaamista monelle sellaiselle, joka ei ole peliä paljon pelannut. Tämä ei ole omiaan lisäämään turnauksissa käymistä.

Gatewayn (joko liigana tai turnauksina) olisi tarkoitus tarjota se aloittelijaystävällinen ympäristö uusille pelaajille (iästä riippumatta).

Harkinnassa on myös jonkinlaisten sanktioimattomien aloittelijaturnausten järjestäminen. Ongelmana näissä aloittelijasysteemeissä on kuitenkin aina se, että osa jengistä ei vaan halua siirtyä sieltä eteenpäin, vaikka taidot kehittyisivätkin. Miksi menisi ottamaan turpaan isojen poikien peleissä, kun voi jäädä itse aloittelijaturnausten parhaaksi pelaajaksi? Jotain on siis kuitenkin tarkoitus järjestää.

Jos ei pelaajalla ole tahtoa kehittyä paremmaksi pelaajaksi siirtymällä isompiin ympyröihin, vaan junnaa paikoillaan, niin se pitäisi hänelle suoda (joskin olen itsensä kehittämisen kannalla). Harrastus on vapaaehtoista. Tämä näin kasvattajan näkökulmasta. Mutta bisnes on bisnestä, joten siltä kannalta ymmärrän huolen. Ja eikös se kortinmyynti ollut vähentynyt? En sitten tiedä onko parempi vetää johto seinästä ykkösellä, vai olisiko sitä voinut vielä kehitellä. Tai tuoda samalla jonkun korvaaan konseptin tilalle.

Ja ei kai Lahdessa ole muita turnauksia, kuin prelluja/relluja ja SMQ:ita.

Selvennän: ongelma on se, että siellä newbie-ympyröissä ne kokeneemmat pelaajat (jotka eivät halua syystä tai toisesta siirtyä "oikeisiin" turnauksiin) ovat sitten pelottavia mörköjä niille vielä uudemmille aloittelijoille. Jos joku aloittelijaturnauksissa pieksää sinua PTQ-tason pakalla, niin ei siitä hyvä mieli tule. Ei siinä mitään jos haluaa pysyä newbie-ympyröissä, kunhan pitää meiningin riittävän newbie-henkisenä. Mutta tähän eivät kaikki pysty.

[jkk]

Gatewayn (joko liigana tai turnauksina) olisi tarkoitus tarjota se aloittelijaystävällinen ympäristö uusille pelaajille (iästä riippumatta).

Gatewayssa on se ongelma, että jos se ei ole turnausmuotoista, niin sinne on vaikea saada ihmisiä tiettynä aikana pelaamaan. Käytännössä pitäisi olla tietty päivä, millloin pelataan nimenomaan gatewayta, mutta koska liikkeet eivät saa sen järjestämisestä mitään, niin ei ihme, että homma ei kiinnosta.

Eivät saa "mitään" ?

[henka]

Gatewayssa on se ongelma, että jos se ei ole turnausmuotoista, niin sinne on vaikea saada ihmisiä tiettynä aikana pelaamaan. Käytännössä pitäisi olla tietty päivä, millloin pelataan nimenomaan gatewayta, mutta koska liikkeet eivät saa sen järjestämisestä mitään, niin ei ihme, että homma ei kiinnosta.

Pelaajien mukana liikkeet kuitenkin saavat jonkunverran mahdollisia asiakkaita. Joten kai liikkeiden on gatewayssa pakko siihen luottaa.

[Thalian]

Gatewayn (joko liigana tai turnauksina) olisi tarkoitus tarjota se aloittelijaystävällinen ympäristö uusille pelaajille (iästä riippumatta).

Gatewayssa on se ongelma, että jos se ei ole turnausmuotoista, niin sinne on vaikea saada ihmisiä tiettynä aikana pelaamaan. Käytännössä pitäisi olla tietty päivä, millloin pelataan nimenomaan gatewayta, mutta koska liikkeet eivät saa sen järjestämisestä mitään, niin ei ihme, että homma ei kiinnosta.

Eivät saa "mitään" ?

Tunnustan, että en tiedä asiasta mitään. Oletan kuitenkin, että ei-sanktioiduista turnauksista liike ei saa mitään extrakivaa. Jos olen väärässä, niin kerro toki. Gatewayn pelaajat ovat kokemukseni mukaan kohtuullisen huonoja asiakkata, joten se ei liene kovin hyvä syy järjestää ko. toimintaa.

[ADraw-]

 

Enkö mää enää voikkaan mennä ownaamaan mun sliverpakalla junnuturnauksia?

Ihan näin varmistuksen vuoksi, poistaako tämä myös SM-kisat juniorien osalta? Siis tarkoitan erillisiä junnumestaruuksia kuten viime ja sitä edellisenä vuonna järjestettiin, en sitä etteivätkö juniorit voisi osallistua myös aikuisten SM-kisoihin.

[fallen angel 91]

Niii... Kai sit vaan pitää korottaa rimaa ja mennä "oikeisiin" turnauksiin

Edit. perskeles, jäi kaivelemaan se että hävisin viime junnufinaalissa finaali matsin, enää ei siihen voittoon ole mahkuja 

[jkk]

Enkö mää enää voikkaan mennä ownaamaan mun sliverpakalla junnuturnauksia?

Ihan näin varmistuksen vuoksi, poistaako tämä myös SM-kisat juniorien osalta? Siis tarkoitan erillisiä junnumestaruuksia kuten viime ja sitä edellisenä vuonna järjestettiin, en sitä etteivätkö juniorit voisi osallistua myös aikuisten SM-kisoihin.

Kyllä, viralliset juniorimestaruuskisat matkapalkintoineen jäävät myös järjestämättä. Mahdollisesti SM-kisojen yhteydessä voidaan järjestää sanktioimaton junnuturnaus vähän vaatimattomammilla palkinnoilla.

[papana]

No voi hemmetti... Juuri tyypillistä, kun on saanut toimivan pakka idean niin sattuu aina jotain odottamatonta... Tällä kertaa aisa ei ole vaan ihan mun hoidettavissa ... Mutta kertokaas mikä on sitten vastine näille junnukisoille? Mihin muihin turnauksiin voi mennä hakkaamaan standardia? Etää pääsis edes vähän kokeilemaan tota pakkaa, vaikka saattaa tulla kovasti turpiin ...

EDIT: Vielä pari asiaa: Tuleeko junnuja vuonna 2009 (osaatteko sanoa?) ja onko aloittelija turnauksia vielä olemassa?

[jkk]

No voi hemmetti... Juuri tyypillistä, kun on saanut toimivan pakka idean niin sattuu aina jotain odottamatonta... Tällä kertaa aisa ei ole vaan ihan mun hoidettavissa ... Mutta kertokaas mikä on sitten vastine näille junnukisoille? Mihin muihin turnauksiin voi mennä hakkaamaan standardia? Etää pääsis edes vähän kokeilemaan tota pakkaa, vaikka saattaa tulla kovasti turpiin ...

EDIT: Vielä pari asiaa: Tuleeko junnuja vuonna 2009 (osaatteko sanoa?) ja onko aloittelija turnauksia vielä olemassa?

Sehän toki riippuu vähän siitä missäpäin asut, mutta vaihtoehtoja riittää kyllä. FNM on usein Standardia, Gateway on monilla paikkakunnilla Standardia, ja muitakin Standard-turnauksia järjestetään. FNM ei ole mikään PT-miesten temmellyskenttä, kyllä sinne uskaltaa mennä sekaan.

Aloittelijaturnauksista ja muista Standard-mittelöistä tiedotetaan täällä sitten kun niistä jotain tiedetään.