MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Legacy => Aiheen aloitti: Omni - 30.12.09 - klo 20:16
-
Tässä olisi oma versio affinitystä.
Läänit (20):
4 Seat of the Synod
4 Vault of Whispers
4 Ancient Den
4 Darksteel Citadel
4 Glimmervoid
Ukot (28):
4 Ornithopter
4 Master of Etherium
4 Arcbound Ravager
4 Arcbound Worker
4 Frogmite
4 Disciple of the Vault
4 Ethersworn Canonist
Muut (12):
4 Thoughtcast
4 Springleaf Drum
4 Cranial Plating
SB (13):
2 Tormod's Crypt
2 Relic of Progenitus
4 Pithing Needle
3 Krosan Grip
2 Shrapnel Blast
-
Varmaan pitäisi laittaa casuali puolelle, tietääkseni affinity on ainoa pelattava muoto eternalissa. Lapuilla kuten doomblade ja unsummon ei pärjää. Parannusehdotuksista.. hmmh.. . Semmosta.
-
Ei tällä kuuhun mennä, mutta olisi kiva kehitellä jotain muutakin artifactia kuin ainaista affinityä... Jos sellainen ei ole mahdollista niin sitten vaan siirtoa casual-puolelle.
-
Muutettu hieman perinteisemmäksi affinityksi. Kommentteja kaivataan...
-
Veikkaisin että Cranial Plating on aika kova lappu Affiksessa... Ja aika monet pelaavat springleaf drumia pakassa, mutta se varmaankin on joko tuo tai nuo lotus petalit. En tiedä kumpi on tässä pakassa parempi
-
Cranial Plating täytyy olla settinä tai vähintään kolmena, se tekee joka miehestä tappajan. Tämä on niitä pakollisia lappuja. Springleaf Drum > Lotus Petal, aina. Mahdollistaa toisen vuoron Etheriumit, Thoughtcastit, halventaa Froggista ja Myrkkyä, kasvattaa Etheriumia jne jne. Keräävät yleensä vastustajan counterit alussa. Landia on liikaa, 18-19 on juuri sopiva kun pelaat kalarumpua. Harvemmin tarvitsee kolmea-neljää useampaa ländiä peliin, että pystyy pelaamaan kaiken kädestä, nousi mitä tahansa. Jos aiot pelata Blinkmoth Nexusta, niin 20 landia on maksimi.
Armageddonia en suosittele pakkaan, se kusee oman pelin tyystin, sillä pakka on altis Wastelandeille ja paskomalla omat ländit heikentää pakan toiseksi tärkeintä miestä eli Masteria. Furnacet voit kutata suoraan yhteen ja yhden Vaultin voit muuttaa kolmanneksi Glimmervoidiksi. Myrkkyä, Thoughtcastia ja Blastia voi pelata kolmena kappaleena, kenties suositeltampaakin.
Seuraavia lappuja kannattaa harkita:
Thopter Foundry, potentiaalinen herkku, vaikeahko vain hyödyntää.
Arcbound Worker, halpa mies, joka lisää affinitya, moduloi sekä toimii manapesänä kalarummun kanssa. Kasvattaa Ravageria.
Summoning Trap, sidelle. Pitäisi helpottaa kontrol-matchuppeja.
Lodestone Golem, ihan jännittävä jarrupala conpoa ja kontrollia vastaan, joka vielä lyö. En ole päässyt kokeilemaan.
Asia nyt vain on niin, että Affis on melko lailla muuttumaton, sillä mitään radikaalisti pakkaa muuttavaa lappua ei ole tullut ja epäilen että tulee. Ainoa missä voit kikkailla on muutaman maindeck kortin ja sideboardin kanssa, johon voit pistää käytännössä mitä haluat, sillä pakkahan on sateenkaaren värinen ja manabase helposti muokattavissa. Vaihtoehtona tosin on perinteisemmän Vial Ravagerin ja Affiksen sijaan pelata Affowia, joka lähes täysin sininen ja pelaa nimensä mukaisesti Force of Williä ja pitchattavia sinisiä lappuja väh. 8 kpl enemmän kuin muut versiot.
Tässä nopea vedos:
Läänit:
4 Seat of the Synod
3 Ancient Den
1 Blinkmoth Nexus
1 Great Furnace
3 Whispering Vaults
4 Darksteel Citadel
2 Glimmervoid
= 18
Ukot:
4 Ornithopter
4 Master of Etherium
4 Arcbound Ravager
4 Frogmite
3 Myr Enforcer
3 Arcbound Worker
4 Disciple of the Vault
2 Ethersworn Canonist
2 Lodestone Golem
= 30
Muut:
3 Thoughtcast
2 Shrapnel Blast
4 Springleaf Drum
3 Cranial Plating
1 Thopter Foundry
= 13
Olen mieltynyt 61 kortin techeihin. Tuosta voi ensimmäisinä Lodestonet tipauttaa, jos haluaa ländiä lisätä. Foundry on myös omissa peleissä jäänyt vaivaiseksi statistiksi, oli melko lailla parempi ennen stackin poistumista.
Sideboard:
Spell Pierce
Summoning Trap
Stop/Path to Exile
Pyroclasm tai vastaavaa Gobbo MU:hun
Tormod's Crypt
+ mitä mieleen tuleekaan
Noh toivottavasti oli tuosta apua.
-
Ihan hyvä ja tyhjentävä vastaus affinityn periaatteista yleensä. Tästä on hyvä edetä.
-
Päivitetty versio. Tarvitaan neuvoja affiksen sideboardia varten...
-
Ihan hyvältä näyttää. Omasta affinitydeckistani löytyy myös Welding jareja, Atogeja ja shrapnel blasteja sekä tietty Tooth of Chiss gorioita. Myös kaksi Lighting grievesiä löytyy... mahdollistaa nimittäin tokalla vuorolla yleensä 5 vahinkoa viholliseen(Myr enforcer + tooth of chiss coria). Pakka on siis salamazebra. Tuo sun pakkasi ei vaikuta erityisen nopealta, mutta se on sit varmaan sitä mitä haluat.
Atog on varsinkin Discipline of vaultin kanssa todellinen eläin. Jo yksinään jos Atog pääsee läpi pelaajaan, niin uhraamalla koko pöydän landeja myöten tulee helposti se 20 damagea, mikä on suora voitto. Mutta vaikka läpi pääseminen olisikin lähes mahdotonta, niin jo yhdellä Discipline of vaultilla pöydässä saa helposti sen 10 vahinkoa, mikä on myöhemmässä peli vaiheessa yleensä enemmän kuin tarpeeksi voittamaan peli.
-
Päivitetty versio. Tarvitaan neuvoja affiksen sideboardia varten...
Kunhan vaan pelaat valkoista tuottavia landeja niin Ethersworn Canonist on hyvä side lappu. Tormod's crypt myös gravea käyttäviä pakkoja vastaan. Molemmat artifakteja eivätkä hidasta pakkaa ainakaan merkittävästi. Jotain enchantment/artifact tuhoa?
-
Darksteel Citadelia ehdottomasti setti, pakan paras ländi, jolla suurin piirtein täytyy aina aloittaa. Wasteland tekee niin pahaa hallaa pakalle, että indestructible land on elintärkeä. Kalarummuista ja Glimmervoidista saat manaa vaikkapa Krosan Grippeihin, joilla kelpaa paskoa vastuksen vastaukset vaikkapa Null Rodin muodossa. Disenchant ei myöskään ole lainkaan huono vaihtoehto.
Etherswornia täytyy olla setti yhteensä mainissa ja sidellä (2-2 on aika hyvä), lappu on mieletön kaikkea vastaan ja auttaa ainoastaan sinua, siksi se kerääkin kaiken poiston. Oman kokemuksen mukaan Shrapnel Blastia tahtoo pelata, yleensä rynnistyksen jälkeen vastuksen saa siihen taktiseen 1-5 lifeen, jonka jälkeen on topdekkailun varassa. Kiva kikka on Canonist tiskissä odottaa että vastus pelaa poiston, respondata siihen Blastilla ja voittaa ilman että vastus kykenee counteroimaan. Näin tuli vietyä tiukka ja hikinen 2-0 voitto Tempothreshistä champseissa. 1-2 Blastia on aika jees. Tuo yksittäinen Vial tuntuu aivan turhalta, et koskaan saa sitä kuitenkaan aloituskäteen ja lopussa sillä nakkaa vesilintua.
Not of this World on aika mwton Cranialin ansiosta, niitä kannattaa kokeilla. Echoing Truthit ja path/Stop ovat sangen pop sidellä, halpoja, hyviä poistoja instanopeudella.
Edit: olitkin jo hieman muokkaillut tuota, empä jaksa poistella turhaksi muuttuneita lätinöitä...
-
Darksteel Citadelia ehdottomasti setti, pakan paras ländi, jolla suurin piirtein täytyy aina aloittaa. Wasteland tekee niin pahaa hallaa pakalle, että indestructible land on elintärkeä. Kalarummuista ja Glimmervoidista saat manaa vaikkapa Krosan Grippeihin, joilla kelpaa paskoa vastuksen vastaukset vaikkapa Null Rodin muodossa. Disenchant ei myöskään ole lainkaan huono vaihtoehto.
Etherswornia täytyy olla setti yhteensä, lappu on mieletön kaikkea vastaan ja auttaa ainoastaan sinua, siksi se kerääkin kaiken poiston. Oman kokemuksen mukaan Shrapnel Blastia tahtoo pelata, yleensä rynnistyksen jälkeen vastuksen saa siihen taktiseen 1-5 lifeen, jonka jälkeen on topdekkailun varassa. Kiva kikka on Canonist tiskissä odottaa että vastus pelaa poiston, respondata siihen Blastilla ja voittaa ilman että vastus kykenee counteroimaan. Näin tuli vietyä tiukka ja hikinen 2-0 voitto Tempothreshistä champseissa. 1-2 Blastia on aika jees. Tuo yksittäinen Vial tuntuu aivan turhalta, et koskaan saa sitä kuitenkaan aloituskäteen ja lopussa sillä nakkaa vesilintua.
Not of this World on aika mwton Cranialin ansiosta, niitä kannattaa kokeilla. Echoing Truthit ja path/Stop ovat sangen pop sidellä, halpoja, hyviä poistoja instanopeudella.
Edit: olitkin jo hieman muokkaillut tuota, empä jaksa poistella turhaksi muuttuneita lätinöitä...
Juu mietin itsekin, että Citadeliä voisi settiä pelata, kun noita värimanoja saa kuitenkin ihan tarpeeksi. Ja pisteet sulle think out of the boxista -> Krosan Gripit sidelle. Canonisti kyllä kokemusten mukaan kusee niin monen vastustajan pelin, että 3 laitan vähintään. Pari Blastia laitan myös vähintään sidelle, kunnes keksin mainille tilaa. Vialit otin pois myös, kun ei sitä kyllä oikeasti tarvitse, niinkuin sanoit... Äijät on tiskissä nopeasti vaikka pelaisi koko settia Vialeja. Poistoja ja palautuksia pitää miettiä vielä...
-
Dekkisi alkaa näyttää aika tyypilliseltä Affikselta. Sellaisen parannusehdotuksen heittäisin, että osan Glimmervoideista voisi korvata City of Brasseilla. Muuten T1 Lightning Bolt/StoP/PtE 0-1 manan artifaktimieheen saattaa hajottaa manasourcesi, ainakin sellaisessa tilanteessa jossa nostit ländeinä vain 2x Glimmervoid. Tämä 2:1 vastustajalle haittaa ja hidastaa dekkiä paljon enemmän kuin City of Brassista tuleva damage omaan päähän.
Cranialit nostaisin mainissa neljään. Dekin voittokortit ovat MoE, Ravager (+ Disciple) sekä Cranial Plating. Niiden kaikkien määrä kannattaa maksimoida. Cranialin kakkosabilityllä on voitettu monta monituista peliä vaikka laumalla 1/1 ja 2/2 möllejä, jotka eivät muuten saisi mitään aikaan (instant equip sille läpi päästetylle kaverille).
Pikkuvinkkejä:
Jos Ichoridia on paljon metassa, voi harkita Heap Dollia mainissa Arcbound Workerin tilalla. HD kun rikkoo vastustajan Bridge from Below'n. Ichorid on Affikselle huono MU, sillä Ichorid on ainoa Affista nopeampi dekki joka tekee damaget combatissa. Muissa matseissa Heap Doll on toki huonompi.
Comboa vastaan aggro-Affis käytännössä häviää. Ainoa keino saada edes jonkinlaiset voittomahkut dekillä combo heavy metassa on 2-4x Canonist ja 3-4x Aether Vial mainissa + 4x Chalice sidellä, vaikka Chalice kuseekin myös omaa peliä tehokkaasti. Ideana on pelata Chalice/Canonist mahd nop pöytään. Kaikkein paras kikka on kuitenkin (toteutuessaan, mikä on todella harvoin) nostaa Vial kakkoseen ja antaa combon viuhua menemään. Jossakin sopivassa välissä (ajoitus on kriittinen!) aktivoit Vialin ja lykkäät Canonistin tiskiin. Jos vastustajalla ei ole sillä hetkellä pöydässä/poolissa manaa bouncettaa Canonistia, tämä kikka estää vastustajaa pelaamasta Tendrils of Agonyä sillä vuorolla, koska se on Sorcery. ANT-pelaajan onkin sitten kiva ensin endissä discardata lappuja ja siitä eteenpäin joko viivytellä peliä tai aloittaa seuraava vuoro bouncella ja toivoa, että kaasu riittää siitä huolimatta.
Aggro-Controllia (esim. CounterSliver) vastaan ne Vialit oikeasti haluaa mainiin, mieluiten 3x lappuna. T1 Vial, go kasvattaa artifact countia ja saattaa toisinaan jopa syödä FoWin (mikä on suuri etu, koska muuten sama FoW olisi estänyt Platinging/MoEn/muun relevantin lapun, johon ei nyt riitäkään kountteria). Vialia käytetään dekissä myös yleiseen kikkailuun, esim. seuraavilla tavoilla: Vial @ 3 = instant MoE, omat miehet pumppaantuvat ja selviävätkin combatista/Lavamancerin aktivoinnista. Vial @ 1 = Instant Disciple, vastustaja tappaakin Pernicious Deedin/Nevinyrral's Diskin tms. aktivoinnilla itsensä. Vial @ 2 = Instant Ravager, joka tulee säkkäämään alta tuhottavat kohteet ja kasvaa. Tai instant Canonist, joka voi äärimmäisissä erikoistapuksissa (lue ylempi) voittaa pelin. On totta, että Vial on huono topdeck "loppupelissä" (johon Affiksella ei ole ikinä tarkoitus päätyä), mutta alkupelissä sillä saa pakkaan lisää kaasua, koska sen aktivointia pystyy hyödyntämään tässäkin dekissä niin nollalla (Ornithopter ohi kountterista endissä), yhdellä, kahdella, kolmella kuin vielä neljälläkin. Säästetyn manamäärän voi käyttää non-creature spellien kuten Thoughtcastin ja Platingin pelaamiseen. Ymmärrän kyllä sen, jos control light-metassa vialeita haluaa karsia...mutta kun aggro-Affis on parhaimmillaan juuri control heavy-metassa täynnä sinistä, jolloin räjähtävyys tuo turnausvoittoja.
Jos Krosan Grippiä aikoo sidettää sisään usein eikä pelaa tolkuttoman montaa väriä mainissa, niin Tree of Talesia voi pelata mainissa ihan vaan siden varalta.
Jos ykkösturnilla ei näy Darksteel Citadelia, kannattaa pöytään laittaa ensimmäisenä se artifact land, jota kaikkein vähiten tarvitset aloituskätesi pelaamiseksi. Eli esim. ylläolevassa tapauksessa Tree of Tales. Tällöin Wasteland tai muu LD ei haittaa yhtä pahasti menoa.
Jos tylsistyt joskus aggro-Affikseen, niin tässä on lupaavan oloinen Affinity control-lista:
Deep Blue / Affinity Stompy (http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?12129-%5BDeck%5D-Deep-Blue-%28Affinity-x-Fairy-Stompy-s-Lovechild%29/page13)
EDIT: Unohdinpa mainita Vialin tärkeimmän käyttötarkoituksen pakassa: sillä mennään vastustajan ländituhon (Wasteland, Sinkhole), non-basic haten (Back to Basics) sekä osittain myös ikävien Sorceryiden (Pyroclasm) ympäri, tai dropataan tyhjästä blokkeri.
-
Kaikkein paras kikka on kuitenkin (toteutuessaan, mikä on todella harvoin) nostaa Vial kakkoseen ja antaa combon viuhua menemään. Jossakin sopivassa välissä (ajoitus on kriittinen!) aktivoit Vialin ja lykkäät Canonistin tiskiin. Jos vastustajalla ei ole sillä hetkellä pöydässä/poolissa manaa bouncettaa Canonistia, tämä kikka estää vastustajaa pelaamasta Tendrils of Agonyä sillä vuorolla, koska se on Sorcery. ANT-pelaajan onkin sitten kiva ensin endissä discardata lappuja ja siitä eteenpäin joko viivytellä peliä tai aloittaa seuraava vuoro bouncella ja toivoa, että kaasu riittää siitä huolimatta.
Kun Canonistin vialoi pöytään, jos vastustaja on castannut yhdenkin nonartifact spellin (Ad Nauseam?), niin bounceahan ei edes pysty pelaamaan, koska Canonistin ability estää sen. Toki ajoituksella on siltikin merkitystä: jos vastustajan saa ensin pelaamaan kaikki ritualit ja faksimanat kädestä ennen Canonistin vialointia, tulee myöhemmin pyörimisestä entistä vaikeampaa.
-
Kun Canonistin vialoi pöytään, jos vastustaja on castannut yhdenkin nonartifact spellin (Ad Nauseam?), niin bounceahan ei edes pysty pelaamaan, koska Canonistin ability estää sen.
Tottapa turiset, kuomaseni. Olettaen tietenkin, ettei Tendrils-pelaaja ole ilkeyttään laittanut sidelle yhtä Aether Spellbombia, jonka ottaa sisään aina Canonistia nähdessään/epäillessään. IMHO ANTin sidellä on kyllä paljon epämääräisempiäkin valintoja nähty.
-
Hmm. eli siis olen menossa pelaamaan affinityllä ensi viikolla tuonne helsinkiin ja tartteisin neuvoja sideboardiin ja siinä mitä pakkoja siellä on yleensä pelailtu näitä olen miettinyt.
2 pithing needle (en ole aivan varma mitä kortti tekee niin viitsisikö joku kertoa)
3-4 tormods crypt
4 ethersworn canonist (ei varmaan stormit pyöri, voiko tätä pelata jos ei ole vialeja?)
4 duress (otetaan se ad nauseam sun kätösestä pois)
2 perish (en ole kortin nimestä varma mutta tuhoaa kolmella manalla kaikki vihreät ötökät)
2 jitte (jitteä ja gobboa vastaan)
2 smother (zoota, gobboa, kalaa oikeastaan lähes kaikkia creatureihin perustuivia aggro deckejä vastaan, no affinityä vastaan ei)
-
Hmm. eli siis olen menossa pelaamaan affinityllä ensi viikolla tuonne helsinkiin ja tartteisin neuvoja sideboardiin ja siinä mitä pakkoja siellä on yleensä pelailtu näitä olen miettinyt.
2 pithing needle (en ole aivan varma mitä kortti tekee niin viitsisikö joku kertoa)
3-4 tormods crypt
4 ethersworn canonist (ei varmaan stormit pyöri, voiko tätä pelata jos ei ole vialeja?)
4 duress (otetaan se ad nauseam sun kätösestä pois)
2 perish (en ole kortin nimestä varma mutta tuhoaa kolmella manalla kaikki vihreät ötökät)
2 jitte (jitteä ja gobboa vastaan)
2 smother (zoota, gobboa, kalaa oikeastaan lähes kaikkia creatureihin perustuivia aggro deckejä vastaan, no affinityä vastaan ei)
Cuttaa mitä tahansa, jotta saat Pithing Needlet neljään (esimerkiksi Jitet). Kortti tekee siis näin:
Kun tulee battlefieldille, nimeä kortti. Nimetyn kortin activated abilitejä ei voi pelata elleivät ne ole mana-abilitejä. Eli esimerkiksi, jos nimeät Wastelandin, Wastelandista saa vielä väritöntä manaa irti, mutta sitä ei pysty uhraamaan nonbasicländin tuhoamiseksi. Jos nimeät Qasali Pridemagen, Pridemage antaa edelleen exaltedistä pumppua, mutta sillä ei pysty tuhoamaan artifaktia tai enchantmenttia. Jos nimeät AEther Vialin, Vial saa edelleen counttereita, mutta sillä ei pysty laittamaan creatureita tiskiin. Jos nimeät Umezawa's Jiten, Jitteä ei pysty enää equippaamaan eikä siltä pysty poistamaan counttereita, mutta se kuitenkin saa niitä edelleen lisää.
-
Eli lyhyemmin sanottuna sillä saa kaikki abilityt, joka on muodossa "maksu : efekti", eli siis kaksoispiste on hyvä tuntomerkki activated abilitystä
-
no olisiko näin?
4 duress
4 pithing needle
3 ethersworn canonist (tässä on ongelma etten omista valkosia artinakki ländejä pakassani mutta ne voi varmaan hommatta, vaaihto ehtoisesti tämän tilalla krosan grip)
4 red/blue elemental blast (kumpia otan ilmeisesti sinistä lekassa pelataan paljon joten varmaan redit? mutta pakassani ei ole punaisiakaan artinakki ländejä mutta omistan moiset ja vissiin shrapnel blastitkin laitan joten punaiset vs siniset kumpaa ehdotatte?)
-
Mitäs vikaa Chalicessa on? Itse ainakin sitä sidettäisin.
-
Jaa,a jotenkin en ole vain mieltynyt siihen lappuun.
-
Noniin nyt pistetään oma decklist huomista varten esille... Toivotaan vielä että seiffarissa on flingejä tai shrapnel blasteja myynnissä.
Land 18:
3 ancient den
4 seat of synod
4 glimmervoid
3 Vault of Whispers
4 darksteel citadel
Pihvit: 28
4 ornithopter (tää on kyl mauton, kauhee tappaja platingin kera)
4 master of etherium
4 archbound worker
4 archbound ravager
4 myr enforcer
4 disciple of the vault
4 frogmite
perusartifactit: 8
4 springleaf drum
4 cranial plating
sorceryt: 4
4 thoughtcast
instant: 2
shrapnell blast
total: 60
sideboard: 15 (ei ole sitten paljon vaihtoehtoja enään mutta tälläiseen olen päätynyt)
4 duress
3 relic of progenitus
4 ethersworn canonist
4 pithing needle (otin setin chaoswormin iloks :D)
Deck list taitaa olla siinä sit, sitten vaan toivotaan etten säädä sideboardin kanssa kuten karsinnoissa ;).
-
Safe havenin tuotehakua (http://www.safehaven.fi/tuotehaku.asp?lang=1&sua=2&tk=8391428&q=y&tn=shrapnel%20blast&reID=1) voi käyttää selvittämään löytyykö jotain korttia. Shrapnel blasteja näkyis löytyvän, flingejä ei.
Toisekseen, eikös tormod's crypt (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=109716) ole parempi kuin relic of progenitus?
edit: no, se näkyikin olevan jo ehdotettu. Sori.
-
Vaihtaisin ainakin yhden Great Furnacen yhteen Darksteel Citadeliin ja mahdollisesti toisen Furnacen Ancient Deniin. Jos pelaat vain kahta punaista manaa vaativaa korttia, niin uskon, että Glimmervoidit ja Springleaf Drumit riittävät niitä varten. Jos taas sidetät 4 Canonistia, niin olisi hyvä saada ne mahdollisimman nopeasti peliin, eli 1 valkoinen manasource lisää voisi olla ihan ok. Itse tein myös sen ratkaisun, että otin yhdet Workerit ja Myrit pois, jotta voin pelata kahta Canonistia jo mainissa. Ei siitä ainakaan haittaa ole ollut... En välttämättä pelaisi Duresseja ollenkaan. Mustaa manaa kuluu kokemusteni mukaan jo tarpeeksi Cranial Platingin kanssa kikkailuun, ja tapaus jossa sinulla on musta manasource ja duress heti alussa kädessä, on melko harvinainen...
-
Duress, on oikeastaan ad nauseamin pois ottamista varten, ja pidän korttia tärkeänä.
-
Käsittääkseni Canonist hoitaa ANT:in mennen tullen. Samaan aikaan kun ANT haluaa päästä Canonistista eroon, olet jo tehnyt niin paljon damagea, että kombon pyöräyttäminen on melko fataalia.
-
Kuiteskin haluan varmistaa voiton sitä vastaan. Ekan häviän kuiteskin niin on sitten voitettava. Mut joo kirjoitan vaikka vähän raporttia huomenna pelailuista ja katson miten jatkan tuosta.
-
Käsittääkseni Canonist hoitaa ANT:in mennen tullen.
Olet käsittänyt väärin. Canonist on liian hidas, ja ANT yleensä saidaa 8 poistoa/pomppua turhien Duressien ja counterien tilalle mainista. Duress ja Chalice ehtivät ensimmäisellä vuorolla peliinkin.
Voin silti tuoda jupu_:lle parit Ancient Denit lainaan huomiseksi. ;)
-
Tiedän että tormods crypt olisi parempi mutta korttia en satu omistamaan joten on mentävä näillä.
-
Käsittääkseni Canonist hoitaa ANT:in mennen tullen.
Olet käsittänyt väärin. Canonist on liian hidas, ja ANT yleensä saidaa 8 poistoa/pomppua turhien Duressien ja counterien tilalle mainista. Duress ja Chalice ehtivät ensimmäisellä vuorolla peliinkin.
Voin silti tuoda jupu_:lle parit Ancient Denit lainaan huomiseksi. ;)
No okei, mennen tullen oli väärä sanavalinta. Mutta ei Canonist siitä helppoakaan tee. En sanoisi poistoa/pomppua vaativaa 2cc combobreakeria hitaaksi pakassa joka muutenkin työntää rojut ränniin melko nopeasti. Pomput ja poistot ei aina nouse, ei tosin myöskään Canonistit, mutta affinity kyllä tuottaa damagea sen verran nopeasti, että kyllä ANT:illa kiire siitä huolimatta on...
-
Käsittääkseni Canonist hoitaa ANT:in mennen tullen.
Olet käsittänyt väärin. Canonist on liian hidas, ja ANT yleensä saidaa 8 poistoa/pomppua turhien Duressien ja counterien tilalle mainista. Duress ja Chalice ehtivät ensimmäisellä vuorolla peliinkin.
Voin silti tuoda jupu_:lle parit Ancient Denit lainaan huomiseksi. ;)
No okei, mennen tullen oli väärä sanavalinta. Mutta ei Canonist siitä helppoakaan tee. En sanoisi poistoa/pomppua vaativaa 2cc combobreakeria hitaaksi pakassa joka muutenkin työntää rojut ränniin melko nopeasti. Pomput ja poistot ei aina nouse, ei tosin myöskään Canonistit, mutta affinity kyllä tuottaa damagea sen verran nopeasti, että kyllä ANT:illa kiire siitä huolimatta on...
Ei välttämättä, Antti voi pamahtaa heti ensimmäisellä vuorolla, todennäköisimmin toisella tai kolmannella, eikä sitä todellakaan hidasta 2/2 creature kuin yhden manan verran (Chain of Vapor, Disfigure + Slaughter/Negation Pact). Sillä ei ole yleensä väliä, jos saa muutaman onnenkantamoisen sisään, yli kolmea lämää tuskin ehdit lyödä kertaakaan jos puikoissa on edes etäisesti pakkansa tunteva epeli. Nauseam voittaa silti, aika harvoin se kusahtaa ja kuolee kesken conpon, vaikka näin voi käydä.
-
Käsittääkseni Canonist hoitaa ANT:in mennen tullen.
Olet käsittänyt väärin. Canonist on liian hidas, ja ANT yleensä saidaa 8 poistoa/pomppua turhien Duressien ja counterien tilalle mainista. Duress ja Chalice ehtivät ensimmäisellä vuorolla peliinkin.
Voin silti tuoda jupu_:lle parit Ancient Denit lainaan huomiseksi. ;)
No okei, mennen tullen oli väärä sanavalinta. Mutta ei Canonist siitä helppoakaan tee. En sanoisi poistoa/pomppua vaativaa 2cc combobreakeria hitaaksi pakassa joka muutenkin työntää rojut ränniin melko nopeasti. Pomput ja poistot ei aina nouse, ei tosin myöskään Canonistit, mutta affinity kyllä tuottaa damagea sen verran nopeasti, että kyllä ANT:illa kiire siitä huolimatta on...
Ei välttämättä, Antti voi pamahtaa heti ensimmäisellä vuorolla, todennäköisimmin toisella tai kolmannella, eikä sitä todellakaan hidasta 2/2 creature kuin yhden manan verran (Chain of Vapor, Disfigure + Slaughter/Negation Pact). Sillä ei ole yleensä väliä, jos saa muutaman onnenkantamoisen sisään, yli kolmea lämää tuskin ehdit lyödä kertaakaan jos puikoissa on edes etäisesti pakkansa tunteva epeli. Nauseam voittaa silti, aika harvoin se kusahtaa ja kuolee kesken conpon, vaikka näin voi käydä.
Nojoo, omat kokemukset ANT:ia vastaan pelaamisesta on ollut pelkästään Eva Greenillä eli laajempia näkemyksiä ei minulla pahemmin ole...
-
Tässä taas tulikin miksi duressit on pakassa. Anttiin törmätessäni saan sen nauseamin/sen hakulaitteen pois kädestä jolloin minulla on ihan hyvät mahdollisuudet voittoon.
-
Mitä mieltä olette Flingin pelaamisesta kokonaan tai osittain Shrapnel Blastien tilalla? Käsittääkseni faksicreature Cranial Platingin kanssa aiheuttaisi mukavaa damagea, samoin kuin Masterin tai Ravagerin uhraaminen. Esim. Ravager ja Disciple pöydässä ja jos syystä tai toisesta ei pääse ajolle, uhrataan tarvittava määrä fakseja ja Flingataan vastustajaa päähän...
-
En tiedä kumpi niistä sitten on parempi. Itse olen tässä vähän aikaa jo toivonut että mirrodinin paluusta tulisi jotain herkkua deckkiin.
-
Magic 2011 printataan Steel Owerseer,
2cc
tappikyky pistä +1/+1 countteri jokaiselle artifact creaturelle jota controlloit
1/1
Tätä kyllä rupean pelaamaan, ja tämän arvo saattaa nousta kun uusi mirrodin tulee ja uskon että sieltä(kin) voi tulla siis jotain mautonta. olisko 1 myr, 1 frogmite, 1 worker ja joku (Mikä?) pois ja nämä tilalle?.
-
Magic 2011 printataan Steel Owerseer,
2cc
tappikyky pistä +1/+1 countteri jokaiselle artifact creaturelle jota controlloit
1/1
Tätä kyllä rupean pelaamaan, ja tämän arvo saattaa nousta kun uusi mirrodin tulee ja uskon että sieltä(kin) voi tulla siis jotain mautonta. olisko 1 myr, 1 frogmite, 1 worker ja joku (Mikä?) pois ja nämä tilalle?.
Hidas, "huono" ja hidas. Se ei tee mitään tullessaan peliin ja on hyvin epätodennäköistä, että se pääsisi tekemään mitään.
Ei siis mitenkään affinityainesta, eikä syytä pidätellä hengitystä. 2cc slottiin mahtuu jo sellaiset lelut kuin Cranial ja Ravager sekä Canonist ja/tai Blast. Froggis on aina automaattinen 4-off, koskaan sitä ei tulisi karsia. Maksimissaan kahta noita voi testailla minkä mielii, mutta ainesta tuosta on enemmän standardissa. Thopter-combossa saattaisi olla hyödyllinen, mutta epäilen että siinäkään näkisi peliä.
-
Ei välttämättä, Antti voi pamahtaa heti ensimmäisellä vuorolla, todennäköisimmin toisella tai kolmannella, eikä sitä todellakaan hidasta 2/2 creature kuin yhden manan verran (Chain of Vapor, Disfigure + Slaughter/Negation Pact). Sillä ei ole yleensä väliä, jos saa muutaman onnenkantamoisen sisään, yli kolmea lämää tuskin ehdit lyödä kertaakaan jos puikoissa on edes etäisesti pakkansa tunteva epeli. Nauseam voittaa silti, aika harvoin se kusahtaa ja kuolee kesken conpon, vaikka näin voi käydä.
Olettaen että Affis pelaa Thoughtseizejä, + sidellä joko Amethystejä tai Canonisteja, voi drawilta olla vähän hapokasta pyöriä edes rundiin kolme mennessä. Kyseinen 2 manan äijä hidastaa tasan sen verran, että jos sitä Nauseamia ei saa pelattua land + faksimanoilla, sitä ei pelata ollenkaan, vaan odotellaan sitä poistoa, ja siihen saakka pelataan 1 spelli / vuoro. Amethyst tappaa dekin kokonaan, ja outteina on tasan bouncet. Pact of Negation ei myöskään ole countteri, ja ne on varmasti ulos saidattavaa jörssiä affista vastaan, ellei ole salettiriidit että affis pelaa foweja. Pyöriminen voi myös olla vähän raskasta, jos affis aloittaa esim. land disciple, land ravager, land disciple ja passaa vuoron 2 manaa auki. Ajettu 3 päähän, tiskissä 8 lisää, + kädessä mahdollisesti oleva snärbylä/fling josta 5 lisää. Siinähän kuorit käytännön kolmella lifellä killin, ja em. aloitus on vielä kaukana affiksen teoriatason nutseista (rundin kolme killi, rundin 1 thoughtseizellä esim.).
En väitä etteikö affis olisi hyvä MU ANT:ille, mutta mikään walkover se ei todellakaan ole, edes pre-SB.
Ja mitä tulee tuohon Steel Overseeriin, se on luultavasti hirveää kuraa affiksessa. Kuten jo todettiin, aivan liian hidas.
-
Itse kun tykkään pelata pakassa kuin pakassa sidellä neljää gravevihakorttia, niin minkälaisia kokemuksia itsellänne on Tormod's Crypteistä ja Relic of Progenituksista nimenomaan affinityssä? Millä suhteella näitä kannattaa pelata? 2-2 vai 4-0 ja millä perusteella milläkin suhteella? Toisena asiana Tezzeret the Seeker, onko tämä kortti affinityyn vain "hauska muttei saavuta mitään" vai olisiko siitä joissain tilanteissa oikeasti hyötyä, esim. 1-offina?
-
Minusta tezzeret on liian hidas deckkiin. Mutta tuolta scars of mirrodinista on tullut ihan kiinnostavia lappuja deckkiin:
Galvanic blast
shockki, mutta jos sinulla on 3 tai enemmän artifacteja ammu nelosta. yhdellä manalla nelosta ei kuullosta paskalta diililtä.
ja sitten vielä:
memnite
0 manan 1/1 faxi ukko.
Onko näillä mitään tulevaisuutta deckissä?
-
Minusta tezzeret on liian hidas deckkiin. Mutta tuolta scars of mirrodinista on tullut ihan kiinnostavia lappuja deckkiin:
Galvanic blast
shockki, mutta jos sinulla on 3 tai enemmän artifacteja ammu nelosta. yhdellä manalla nelosta ei kuullosta paskalta diililtä.
ja sitten vielä:
memnite
0 manan 1/1 faxi ukko.
Onko näillä mitään tulevaisuutta deckissä?
Blast on parempi kuin Shrapnel, joten sitä varmasti pelataan. Memnite on vähän erikoinen minun kirjoissani, se on halvempi kuin Worker, mutta sillä ei ole modularia. Eiköhän sitä tulla silti pelaamaan, modular kun ei ole Ravageria lukuunottamatta olennainen ability pakassa. Steel Overseer on alkanut kiinnostamaan, Opalilla pudotettu ensimmäisen vuoron Overseer ja Memnite/Thopter/Frogmite on jo kohtalaisen tehokasta.
Tätä olen pyöritellyt pasianssina jokusen tovin:
4 Darksteel Citadel
4 Seat of Synod
4 Vault of Whispers
4 Great Furnace
4 Ornithopter
4 Disciple
4 Ravager
4 Master
4 Frog
3 Myr Enforcer
3 Arcbound Worker (jahka saan käsiini, niin Memnite)
4 Kalarumpu
4 Thoughtcast
4 Plating
2 Mox Opal
4 Galvanic Blast
Parinkymmenen aloituskäden jälkeen Opaleita ei näkynyt missään. Mws:llä testissä niitä on kolme ja niitäkin näki 40 käden aikana ehkä joka viides. Mietin joskohan niitä täytyisi pelata settinä. Epäilyttää kyllä hieman, aloituskädessä kaksi on lähes suora mulligan.
Mws-listassa mustakin on hylätty punaisen tieltä ja lisätty miestä, Overseerit sekä Blastit. Ei mitään kummallista, mutta semitoimivaa. Pienellä tuunauksella voisi olla potentiaaliakin. Chimeric Mass on houkutellut minua. Se kun on heitettävissä milloin vain ja on ihan pätevä nosto. Toisaalta se on helpompi rikkoa kuin normimies, sillä siihen osuu myös neula ja EE.
-
Ite en jatkossa tule pelaamaan ilman Moksisettiä. Se on dekissä naurettavan älytön, eikä se edes kuse jos nousee pari openeriin, jos nousee myös ravager.
Worker ja Memnite on imo suoraan huonompia kun Heap Doll. Tyhjiössä ne on toki marginaalisesti parempia, mutta impacti minkä Heap Doll tuo pariin matchuppiin on myös aivan älytön (gg reanimator), plus sillä säästää pari sideslottia joita ei tartte uhrata reanimatoria ja dredgeä vastaan.
Springleaf Drum huononee jonkun verran Moksin myötä, ite cuttasin ne kolmeen ja luultavasti testailen jatkossa kahdella.
One offeina pelaan vielä Basilisk Collaria ja Salvage Titania.
-
Ite nyt noilla scarssin lapuilla testailleena vois kommentoida et blastit ylläri ovat osottautuneet hyväks mutta paras kortti tähän mennes on Etched Champion käytännös 3 manan prot all, saa blockkailla rauhassa et nousee toinen ja sitten ajaa vaan cranial platingin kanssa yli vihollisen raapies päätään ;D Moxeja pitää vielä jostain tempasta ja koitaltaa.
Overseerejä testailin kanssa jotenkin olivat yllättävän tehottomia/"liian hitaita" omaan makuun, ainut positiivinen seikka niissä oli et ne kerää melkein takuu varmasti jonkin poiston niin onpahan vähemmän niitä sitten mastereihin.
-
Ite nyt noilla scarssin lapuilla testailleena vois kommentoida et blastit ylläri ovat osottautuneet hyväks mutta paras kortti tähän mennes on Etched Champion käytännös 3 manan prot all, saa blockkailla rauhassa et nousee toinen ja sitten ajaa vaan cranial platingin kanssa yli vihollisen raapies päätään ;D Moxeja pitää vielä jostain tempasta ja koitaltaa.
Overseerejä testailin kanssa jotenkin olivat yllättävän tehottomia/"liian hitaita" omaan makuun, ainut positiivinen seikka niissä oli et ne kerää melkein takuu varmasti jonkin poiston niin onpahan vähemmän niitä sitten mastereihin.
Itse en Champeista lämpeä, kolme manaa on lopulta aika paljon affikselle, vielä kun wastelandit kirpaisevat normipakkoja enemmän mananbasen muutenkin ollessa pikkaisen kiikun kaakun. Tulee tilanteita, jolloin ei ehkä saakaan miestä tiskiin. Prot kaikki värit on kyllä ihan pätevä ability, mutta johtuen lapun kalleudesta sillä ei kovin nopeasti luoda painetta. Lisäksi kohtalaisen pelatut Mutavaultit ja Mishrain tehtaat ottavat näitä kiinni milloin vain. Mielestäni lapulta puuttuu se ratkaiseva potku, että se jaksaisi osana pakkaa. En ole tosin kokeillut moxeilla, mutta epäilen että tulen koskaan kokeilemaan.
Overseereistä pidän sitä enemmän mitä enempi moxien kanssa niitä testaan. Se synergioi ratkaisevasti paremmin kuin Master Ravagerin kanssa ja vaatii vastustajalta yleensä toimia, sillä saadessaan sen yhdenkin vuoron aikaa, siitä tulee välillä voimakkaampi kuin Ravagerista tai Masterista. Siinä missä aiemmin Affiksen avainkortit olivat Rumpu, Plating, Ravager, Master ja nyt vakiintunut Mox, on siihen joukkoon tullut ainakin omassa pakassani Overseer. Rumpua olen tasaisesti karsinut ja välillä kokonaan poistanutkin. En oikein haluaisi enää käsiä, jotka ovat riippuvaisia kalarummun peliin saannista vuorolla yksi. Moxia tuskin kukaan edes yrittää fowata tempoedun vuoksi.
Heap Doll on rikkinäinen. Tämä uusi Survispinokin, mikä on viime turnauksia dominoinut, on yleensä antautunut sen ansiosta. Olen sidellä myös kokeillut Hibernationeita ja ovat kohtalaisen hyviä hillitsemään vihreää aaltoa.
-
Onko herroilla ollu minkä näkösiä sideboardeja kun tässä koitan sitä pähkäillä ???
-
Itse olen harjaillut(tai lähinnä tullut harjailluksi) seuraavan laisella listalla:
4 seat of synod
4 ancient den
4 vault of whispers (vaulttien ja furnacejen määrä saattoi olla toisin päin, ei nyt ole dekki ulottuvilla että voisin tarkistaa)
3 great furnace
3 mox opal
4 ornithopter
4 frogmite
4 myr enforcer
2 sprinleaf drum
3 disciple of the vault
3 thoughtcast
4 heap doll
4 galvanic blast
4 cranial plating
4 arcbound ravager
2 steel overseer
4 master of etherium
Johtuneeko huono menestykseni kehnosta pelaamisesta vai kenties huonoista korteista. jos on jollakulla ideoita, ottaisin niitä mielellään vastaan
ja jos sillä on jotain merkitystä niin sideboardi näyttääpi tältä:
4 engineered plague
2 relic or progenitus
2 tormods crypt
3 pithing needle
4 ethersworn canonist
-
Affis sai kivasti uusia leluja Scarsissa, ja kun dekki ei ollut mitenkään järkyttävän kallis eternal-pakaksi lähti meikäläisen Legacy-taival tästä. Tällä on tullut Jenssissä nyt jonkin aikaa viuhuttua ihan mairein tuloksin ja pakan finaalein muoto näyttää tällä hetkellä tältä:
********Maindeck:
4x Ornithopter
4x Memnite
4x Arcbound Ravager
4x Master of the Etherium
3x Etched Champion
4x Frogmite
4x Cranial Plating
3x Mox Opal
3x Springleaf Drum
4x Galvanic Blast
4x Thoughtcast
2x Fling
4x Darksteel Citadel
4x Seat of Synod
4x Great Furnace
3x Ancient Den
2x Tree of Tales
*******Sideboard:
4x Krosan Grip
4x Mindbreak Trap
4x Relic of Progenitus
3x Ethersworn Canonist
Tälläistä. Nyyppämäisesti side on vielä tosi surullinen ja on lähinnä suitsutettu paikallista metaa vastaan, joskin epätäydellisesti. Maindeck on ollut kovan testauksen kohteena ja olen huomannut että manafixereissä kolme on se fiksuin luku.
Suolatkaa mut.
-
Miten on chammpionit toimineet? itsellä ne on olleet lähinnä hitaita nalleja joilla on ihan kiva prot ability, mutta eivät ole tehneet muuta ennen kuin plating iskeytyy pöytään.
memnitet vaihtaisin heap dolleihin. oma kokemus on opettanut että grave hate on aina kivaa.
-
Herp derp, jotkut turhat landit lisätty decklistiin.
Miten on chammpionit toimineet? itsellä ne on olleet lähinnä hitaita nalleja joilla on ihan kiva prot ability, mutta eivät ole tehneet muuta ennen kuin plating iskeytyy pöytään.
memnitet vaihtaisin heap dolleihin. oma kokemus on opettanut että grave hate on aina kivaa.
Ite oon tykännyt Championeista aika kovastikkin. Ekassa turnauksessa missä pelasin ne istuivat sidellä ja huomasin lähes joka pelissä laittavani ne sisään. Kakkosvuoron Champion ei oo kuitenkaan mitenkään mahdottomuus ja se pystyy tarpeen vaatiessa toimimaan plating-laatan sijasta myös kovana blokkerina johonka jää kiinni kaikki siivetön muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Erilaisten Tempojen jalkamiehet ja Zoo on pysähtynyt tohon heppuun aika kivasti pelikokemusten pohjalta, varsinkin kun artifaktiviha ei osu. Onhan se kolmella manalla kuitenkin aika kallis mies, mutta ei todellakaan ole ainakaan nykytulosten perusteella ensimmäinen asia jota lähtisin karsimaan pois uusien miesten tilalle.
"Memnite ~ Heap Doll" keskustelu on itselläkin vähän auki. Dredge on yksi harvoista aggrodekeistä mitkä lähtee nopeammalla höyryllä kuin tämä, joten olisi ihan loogista vihata niitä muiden graveleikkien kanssa. Oon kuitenkin ensisijaisesti luokitellut ilmaisen ukon tärkeämmäksi kuin gravevihan, mutta se saattaa toki johtua mitättömästä pelikokemuksesta dredgeä ja reanimaattoria vastaan. Aika kai näyttää, mutta tällä hetkellä olen pitämässä Memnitet.
-
"Memnite ~ Heap Doll" keskustelu on itselläkin vähän auki. Dredge on yksi harvoista aggrodekeistä mitkä lähtee nopeammalla höyryllä kuin tämä, joten olisi ihan loogista vihata niitä muiden graveleikkien kanssa. Oon kuitenkin ensisijaisesti luokitellut ilmaisen ukon tärkeämmäksi kuin gravevihan, mutta se saattaa toki johtua mitättömästä pelikokemuksesta dredgeä ja reanimaattoria vastaan. Aika kai näyttää, mutta tällä hetkellä olen pitämässä Memnitet.
[/quote]
Grave vihaa on hyvä olla mainillakin game ykkösestä lähtien jonkin verran, bridgen se poistaa jo pelkästään säkkimällä itsensä ja voit viedä jotain muutakin kivaa esim sen reanimoitavan ionan joka yrittää tiskiin vuorolla 1-2. survistakin vastaan se tekee kivoja, harva 1/1 nöyryyttää vengevinejä yhtä lahjakkaasti.
memnite on tietysti parempi jos metassasi ei ole grave pohjaisia deckejä
-
Joensuussahan asustaa se tunnettu Team Dredge, mutta en luottaisi että he dredgeä pelaavat turnauksissa, viksuja kun ovat, ehkä. Muutenkin Memnitet tuntuvat olevan hyödyllisempiä kuin Heap Dollit affiksen tyylisessä "pelataan käsi tyhjäksi" aggrossa. Myr enforcereita en nähnyt, onko jokin hyvä syy tälle? Vai puuttuuko vain tilanpuuttesta?
-
Joensuussahan asustaa se tunnettu Team Dredge, mutta en luottaisi että he dredgeä pelaavat turnauksissa, viksuja kun ovat, ehkä. Muutenkin Memnitet tuntuvat olevan hyödyllisempiä kuin Heap Dollit affiksen tyylisessä "pelataan käsi tyhjäksi" aggrossa. Myr enforcereita en nähnyt, onko jokin hyvä syy tälle? Vai puuttuuko vain tilanpuuttesta?
Tarkoitatko, että ehkä ollaan viksuja vai ehkä pelataan dredgee? :D Kyllä vissiin yleensä Affiksessa pelataan Reliccejä tai Cryptejä gravevihana. Tai ainakin minä pelaisin. Jos tosissaan dredgeä pelkää, niin Ravenous Trapit toimii kyllä ihan hyvin kans.
-
*******Sideboard:
4x Krosan Grip
4x Mindbreak Trap
4x Relic of Progenitus
3x Ethersworn Canonist
Tälläistä. Nyyppämäisesti side on vielä tosi surullinen ja on lähinnä suitsutettu paikallista metaa vastaan, joskin epätäydellisesti. Maindeck on ollut kovan testauksen kohteena ja olen huomannut että manafixereissä kolme on se fiksuin luku.
Suolatkaa mut.
Side näyttää ihan pätevältä, joskin ehdottaisin seuraavaa:
-1 K.Grip
+1 E.Canonist
Koska storm combot ovat tällä hetkellä pelatumpia kuin Counterbalance, ja koska Canonist on kaiken muun hyvän lisäksi artifacti ja creature.
-4 Relic
+4 Tormod's Crypt
Toimii Mox Opalin kanssa ykkösturnilla paremmin, ja on myös ratkaisevasti nopeampi viha esim. Dredgeä vastaan.
Main deckin puolelle annan sellaisen metasta riippuen toimivan idean, että muutama kierompi kaveri on combo-heavy metassa korvannut Galvanic Blastit setillä Chalice of the Voideja (@ 1) sekä Springleaf Drumit korvattu Paradise Mantleilla, jolloin omassa dekissä ei ole enää ainuttakaan cc1 lappua johon oma Chalice @ 1 osuisi.
-
Main deckin puolelle annan sellaisen metasta riippuen toimivan idean, että muutama kierompi kaveri on combo-heavy metassa korvannut Galvanic Blastit setillä Chalice of the Voideja (@ 1) sekä Springleaf Drumit korvattu Paradise Mantleilla, jolloin omassa dekissä ei ole enää ainuttakaan cc1 lappua johon oma Chalice @ 1 osuisi.
Tykkään kyllä ideasta. Chalicet kuulostaa vahvoilta, kunnollista konpovihaa onkin yritetty keksiä kissojen ja koirien kanssa, Mindbreak Trap hajoaa satunnaisesti Duressiin ja sitten itkettää. Olen vähän tässä kultakalastellut pakalla jossa rummut on vaihdettu Mantleihin, Flingit kahteen Canonistiin ja side olisi ollut seuraavanlainen:
3x Krosan Grip
4x Chalice of Void
4x Tormod's Crypt
3x Pithing Needle
1x Ethersworn Canonist
Tosi raskaasti combovihaa, mutta olkoon. Halusin pakottaa neulat mukaan Engineered Eplosivejen ja Pernicious Deedin takia (vastauksia niihin pakassa ilman = 0), tiputtelin Flingit Canonistien takia ihan puhtaan lisäkombovihan takia. Neljä gravevihaa tuntuu nykydredgeilyn lukumäärän huomioonottaen ihan jeessiltä, kombo ja erilaiset kontrollit on olleet isompi pulma.
-
-- Flingit kahteen Canonistiin --
Fling on dekkisi ainoa jäljelle jäänyt finisheri sellaisessa tilanteessa, jossa vastustaja ei päästä sinua enää ajolle (esim. Peacekeeper sideltä). Galvanic Blastit lähtivät pois, etkä pelaa Disciple of the Vaultteja -> millähän ajattelit voittaa? Nykyinen sidesikään ei auta pätkän vertaa. Sen sijaan voisit paikallasi seisoessa vaikkapa räjäyttää koko oman boardisi Ravagerille ja Flingata sen naamaan, tai equipata Cranial Platingin MoE:lle ja flingata n.20 päähän, tai ihan vaan flingata Memnitellä Peacekeeperin pois. Eihän se Fling enää NIIN hyvä kortti ole, kun combat damage ei mene stackiin (ja koska targetoituun creaturepoistoon voi joka tapauksessa respondata Ravagerilla), mutta on sillä edelleen muutama käyttö. Toisinaan se voi nopeuttaa myös pakan kelloa vuorolla, jos seuraavan turnin combattiin asti ei tarvitse mennä. Vaikket pelaisikaan FLingiä mainissa, niin pistä kuitenkin edes joku vastaus Peacekeeperiin sidelle.
-
Ollakseni aiempaa rakentavampi, ehdotan sidelle vaikkapa 2x Swords to Plowshares (riittää myös Blazing Archoniin, jota ei kyllä enää liiemmin pelata). Ne voi tuoda sisään comboa vastaan Etched Championeitten tilalle, jolloin ideana on ampua omaa MoE/Plating-miestä responsena joko Tendrilsiin tai Orim's Chanttiin (jälkimmäiseen ei tuo Mindbreak Trappikaan auta; tosin MBT tekee edes jotain Solidarityä vastaan). Jos Chalice nousee ensin, niin sittenpähän nousee, on se kuitenkin parempi esto.
Toisena vaihtoehtona 2x Executioner's Capsule, jonka hyvät puolet ovat että se a) on artifakti b) ei anna vastustajalle vahingossakaan lifeä c) osuu myös Emrakuliin d) voidaan pelata T1 ennakoivasti, jolloin yleisistä countereista vain FoW pysäyttää sen.
-
Pomps.
Tällaisella kokoonpanolla pelasin topkasiin Mikkelissä:
Land 16
4 Darksteel Citadel
4 Seat of Synod
4 Vault of Whispers
2 Blinkmoth Nexus
1 Glimmervoid
1 Ancient Den
Creature 25
4 Memnite
4 Master of Etherium
4 Frogmite
4 Vault Skirge
3 Ethersworn Canonist
3 Etched Champion
3 Myr Enforcer
Muut 19
4 Cranial Plating
4 Tezzeret, AOB
3 Springleaf Drum
3 Mox Opal
3 Thoughcast
2 Thopter Foundry
Sideboard
4 Cabal Therapy
3 Pithing Needle
3 Nihil Spellbomb
3 Annul
1 Etched Champion
1 Ethersworn Canonist
Therapyt, joskus myös Annulit, syö konpoja ja Null Rodit sekä sen variantit. Hieman kummastelin, että tulivat parissa pelissä vastustajalle aivan puun takaa. Loput ovatkin suht obv, unohdin täysin tosin lisätä Phyrexian Metamorphit. Ne käyvätkin hyvin animaattoreita ja Show and Tell dekkejä vastaan ja kelpaa niillä omia uhkiakin kopioida. Seuraavaksi hieman lyhyttä otteluselostetta, muistikuvat heikkoja, sillä olemattomilla yöunilla ajoin seurueemme paikalle ja pelasin ekat kaksi rundia horroksessa ja sammahdinkin hävittyäni topkasin. Gonapartani sai aikaan rakkaudenosoituksia ja helliä katseita.
Match 1 Kaarle Tukia - Painter
Kaarle alistaa minut katseellaan, joten häviän ensimmäisen pelin suoraan Blood Mooniin ja konpoon. Sidetän sisään 11 korttia, joista en yhtäkään aloituskäteen, enkä jaksa mulligoida. Yllättävää, että häviän ja haluaisin vain nukkumaan.
0-1
Match 2 Tommi Riuttala - 'Chantress
Tämä on suht hyvä MU minusta, sillä dekkini on usein nopeampi ja sidellä on vino pino vastauksia. Ensimmäisessä pelissä olen horroksessa, enkä seuraa peliä. Hupihyökkäykseni 11/11 Masterilla päin Solitarya saa aikaan "Ai niin!" - efektejä sekä tuomarihuutoja. Ihan sama, häviän ekan siihen etten seuraa peliä. Sidetän sisään annulia ja Canonistia.
Lähden Annul kädellä, joka tipauttaa Tommin tutorilla haetun Stony Silencen. Mies hämmentyy ja käytän tämän hyväkseni nopeilla ajoilla.
Kolmannessa Canonist tulee kenttään ja hillitsee peliä, varsinkin kun Tommi ei löydä riittävästi draw-välineitä Solitaryyn, niin ajelen suht helposti hänet kumoon.
1-1
Match 3 Marko Sykkö - No Bant
Helpohko MU. Aloitan oksentamalla tiskiin Thopterin, joka sitten läpsii kunnes Tezzeret viimeistelee. Sisään Therapya, Canonist ja Etched.
Cabaloin kädestä pois Orderin ja pysäytän pelin pelaamalla Etchedin, jonka ansiosta Marko ei voi hyökätä RWM:llään. Vuorotellen sijoittelemme miehiä tiskiin, minä tosin kaksin kappalein Mastereita, jotka hitaasti syövät Markon miehet, jonka jälkeen läpsäisen letaalit silmään.
2-1
Ruokatauolla märkää rullakebabia, joka saa aikaan vain oksennusreaktion. 8.5 euroa tästä on pyhäinhäväistys.
Match 4 Aapo Jantunen - Antti
Fifty-fifty. Hän ei pörähdä ensimmäisellä, joten sijoitan Canonistin tiskiin ja voitan lopulta sillä. Sidetän Cabalit ja Canonistin.
Cabaloin Tutorin Aapon kourasta, jossa oli E.Truthia, manaa ja läpsin Skirgellä. Cabaloin toistamiseen ja jätän sen gravelle, koska en näe mitään jännää. IGG käväisee pelissä ja pitkän mietinnän jälkeen Aapo valitsee korttinsa. Itse palautan pari lihaa ja Cabalin. Töräytän hieman, kun en Cabaloi Tutoria pois omallani, vaan annan Aapolle mahikset pyöriä. Luotin siihen, että hän pyörii itsensä ulos 12 lifestä. Manaa, manaa, manaa, tutor, Ad Nas, josta koko rahalla suuhun ilman yhtäkään manasourcea.
3-1
Match 5 Petteri Tarkiainen - Leditön Dredge
ID. En jaksa pelata, vaikka Leditön Dredge olisi suht helppo.
3-1-1
Top8 Janne Nousiainen - Painter Welder Show and Tell -tilpehööri
Häviän ensimmäisen kerran nopan vissiin, lopun alkuja.
Ekassa pelissä tapahtuu asioita, kuten Painter. Itselläni on uhkat tiskissä, bisnekset kädessä ja Janne topdek-moodissa: "Mun tarvii vain nostaa Stone." Draw, läps kortti tiskiin ja seuraavaan. Hihitin itsekseni. Sidetän annulit ja Cabalit. Canonistit jostain syystä olivat kakkaa tässä.
Toisessa oksennan kenttään aloitusvuorollani Land, 2x Memnite, Opal, frog ja Plating, jättäen käteeni Masterin. Kädenojennus.
Kolmannessa lähden kädellä missä on yksi land, pari miestä, Annul, Opal ja jotakin. Annuloin Jannen Opalin, jonka jälkeen tiskiin tulee Welder. Nostan Annulin, läpsin pienellä miehellä ja passailen. Opalit menevät pois Welderillä. Nostan Cabalin, mutta en manaa siihen. Läps, vuoro. Toivon ländiä, läps, vuoro. Intuition kolmeen Emrakuliin. Mjahas, mustaa manaa kiitos. Draw into nothing, läps vuoro. Show and Tell, josta Emrakul ja itseltäni Master ja kädenojennus omalla vuorolla, kun en nosta mitään. Sitten nukkumaan ja heräänkin sopivasti pari tuntia myöhemmin kun pelit päättyvät Lepran voittoon.
Kivaa oli.
-
Annul on hyvä techi, propsit siitä.
Ookko kokeillu infect-nexuksia? Mulla ei oo vielä selkeetä käsitystä siitä, onko se nyt hyvä vai tarpeeton.
-
Annul on hyvä techi, propsit siitä.
Ookko kokeillu infect-nexuksia? Mulla ei oo vielä selkeetä käsitystä siitä, onko se nyt hyvä vai tarpeeton.
Minulla on käsitys nexuksista kun pelasin affista GP:llä: kerran ajoin nexuksella puskista kaverin pois pelissä minkä olisin todennäköisesti muutenkin voittanut. Periaatteessa nexus olisi kova joko kontrollia vastaan tai sitten muita creaturedekkejä, mutta kun muut creaturedekit ovat keskimäärin vastaantulijoita ja kontrollit loistavat enimmäkseen poissaolollaan pelaisin mielummin Glimmervoideja/Darksteel Citadeleja. Useamman kuin kerran oli käsi missä faksiländi olisi ollut nexuksen tilalla parempi vaihtoehto.
Annul olisi muuten ollut hyvä sb techi. Toinen hyväksi havaittu techi oli Chalice (ykkösellä tietenkin) pelattuna rundilla yksi moxin avulla. Omassa pakassa kun on ainoastaan drummit mitkä siitä kärsivät.
-
Minulla on käsitys nexuksista kun pelasin affista GP:llä: kerran ajoin nexuksella puskista kaverin pois pelissä minkä olisin todennäköisesti muutenkin voittanut. Periaatteessa nexus olisi kova joko kontrollia vastaan tai sitten muita creaturedekkejä, mutta kun muut creaturedekit ovat keskimäärin vastaantulijoita ja kontrollit loistavat enimmäkseen poissaolollaan pelaisin mielummin Glimmervoideja/Darksteel Citadeleja. Useamman kuin kerran oli käsi missä faksiländi olisi ollut nexuksen tilalla parempi vaihtoehto.
Näinhän se oli. Kiinnostaisi myös muiden mielipiteet, jos niillä joku on enemmänkin tahkonut. Itteäni syletti jo aikanaan Blinkmoth nexuut, monesti ne hidastaa Ison Myrin pelaamista ainakin vuorolla ellei jopa kahdella.
Annul olisi muuten ollut hyvä sb techi. Toinen hyväksi havaittu techi oli Chalice (ykkösellä tietenkin) pelattuna rundilla yksi moxin avulla. Omassa pakassa kun on ainoastaan drummit mitkä siitä kärsivät.
Taisit sidettää Pestit ulos näitä varten, vai muistanko väärin?
-
Taisit sidettää Pestit ulos näitä varten, vai muistanko väärin?
Muistat oikein.
-
Uppaillaanpas.
Pelailin tänään allaolevaa listaa 20 hengen turnauksessa jossa oli UG seata ja Tundraa jaossa. Tuloksena 4-0-1 swiss ja muutenkin undefeated kunnes finaalipelissä tursosin ja kävi paska mäihä ylipäätään draweissa. Alla lista. Enemmän pölinää pakasta ja peleistä Sourcen puolella (http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?12604-Deck-Affinity&p=811189&viewfull=1#post811189).
4 Darksteel Citadel
4 Vault of Whispers
4 Seat of the Synod
3 Ancient Den
1 Glimmervoid
1 Blinkmoth Nexus
4 Ornithopter
4 Arcbound Ravager
4 Etched Champion
4 Vault Skirge
4 Frogmite
3 Master of Etherium
2 Ethersworn Canonist
4 Mox Opal
4 Cranial Plating
4 Thoughtcast
3 Springleaf Drum
3 Tezzeret, AoB
Sideboard
4 Rest in Peace
3 Zealous Persecution
3 Swan Song
2 Phyrexian Revoker
2 Mindbreak Trap
1 Ethersworn Canonist
-
Puolet ländeistähän on bannissa tossa listassa.
-
Puolet ländeistähän on bannissa tossa listassa.
Legacy lista taitaapi olla kyseessä :)
Affis on kyllä molemmissa formaateissa vahva (Leka & Modern).
-
Toivottavasti :)
-
Puolet ländeistähän on bannissa tossa listassa.
Oli niin hyvä läppä, että oli pakko herjata karmaplussalla.
Edit: Jos nyt asiaan kävisi. Jälkeenpäin nuo Swan Songit tuntuu yhä hyvältä, vaikken niitä päässyt käyttämään. Mindbreak Trapit oli kuuhaa, kun ei niitä odotettuja konpoja ollut lainkaan. Jos tätä nyt kuukassa kolistelisi (spoiler), niin varmaan mainissa vaihtuisi vain pari lappua ja side sitten saisi olla melko pitkälti tämä. Ei kukaan kummiskaan pelaa Null Rodia.
-
Null Rodia pelataan häpeällisen vähän siihen nähden, että se toimii niin miracleja, stormia kuin d&t:tä ja muita mystic-dekkejä vastaan.
Listasta kysyisin, että eikö ole väärin pelata alle neljää tezzeretiä?
-
Null Rodia pelataan häpeällisen vähän siihen nähden, että se toimii niin miracleja, stormia kuin d&t:tä ja muita mystic-dekkejä vastaan.
Listasta kysyisin, että eikö ole väärin pelata alle neljää tezzeretiä?
Joo. Pakan pistin kasaan tosi lyhyellä varoitusajalla, joten tesmaaminen jäi kokonaan väliin. Päätin lähteä matkaan muokatulla versiolla edellissivun listastani ja katselin nopeasti Sourcesta, jos siellä olisi ollut hienoja techejä. Jostain syystä minulle oli myös jäänyt mielikuva, että neljä oli ollut aikoinaan liikaa, mutta eilisen aikana tajusin miksi neljäs on pakollinen. Rikollisen harvoin pääsin hyödyntämään lappua. Sama juttu oli Masterin kanssa, joka on toinen all-star, mutta neljättä en vain saanut hommattua ajoissa.
Manabasesta huomasin, että maailmalla pelailevat Ancient Tombia. Juutuin kahteen manaan muistaakseni kahdesti turnauksessa ja mulligoin varmaan kolme kertaa, joten aika sopivalta tämä jo tuntui. Sidetyksen jälkeen värikäs mana olisi ollut tarpeen pari kertaa, joten toinen Glimmervoid tuskin olisi pahitteeksi. Pois varmaan lähtisi yksi Darksteel Citadel, kun tuo yksittäinen Blinkmothikin on hyödyllinen tapaus.
Yksi hämmentävä huomio tuli tehtyä pelien aikana, kun asiaa sivuttiin Sourcessa jossakin välissä sivulauseessa. Nimittäin Thoughtcast ja sen tarpeellisuus. Sidetin 4kpl niitä pois pari kertaa enkä huomannut niiden puuttumista. Pikemminkin tuntui, että relevantit laput nousi useammin.
-
Not of this World on aika mwton Cranialin ansiosta, niitä kannattaa kokeilla.
Bongasin tällaisen kommentin tuolta vuosien takaa, ja heti tuli mieleen että onko tätä kukaan testannut turnausympäristössä? Vaikuttaa kuitenkin ns. läppävaihtoehdolta.
-
Aika usein vihu targetoi cranialia eikä cretua?
-
Not of this World on aika mwton Cranialin ansiosta, niitä kannattaa kokeilla.
Bongasin tällaisen kommentin tuolta vuosien takaa, ja heti tuli mieleen että onko tätä kukaan testannut turnausympäristössä? Vaikuttaa kuitenkin ns. läppävaihtoehdolta.
Jaa-a. Omien miesten suojelu on aika irrelevanttia ihan vain niiden määrän vuoksi eikä tuolla voi pelastaa Cranialia kuin hämärissä rajatapauksissa. Lisäksi Decay nauraa tuolle. Combot ja relevantit vihakortit kiinnostaa enemmän, joten väittäisin ettei tuo nykyään ole kannattava.