Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Aloittelijan pakka  (Luettu 6065 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa NastyJaffa

Aloittelijan pakka
« : 19.03.11 - klo 23:33 »
Morjens! oon aika aloittelija vielä MtG:ssä joten aattelin kysyä teidän mielipidettänne pakastani. Se on siis White/Blue.

Creatures:
Artisan of Kozilek
Lone Missionary
Seht's Tiger
Oculus
Ikiral Outrider
Sphinx of Lost Truths
Caravan Escort
Kemba's Skyguard
Argent Sphinx
Scrapdiver Serpent
Soul Warden
Caravan Hurda
Palace Guard
Wall of Frost
Memnite x2
Neurok Invisimancer
Living Tsunami
Accorder Paladin

Instants:
Diminish
Essence Scatter
Turn the Tide x2
Unsummon
Divine Offering x2
Cancel

Artifacts:
Venser's Journal
Viridian Claw
Accorder's Shield
Livewire Slash
Barbed Battlegear
Glint Hawk Idol
Mindslaver

Enchantments:
Teferi's Moat
Paralyzing Grasp
Pacifism

Sorcerys:
Sleep
Tome Scour

Lands:
Terramorphic Expanse
Gemstone Mine
Halimar Depths
Glacial Fortress

Basic Lands:
12x Island
12x Plains

Lisäilkää mielipiteitä ja kommentteja.


Poissa Lochness

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vuoden Partikselainen 2011 ja adminien lempilapsi
Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #1 : 19.03.11 - klo 23:41 »
Jos counttereita haluat pelata niin pelaa Counterspelliä tai jos et saa Counterspellejä käsiin niin pelaa sitten Cancelin tilalla Stotic Rebuttalia. Ja minun mielestä tämä pakka tarvitsee lisää artifakteja. Tome Scourilla ei tässä pakassa tehdä mitään, mutta toisaalta tämä on aloittelija pakka joten miten nyt haluaa. Ja pane Pacifismin tilalle Journey To Nowhere.
"infectinfectinfect ps. kortinveto on turhaa limitedissä infectinfect"
Myydään leka/modern käyttiksiä: http://mtgsuomi.fi/listat/Lochness/om/

Poissa Nyller

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #2 : 19.03.11 - klo 23:43 »
Tempase kanssa yksittäisten, mielestäsi pakan parhaiden korttien määrä suoraan sinne neljään.
Partiksella -kaunis on maailma
Partiksella -rohkeus on voimaa
Partiksella -loistavaa tunnelmaa
Partiksella -hetki on aikaa

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #3 : 21.03.11 - klo 08:06 »
Kysympä vielä, että mitkä Planeswalkerit teidänmielestänne sopisi tähän pakkaan?

Poissa Lochness

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vuoden Partikselainen 2011 ja adminien lempilapsi
Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #4 : 21.03.11 - klo 08:17 »
Kaikki planeswalkkerit mitä valkoiselle ja siniselle löytyy paitsi Venser, The Sojouner. Venser on vähän daa planeswalkkeri ylipäätään.
"infectinfectinfect ps. kortinveto on turhaa limitedissä infectinfect"
Myydään leka/modern käyttiksiä: http://mtgsuomi.fi/listat/Lochness/om/

Poissa Ermutmut1

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #5 : 21.03.11 - klo 09:30 »
Moi,

kuten nylleri jo totesi, tempaise mielestäsi maukkaimpien korttien lukumäärä suoraan sinne neljään. Level- up- mekaniikka saattaa olla vähän kankeaa ja hidasta, näiden korttien tilalle on hyvä laittaa juurikin näitä pakassa jo olevia parempia kortteja useamman kappaleen verran. Äkkiseltään pakkaa katsoessa ja täysin hatusta heittämällä sanoisin, että parhaat paanuttajat ovat vanha elspeth (knight errant), gideon jura sekä juurikin tuo "Venser, The Sojouner. Venser on vähän daa planeswalkkeri ylipäätään." Tän tyylisessä pakassa saattaisin jopa lisätä comes in to play, leaves the battlefield- tyyppisiä kortteja. Esim. Man-o-war oisi hyvä budjettiratkaisu ja kera venserin pitäisi varmasti kurissa isompaakin lihaa  ;)

Ländeistä gemstone mine huspois! fiksaa manaa, mutta hajoaa heti ja sitähän ei haluta varsinkin kun värejä ei ole montaa ja ei ole tarvetta kyseiselle ländille. Esim. täpissä tulevat 2-väri ländit vois toimia, myöskin halimar depthsien määrää voisi imo lisätä.

Divine offeringien tilalle disenchantit, et saa lifeä, mutta ne työläät enchantmentit poistuu samalla vaivalla ja samalla manacostilla :)

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #6 : 21.03.11 - klo 17:13 »
Kiitoksia kaikille jotka vastasivat kysymykseen, mutta aattelin vielä kysyä yhtä asiaa. Elikkä tässä ois kortteja joita minun olisi mahdollinen lisätä vielä pakkaan. Sanokaa mielellään mitä kannattaa lisätä ja mitä ottaa pois.

White Creatures:
Palace Guard
Benalish Knight
Elite Vanguard x2
Cloud Crusader
White Knight
Accorder Paladin
Kor Sanctifiers
Ghalma's Warden
Ardent Recruit x3
Silvercoat Lion x2
Blinding Mage
Priests of Norn x2
Loam Lion
Leonin Relic-Warder x2
Leonin Arbiter
Razor Hippogriff x2
Hero of Bladehold
Wild Griffin
Griffin Sentinel
Stormfront Pegasus
Tine Shrike x2
Leonin Skyhunter
Serra Angel x2
Victory's Herald
Kor Hookmaster
Sunspear Shikari
Loxodon Wayfarer
Kemba's Legion
Makindi Griffin
Auriok Sunchaser
Siege Mastodon
Pillarfied Ox
Loxodon Partisan
Fledgling Griffin

White Instants:
Frantic Salvage
Whitesun's Passage
Safe Passage x3
Inspired Charge
Mighty Leap
Harm's Way
Celestial Purge
White Sun's Zenith
Silence
Seize the Initiative
Soul Parry
Banishment Decree
Fulgent Distraction
Shieldmate's Blessing
Divine Verdict
Repel the Darkness

White Sorcerys:
Excommunicate
Phyrexian Rebirth x2

White Enchantments:
Holy Strength
Arrest
Pacifism x5
Guardian Zendikon
Ajani's Mantra
Vigil for the Lost
Armored Ascension
Tempered Steel

Multicolored Creatures:
Bant Sureblade
Sanctum Plowbeast
Ethersworn Shieldmage

Blue Creatures:
Surrakar Banisher
Jwari Scuttler
Halimar Excavator
Merfolk Looter
Sea Gate Oracle
Harbor Serpent
Scrapdiver Serpent
Water Servant
Trinket Mage x2
Vedalken Anatomist
Sejiri Merfolk
Cryptoplasm
Champion's Drake
Sky Ruin Drake x2
Serum Raker x5
Mirran Spy x3
Illusionary Servant
Frostwind Invoker
Snapping Drake
Augury Owl
Sky-Eel School
Screeching Silcaw
Cloud Elemental
Thrummingbird
Air Servant
Fledgling Mawcor
Air Elemental
Wind Drake
Horned Turtle
Rootwater Commando
Surrakar Banisher x2

Blue Instants:
Unified Will
Flashfreeze
Mana Leak
Summoner's Bane
Fuel for the Cause x3
Disperse x2
Quicksilver Geyser x5
Into the Roil
Steel Sabotage x2
Vault Skyward
Mysteries of the Deep
Essence Scatter
Fleeting Distraction
Aura Finesse
Stoic Rebuttal
Unsummon
Diminish
Turn Aside

Blue Sorcerys:
Shape Anew
Vivisection
Tome Scour
See Beyond
Preordain x2
Foresee

Blue Enchantments:
Mind Control
Corrupted Conscience
Volition Reins
Ice Cage
Bonds of Quicksilver x2
Spreading Seas

Artifacts:
Ichor Wellspring x2
Shriekhorn x4
Flight Spellbomb
Necrogen Censer
Angel's Feather
Voltaic Key
Trailblazer's Boots
Grafted Exoskeleton
Unbender Tine
Everflowing Chalice
Contagion Clasp x2
Trigon of Mending
Sorcerer's Strongbox
Titan Forge
Stata Scythe

Lands:
Evolving Wilds
Glimmerpost

Artifact Creatures:
Phyrexian Juggernaut
Signal Pest x6
Hexplate Golem x2
Soliton
Razorfield Rhino x2
Snapsail Glider
Training Drone x3
Neurok Replica
Silver Myr
Gold Myr
Bladed Sentinel
Auriok Replica
Gust-Skimmer
Perilous Myr
Peace Strider
Brass Squire
Clone Shell x2
Lumengrid Gargoyle
Darksteel Myr
Necropede
Ornithopter

























Poissa Phelddagrif

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #7 : 21.03.11 - klo 20:09 »
nopeasti katsottuna pasifismit täsmäpoistoiksi, Serra Angelit beatstickeiksi, ja Phyrexian Rebirthit siltä varalta että vastustaja overwhelmaa sut ukoilla.

Ne nyt ainakin aluksi
http://mtgsuomi.fi/listat/Phelddagrif/hw/
-~-Playing elves since 1998-~-

Poissa IRIAD

  • Turnausjärjestäjä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Team Paistikkaat
Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #8 : 22.03.11 - klo 01:17 »
Kaikki planeswalkkerit mitä valkoiselle ja siniselle löytyy paitsi Venser, The Sojouner. Venser on vähän daa planeswalkkeri ylipäätään.
Njoo, Tumble Magnetin refillaus/untappaaminen, unblockattavat kavut miekkoja kantamassa, oman ukon pompautus että se selviää DoJista, pelin voittava ultimate jos sinne koskaan päästään... Oha se aika daa, ei syytä pelata ylipäätään.

Itse aiheeseen vaikka vähän pidempää turttianalyysiä, kun nyt innostuttaa. Pakkasi vaikuttaa mielenkiintoiselta alulta kontrollimaiselle dekille. Siitä löytyy kuitenkin yleisesti aggroille miellettyjä elementtejä (esim. Accorder Paladin ja Memnite) ja osa korttipoolisi hyvistä valinnoista on jätetty käyttämättä. Oletan nyt härskisti että listaamasi kortit todellakin ovat kaikki mitä on mahdollista käyttää (ja lisää ei ole mahdollista saada) ja että haluaisit pelata kontrolloivaa kasaa. Tässä muutama huomio:

-Korttietua antavat laput. Jätän suuremman analyysin aiheesta sikseen koska tämä artikkeli kertoo varmasti asiasta paremmin kuin pystyisin itse koskaan sanomaan. Lyhyesti sanottakoon vain, että Preordain ja vaikkapa Foresee ovat oikeasti hyviä lappuja antaen loppupeliä varten enemmän kaasua ja pitäen huolta nousevien korttien laadusta. On turhauttavaa hävitä siihen kun nostaa kriittisessä vaiheessa peliä neljä vuoroa landia.

-Pakan koko. Vaikka se saattaa tuntuakin oudolta, niin on yleisesti hyvä pitää pakan koko vaaditussa minimissä. Pienempi pakan koko nostaa mahdollisuuksia flipata käteen juuri se tarvittu kortti. Millaus (pakan heittäminen librarylle esim. Tome Scourista) ei taida olla niin hirvittävän yleistä että sitä kannattaisi pelätä pakan koon nostamisella.

-Pakan idea. Nykyisen pakan tapa voittaa tuntuisi olevan vain hakata vastustaja maahan kavuilla. Se siltikin tuntuu haluavan myös kontrolloida alkupeliä, jolloin kys. kavujen pelaaminen ei pakosta ole mahdollista kun manaa pitäisi riittää muuhunkin. Jos haluat pelata kontrollia, niin isot lategame miehet (vaikka Serra Angel, Sphinx of Lost Truths ja Air Elemental) pystyvät hoitamaan pelin hyvässä tilanteessa muutamassa vuorossa kotiin kun olet kontrolloivassa asemassa.

Jos noista pitäisi rakentaa 60:n kortin kontrollikasa casualpeleihin, tekisin itse varmaan seuraavaa (saa suolata, tääkään lista ei varmasti ole täydellinen ja olen väsyneenä missannut jotain kortteja):

(click to show/hide)


Kokonaisuutena 60 korttia. Tossa oisi aika hyvällä kädellä poistoa ja countereita joilla hallita peliä ja hyviä isoja lentureita joilla hyvässä tilanteessa hakata vastustaja maahan. Jos kaikki muu pettää voi valkosella Zeniitillä aina tiputtaa ison kasan kisuja loppupeleissä swarmaamaan vastustajan.
« Viimeksi muokattu: 22.03.11 - klo 01:19 kirjoittanut IRIAD »
Lainaus käyttäjältä: Peikko
Experts say that it will close so many games that it has access to Glengarry leads.

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #9 : 22.03.11 - klo 10:32 »
Tommosen pakan nyt tein. Jotkut kortin korvasin jollain toisella, koska ei ole noita tokeneja.

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #10 : 22.03.11 - klo 10:36 »
Sori tuplapostaus, mutta ois nyt mahollista saada 1 planeswalker. Että mikä olisi järkevin tähän pakkaan?

Poissa IRIAD

  • Turnausjärjestäjä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Team Paistikkaat
Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #11 : 22.03.11 - klo 12:38 »
Tommosen pakan nyt tein. Jotkut kortin korvasin jollain toisella, koska ei ole noita tokeneja.
Harvapa taitaa oikeasti tokeneina käyttää juuri niitä aitoja tokeneita. Allekirjoittanut on todistanut tokeneina mm. pullonkorkkeja, noppia, väärinpäin käännettyjä commonkasasta otettuja kortteja (hyvinkin yleinen) paperisilppua ja pikkukiviä. Väärinpäin käännetyt kortit ovat tekotokeneina mielestäni parhaita, koska niistä näkee helposti ovatko ne tapissa vai eivät.

Sori tuplapostaus, mutta ois nyt mahollista saada 1 planeswalker. Että mikä olisi järkevin tähän pakkaan?
Puhdasta tehoa ajatellen Jace, the Mind Sculptor tai Elspeth, Knight-Errant. Jace on vain kontrollibuildeissa niin hyvä luomansa korttiedun takia, minkä lisäksi unsummonaus ja vastustajan pakan tiiraileminen ovat fiksuja abilityja myöskin. Ainut huono puoli kaverissa on rahallinen hinta, mikä taitaa olla vähän liikaa casualpöytiin.

Elspeth sen sijaan irtoaa DD-versiona jo femmalla ja on itsessään loistava voittokeino (pumppua ja lennon antava ability yhdistettynä itsetehtyihin tokeneihin) minkä lisäksi pystyy suojelemaan itseään sylkemällä vuoro toisensa perään blokkereita vastustajan tielle.

Täysin kuollut vaihtoehto ei myöskään olisi Jace Beleren a.k.a pikku-Jace. Sillä saa kuitenkin nostaa kortteja, vaikka silloin tällöin vastustajan avittaminen korteilla onkin välttämätöntä.
Lainaus käyttäjältä: Peikko
Experts say that it will close so many games that it has access to Glengarry leads.

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #12 : 22.03.11 - klo 14:17 »
Kyllä taidan ottaa Jace Belerenin ja Elspethin. Koska jos ottaisin Mind Sculptorin ei jäisi rahaa jäljelle hirveästi, ja uskon että Beleren ja Espeth ovat voimakkaampia yhdessä kuin Mind Sculptor.

Poissa Ermutmut1

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #13 : 22.03.11 - klo 14:36 »
jos tälle tielle lähdet, budjettiin saattaisi mahtua esim. useampi kappale jompaakumpaa paanuttajaa, tahi sitten kylkeen gideon ja venser?  :)

Poissa Lochness

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vuoden Partikselainen 2011 ja adminien lempilapsi
Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #14 : 22.03.11 - klo 16:03 »
Annan ääneni Ajanille koska kissat tykkäävät Ajanin buustista ja vigilancesta.
"infectinfectinfect ps. kortinveto on turhaa limitedissä infectinfect"
Myydään leka/modern käyttiksiä: http://mtgsuomi.fi/listat/Lochness/om/

Poissa IRIAD

  • Turnausjärjestäjä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Team Paistikkaat
Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #15 : 22.03.11 - klo 16:19 »
Annan ääneni Ajanille koska kissat tykkäävät Ajanin buustista ja vigilancesta.
Miksi Ajani olisi vaihtoehto esim. Elspethin yli? Samalla lailla tuon yhden spellin luomat tokenin pitävät Elspethin antamasta lennosta ja pumpusta, ja sen lisäksi Elspeth toimii vallan poikaisasti ilmankin. Ajani taas ei suojele itseään millään lailla, sen +1 efekti on hyvin keskinkertainen ja vigilancepumpusta ei ole niin mahdottomasti hyötyä kun dekissä ei ole hordellista kavuja jotka niistä hyötyisivät.

Kyllä taidan ottaa Jace Belerenin ja Elspethin. Koska jos ottaisin Mind Sculptorin ei jäisi rahaa jäljelle hirveästi, ja uskon että Beleren ja Espeth ovat voimakkaampia yhdessä kuin Mind Sculptor.
Tietysti on mahdollista pelata esim. vaikka kahta Elspethiä, jonka ainakin itse lasken tehoiltaan Belerenin yli. Tällöin sen saa varmemmin käteen ja yhden kuolema ei haittaa niin paljon.
Lainaus käyttäjältä: Peikko
Experts say that it will close so many games that it has access to Glengarry leads.

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #16 : 22.03.11 - klo 20:15 »
Tässä nyt on pakka hieman muuttuneena:

Blue Creatures:
Augury Owl
Trinket Mage x2
Air Elemental
Sea Gate Oracle
Argent Sphinx
Wall of Frost
Sphinx of Lost Truths

White Creatures:
Serra Angel x2
Ikiral Outrider
Blinding Mage
Caravan Escort
Victory's Herald

Artifact Creatures:
Memnite
Peace Strider
Silver Myr
Gold Myr

Artifacts:
Everflowing Chalice
Venser's Journal

Enchantments:
Arrest
Mind Control
Bonds of Quicksilver
Teferi's Moat
Pacifism x4

Spells:
Stoic Rebuttal
Essence Scatter
Mana Leak
Diminish
Cancel
Foresee
White Sun's Zenith x2

Planeswalkers:
Jace Beleren
Elspeth, Knight-Errant

Lands:
Halimar Depths
Glimmerpost
Glacial Fortress

Basic Lands:
Island x10
Plains x10



Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #17 : 23.03.11 - klo 13:58 »
Sanokaapas jotain kortteja joita kannattaisi lisäillä, koska voisin tuolta poromagiasta käydä hakemassa.

Poissa Rhaderis

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #18 : 23.03.11 - klo 14:26 »
-Journey to Nowheret Pacifismien tilalle.
-Glimmerpost pois, tilalle vaik Sejiri Refuge(ja).
-Yks White Sun's Zenith pois.
-Ikiral Outrider ja Caravan Escort --> Calcite Snapperit tilalle.
-Yksittäinen Memnite on turha.
- Mana Leakeja vois lisätä.
- Yks Elixir of Immortality vois kans sopia.

Poissa Stefan

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #19 : 23.03.11 - klo 15:03 »
-Journey to Nowheret Pacifismien tilalle.

Mieluummin suoraan Oblivion Ringejä, ne kun pääsee kaikesta eroon.

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #20 : 23.03.11 - klo 17:27 »
Oisko noita Sejiri Refugeja hyvä olla esim joku n. 10x ja sitten Islandeja ja Plainseja molempia 7.

Poissa Stefan

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #21 : 23.03.11 - klo 17:28 »
Oisko noita Sejiri Refugeja hyvä olla esim joku n. 10x ja sitten Islandeja ja Plainseja molempia 7.

Mitään korttia Basic Ländejä lukuunottamatta ei saa olla pakassa yli neljää.

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #22 : 23.03.11 - klo 17:30 »
Okei, no sitten se neljä kappaletta niitä on varmaan ihan hyvä.

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #23 : 25.03.11 - klo 22:09 »
Huomenna taas tulee uusia kortteja dekkiin. Ilmoittelen sitten täällä.

Poissa NastyJaffa

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #24 : 26.03.11 - klo 15:50 »
Blue Creatures:
Augury Owl
Trinket Mage x2
Air Elemental
Sea Gate Oracle
Argent Sphinx
Wall of Frost
Sphinx of Lost Truths

White Creatures:
Serra Angel x2
Ikiral Outrider
Blinding Mage
Caravan Escort
Victory's Herald
Seht's Tiger

Artifact Creatures:
Peace Strider
Silver Myr
Gold Myr

Artifacts:
Everflowing Chalice
Venser's Journal

Enchantments:
Arrest
Mind Control
Bonds of Quicksilver
Teferi's Moat
Journey to Nowhere x4

Spells:
Stoic Rebuttal
Essence Scatter
Mana Leak
Diminish
Cancel
Foresee
White Sun's Zenith

Planeswalkers:
Jace Beleren
Elspeth, Knight-Errant
Ajani Goldmane

Lands:
Sejiri Refuge 4x

Basic Lands:
Island x10
Plains x10

Poissa Sooru

Vs: Aloittelijan pakka
« Vastaus #25 : 28.03.11 - klo 21:51 »
Pakkasi näyttää kehittyneen ihan kivasti tämän topicin kuluessa. Kokeillaanko näin päin: Minkä korttien olet itse kokenut olleen tehokkaimpia pelatessasi? Varmaan ainakin Elspeth ja White Sun's Zenith mutta tuleeko mieleen muita? Tähän ei sitten ole mitään oikeita tai vääriä vastauksia koska se riippuu niin paljon siitä mitä kortteja pelikaverisi pelaavat. Jos tunnistat joitakin mitkä tuntuvat aina toimivan hyvin niin sitten voidaan pohtia miten saataisiin ne toimimaan vielä paremmin tai useammin! Siis muutenkin kuin nostamalla niiden määrä neljään.