Aihe: GP Gent -keskustelua

[Hopo]

Taas olis leka-gp inhimillisen lähellä joten sinne siis. Onko lähtijöitä? Techejä? Hotellisuosituksia? Aiheeseen liittyvää keskustelua siis, kiitos.

Legacyssa on tällä hetkellä jonkunlainen meta, joten sitäkin on järkeä puida. GW-, RUG- ja UW(B)-kontrolli-matchupit varmaan ainakin kannattaa tuunata positiivisiksi. Show and Tell tuntuu kovalta ja Faithless Lootingin jälkeen Dredge on nykyään muutakin kuin kuriositeetti.
Miracleja on yllättäen hypetetty, mutta mitään dominoivaa kukaan ei ole vielä saanut kasaan.

[jkk]

Suosittelen varaamaan majoituksen mahdollisimman pian - Gentissä on joku festivaali samaan aikaan GP:n kanssa ja hotellit voivat olla täynnä.

[Avez]

Itsekin kaipailisin vinkkiä tuosta halvimmasta mahdollisesta tavasta päästä paikan päälle pelailemaan.

[oze]

Olis tarkoitus lähtee. Tarkemmat matkasuunnitelmat selviävät tällä viikolla.

[t-m]

Jyväskylästä lähdössä vissiinkin kuusi tyyppiä. Majoitus on sen turnauskeskuksen bundlehotellissa. Neljä yötä parisen sataa(?). Lennot ihmisten aikoihin finskillä Brysseliin noin 250€. Halvempiakin varmasti olisi löytynyt mutta mukavuusfaktorilla terästettynä nämä valinnat oli minusta aika halpoja.

Dekkilistaan on kirjoitettu neljä Show and Telliä ja lähempänä turnausta valitaan loput kortit. Käytännössä korttipooli tarjoaa vaihtoehdoiksi Hive Mind, Sneak Attack tai jopa Dream Halls. Sneak Attack tykyttelee juurikin nyt, sillä Griselbrandin pelaaminen on varsin miehekästä. Sidelle sitten läjä gravevihaa ettei ruoppaus pääse yllättämään.

[mahonen]

Tarkoitus olisi lähteä. Dekkilista sisältää sinisiä kortteja. Loput varmaan tulee päätettyä kuun edetessä loppuaan.

[Hopo]

Dekkilistaan on kirjoitettu neljä Show and Telliä ja lähempänä turnausta valitaan loput kortit. Käytännössä korttipooli tarjoaa vaihtoehdoiksi Hive Mind, Sneak Attack tai jopa Dream Halls. Sneak Attack tykyttelee juurikin nyt, sillä Griselbrandin pelaaminen on varsin miehekästä. Sidelle sitten läjä gravevihaa ettei ruoppaus pääse yllättämään.

Tässä tapauksessa suosittelen hiomaan jotenkin mirrorin kuntoon.

[Hopo]

Sain viimein aikaiseksi lentojen ja hotellin varaamisen. Tartteis vielä kämppiksen pe-ma-välille kustannuksia jakamaan. Hotellina siis venuen vieressä oleva Holiday Inn (****) hintaan 140 eur/varvaskymmenys. Lisätietoja kiinnostuneille yksityisviestitse.

EDIT: niin, myös vinkkejä Brysseli-Gent-välin taittamiseen saa antaa.

[Hopo]

Tässä jokusen aikaa dreadnoughteilla pelanneena voin suositella arpojille Genttiin dekkivalinnaksi esim. UR Dreadstilliä. Sillä ei vaan ole huonoja matchuppeja, BUG-kontrollinkin voittais jos osaisi vaan pelata.

Eilen voitin byet jokseenkin näin:

tonttukombo 2-1
GW nalle 1-1
Hyvis 1-2
BUG 2-1, iso käsi Toni Leungille joka skuuppasi kun ei ollut lähdössä Belgiaan. Et skuupannut turhaan.
Sneak attack 2-1

top8:
quarter: UW miracle-hitsaus 2-1
semi: URB storm 2-0
finaali: Hyvis 2-0 price splitin merkeissä

Tosta voi ottaa mallia. Älkää edes yrittäkö pelata tässä Snapcastereita:

4 Scalding Tarn
4 Volcanic Island
4 Mishra's Factory
3 Wasteland
3 Island
2 Polluted Delta

4 Delver of Secrets
4 Grim Lavamancer
3 Phyrexian Dreadnought
 
4 Stifle
4 Force of Will
4 Standstill
4 Brainstorm
4 Daze
3 Spell Snare
3 Gitaxian Probe
1 Trickbind
1 Boomerang
 
Sideboard:
3 Red Elemental Blast
3 Lightning Bolt
3 Surgical Extraction
3 Spell Pierce
2 Dismember
1 Gilded Drake
 

[Schembo]

Onnittelut bye:istä.

Snapcastereista viis mutta oletko kokeillut torpor orbeja? Itsellä ollut samanlaista listaa välillä kasassa ja pelannut probejen ja boomerangin paikalla kahta orbia ja kahta spell pierceä. Orb päästää nautin peliin ja tekee vielä boonuksena vastapuolen mysticeistä ja snapcastereista vain kavuja.

[Hopo]

Onnittelut bye:istä.

Snapcastereista viis mutta oletko kokeillut torpor orbeja? Itsellä ollut samanlaista listaa välillä kasassa ja pelannut probejen ja boomerangin paikalla kahta orbia ja kahta spell pierceä. Orb päästää nautin peliin ja tekee vielä boonuksena vastapuolen mysticeistä ja snapcastereista vain kavuja.

Orbit on luonnollisesti kokeiltu mutta ei Standstillin kanssa. Mulla oli pitkään 2 kpl sidellä niitä matseja varten, joissa pelataan:
goblineita
paljon stifle-targetteja
mysticcejä
snapcastereita
cliqueja

Esim. UWx mystic ja goblinit hajoaa orbiin suoraan. Silti, se on kahden manan sorcery-speed-vehje joka ei oo Standstill, joten ei sovi tähän plääniin. Perus-stiflenoughtissa tykkäsin niistä jossain määrin mutta dreadstilliin en laittais. Se melkein vaatis kans täyttä settiä noughteja joka mun mielestä on muuten vaan huono idea ja vie yhden ekstraslotin orbien lisäksi.

[ElfRiderX]

Vähän offtopiccia niin mites tuon dreadstilling pelattavuus eroaa rug delweristä kun vasta alottelemassa lekan pelaamista jahka deckin saa kasaan ja peliporukkaa löytää.. Samoja kortteja näytti olevan deckissä jokusen verran

Ja onnittelut bye:istä

[Hopo]

Vähän offtopiccia niin mites tuon dreadstilling pelattavuus eroaa rug delweristä kun vasta alottelemassa lekan pelaamista jahka deckin saa kasaan ja peliporukkaa löytää.. Samoja kortteja näytti olevan deckissä jokusen verran

Ja onnittelut bye:istä

No ei hirveesti mitenkään muuten kuin että kello on yleensä nopeampi ja Standstill tuo korttietua, toisin kuin cantripit. Ja korttietua tarvitaan sillä nought ja Fow vievät molemmat aina kaksi korttia kädestä.

[ElfRiderX]

Vähän offtopiccia niin mites tuon dreadstilling pelattavuus eroaa rug delweristä kun vasta alottelemassa lekan pelaamista jahka deckin saa kasaan ja peliporukkaa löytää.. Samoja kortteja näytti olevan deckissä jokusen verran

Ja onnittelut bye:istä

No ei hirveesti mitenkään muuten kuin että kello on yleensä nopeampi ja Standstill tuo korttietua, toisin kuin cantripit. Ja korttietua tarvitaan sillä nought ja Fow vievät molemmat aina kaksi korttia kädestä.

Juuh kyllähän siinä kiire tulee jos dread tulee pöytään vuorolla kaks tosin en sitten tiiä lekassa kun pahemmin ei ole vielä formaattia testannu et  onko se kovin järkevää pelata vielä vuorolla kaks

[kivi]

Riippuu täysin matchupista kannattaako se pelata rundilla 2 vai vasta rundilla 5 ja siitä onko FoWi backup vai ei. Gitaxian Proben nerokkuus on siinä ettei tarvitse mennä reippailemaan umpimähkään.

[ElfRiderX]

Jep probe antaa etulöyntii ja siihen perää standstill ni johan lävähtää

[Hopo]

Nythän kaikki vielä odottavat innolla tuoreita bänniuutisia mutta torstaina varmaan voi jo alkaa haistelemaan Gentin oletettua metaa. Ite en jaksa uskoa mihinkään muutoksiin.

[Lochness]

Nythän kaikki vielä odottavat innolla tuoreita bänniuutisia mutta torstaina varmaan voi jo alkaa haistelemaan Gentin oletettua metaa. Ite en jaksa uskoa mihinkään muutoksiin.

Milloin nämä bänniuutiset oikein tulevat? Torstainako?

[luma]

Nythän kaikki vielä odottavat innolla tuoreita bänniuutisia mutta torstaina varmaan voi jo alkaa haistelemaan Gentin oletettua metaa. Ite en jaksa uskoa mihinkään muutoksiin.

Milloin nämä bänniuutiset oikein tulevat? Torstainako?

Keskiviikkoaamuna kello seitsemän. Itse laittaisin myös rahat likoon sen puolesta ettei mitään bännätä.

[Yan]

4 Scalding Tarn
4 Volcanic Island
4 Mishra's Factory
3 Wasteland
3 Island
2 Polluted Delta

4 Delver of Secrets
4 Grim Lavamancer
3 Phyrexian Dreadnought
 
4 Stifle
4 Force of Will
4 Standstill
4 Brainstorm
4 Daze
3 Spell Snare
3 Gitaxian Probe
1 Trickbind
1 Boomerang
 
Sideboard:
3 Red Elemental Blast
3 Lightning Bolt
3 Surgical Extraction
3 Spell Pierce
2 Dismember
1 Gilded Drake

Oon nyt aika moneen kertaan silmät ristissä laskenu ja saanu tulokseksi 59 md korttia, mikä puuttuu? Aloitin Roodmistahin jalanjäljissä myös oman listan testailun. Muutokset tohon listaan lähinnä: 3 Volcaniccia ja 4 Islandia, 4 Probea ja ei bouncea (Repealia ajattelin kokeilla yhden proben tilalla) ja Noughtit on ollu neljässä. Sideltä pudotin noi Dismemberit, en vaan löytäny käyttöä ja uppasin hyödyllisempien määrää:
4 Bolt
4 Surgical
4 Blast
3 Pierce

Fetcheissä en myöskään ymmärrä tuota kummallista fiksaatiota, että UR deckissä on pakko olla 4 Scalding Tarnia, vaikka basic land puolelta löytyy pelkkiä Islandeja. Jakakaa nyt tämmösissä tilanteissa edes 3-3 ne fetchit ja mieluummin tietysti 2-2-1-1. (saatavuus ongelmat on tietysti erikseen sitten) (Ja kyllä, hyöty on ainoastaan marginaalinen, mutta on silti.) Hanniganin vanhassa listassa oli se sideboard Mountain, eli villi veikkaus sen osalta on, että manabase on vaan jääny ilman muokkausta.

Harmi tosiaan, että ennätit jo GPT:n harjailla...täytynee keksiä jotain muuta, kun tää ei tule enää puun takaa
Itse GP:lle tää on kyllä sitten taas todella varteenotettava vaihtoehto, kehnohkoja matchuppeja lienee ainoastaan oikeet controllit (BUG, UW Miracle) ja nekin on kuitenkin aina voitettavissa.

[Triack]

Kertokaa mulle mikä tekee rug delveristä tälle hyvän mu:n. Paperilla näyttää aika kamalalta.

[Hopo]

Kertokaa mulle mikä tekee rug delveristä tälle hyvän mu:n. Paperilla näyttää aika kamalalta.

RUGista: Hyvän ja hyvän mutta tärkeimpinä tietty Dreadnought ja Standstill. Missään nimessä ei ole karmea. Matchupin paras kortti on varmaankin Trickbind.

Fetchit: Manabasen ensimmäisessä vedoksessa oli basic mountain mutta se oli liian usein aloituskädessä vaan väritön manasource. Fetchejä en ruvennut sen takia uusimaan. Jos pelaa ilman basic mountainia, voisi suoraan pelata myös kaikkia muita sinisiä fetchejä.

59 korttia: Puuttuva kortti taitaa olla toinen Boomerang. Voitti muuten pelejä.

BUG on varmaan matchup kurjimmasta päästä mutta Standstillin kanssa EV on huomattavasti parempi kuin ilman. UW miraclesta on kokemusta vaan yhden matsin verran, pirullista hitsaustahan se oli ja Esko saattoi jättää pelin vähän keskenkin loppukahinoissa. Ja voitto vaati countertopin läpi pelaamista mikä on todella raastavaa ja vittumaista. Trickbind on tässäkin matchupissa yllättävän kova. Jos vois pelata kolmea Stifleä ja kahta Trickbindia niin pelaisin.

Roodmistahin listassa on liian vähän Volcanic Islandeja. Tämän ymmärtää sen yhden sideboard-mountainin kautta mutta itse en sideslotteja moiseen käyttäisi.

[absurdimuukalainen]

Veikkaisin että porukalla krosan grippejä UW miracle controllia varten tuolla ghentin turnauksessa, plus omasta kokemuksesta ur dreadstill on vähän epäkonsistentti niin ei ole suositeltavaa pelata sitä 11-14 rundin turnauksessa.

Tsemit kaikille lähtijöille, itellä ei ole matkarahoja niin en valitettavasti pääse tännekään lähtemään 

[Hopo]

Veikkaisin että porukalla krosan grippejä UW miracle controllia varten tuolla ghentin turnauksessa, plus omasta kokemuksesta ur dreadstill on vähän epäkonsistentti niin ei ole suositeltavaa pelata sitä 11-14 rundin turnauksessa.

Mun kokemus dreadstilleistä on juurikin päinvastainen, eli aika tasainen suoriutuja.
Mielestäni dekin hienous on nykyään se, että Delverin myötä tässä on muitakin ihan oikeita voittokeinoja kuin noughtit. Krosan Grip ei siis olee enää gg, niinkuin joskus ennen oli.

[thergonomic]

Leka noobi on onnekas ja valmistui ylioppilaaksi. Katsoin parhaaksi sijoittaa rahansa johonkin järkevään ja ostin ensimäiseksi leka pakakseni Maverikin ja hankkia lentolipun Belgiaan.
Apua otan mielelläni vastaan ja esimerkiksi sideboard on tällä hetkellä aika avoin.
Postaan tämän hetkisen pakkalistani heti kun raahaudun taas koneen ääreen.
thergo kuittaa.

Deck List:

Creatures (20)
2 Aven Mindcensor
4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch
2 Quasali Pridemage
2 Scavenging Ooze
1 Scryb Ranger
1 Ulvenwald Tracker

Legendary Creatures (5)
1 Gaddock Teeg
3 Thalia, Guardian of Thraben
1 Thrun, the Last Troll

Enchantments (1)
1 Sylvan Library

Legendary Artifacts (2)
2 Umezawa's Jitte

Instansts (4)
4 Swords to Plowshares

Planeswalkers (1)
1 Elspeth, Knight-Errant

Sorceries (4)
4 Green Sun's Zenith

Lands (23)
Basic Lands (3)
2 Forest
1 Plains
Creature Lands (1)
1 Dryad Arbor
Legendary Lands (2)
1 Gaea's Cradle
1 Karakas
Non-basic Lands (17)
2 Cavern of Souls
1 Horizon Canopy
1 Maze of Ith
4 Savannah
1 Tower of the Magistrate
4 Wasteland
4 Windswept Heath

PS. Lekanoob on tietoinen että Maveick ei tällä hetkellä ole kaikista paras tämän hetkistä metaa vastaan. Syynä mieltymyksenä pakkaan on yksin kertainen. Pelaamissani pakoissa on aina vähintään neljä Manatonttua ja kieltäydyn pelaamasta sinistä. (En tykkää väristä.)

[Arirmind]

Creatures (20)
2 Aven Mindcensor
4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch
2 Qasali Pridemage
2 Scavenging Ooze
1 Scryb Ranger
1 Ulvenwald Tracker

Legendary Creatures (5)
1 Gaddock Teeg
3 Thalia, Guardian of Thraben
1 Thrun, the Last Troll

Enchantments (1)
1 Sylvan Library

Legendary Artifacts (2)
2 Umezawa's Jitte

Instansts (4)
4 Swords to Plowshares

Planeswalkers (1)
1 Elspeth, Knight-Errant

Sorceries (4)
4 Green Sun's Zenith

Lands (23)
Basic Lands (3)
2 Forest
1 Plains
Creature Lands (1)
1 Dryad Arbor
Legendary Lands (2)
1 Gaea's Cradle
1 Karakas
Non-basic Lands (17)
2 Cavern of Souls
1 Horizon Canopy
1 Maze of Ith
4 Savannah
1 Tower of the Magistrate
4 Wasteland
4 Windswept Heath

Maindeck näyttää imo erittäin hyvältä tällä hetkellä. Ulvenwald Tracker on jotain mistä itselläni on täydet 0 kokemusta missään formaatissa, joten en voi puoltaa tai olla vastaan (vaikka haluaisin).

Sideboardini olisi seuraava:

2 Enlightened Tutor
1 Circle of Protection: Red
2 Choke
1 Tormod`s Crypt
1 Etherswordn Canonist
1 Stony Silence / Null Rod
2 Thorn of Amethyst
1 Phyrexian Metamorph

1 Bojuka Bog
1 Maze of Ith (2nd)

1 Linvala, Keeper of Silence
1 Thalia, Guardian of Thraben

[Triack]

Kertokaa mulle mikä tekee rug delveristä tälle hyvän mu:n. Paperilla näyttää aika kamalalta.

RUGista: Hyvän ja hyvän mutta tärkeimpinä tietty Dreadnought ja Standstill. Missään nimessä ei ole karmea. Matchupin paras kortti on varmaankin Trickbind.
 on tässäkin matchupissa yllättävän kova. Jos vois pelata kolmea Stifleä ja kahta Trickbindia niin pelaisin.

Heti ekana myonnan (sori, taalla ei ole aakkosia kaytossa) etta mulla ei ole empiirista kokemusta, mutta noin niinkuin aika vahvalla teoriapohjalla vaittaisin etta standstill on aivan kamala Delveria (kortti) ja vahemmassa maarin Mongoosea vastaan. Luulen etta tassa piilee syy siihen, miksi standstillia ei ole paljoa nakynyt lahiaikoina.

Pre-SB dekista puuttuu jarkevat vastaukset delveriin (tai tarmoon), lavamancerikin on helposti liian hidas ja kankea, post-sb mua ainakin hirvittaisi lahtea Ancient Grudgea vastaan dreadnoughtille. Dekissa on noin suunnilleen yhta paljon kountereita kuin delverissa jolloin ei voi luottaa etta voittaisi kovin luotettavasti kountersodat nautin stiflesta (trickbind on kyl kieltamatta tassa hyva, mutta 3 manaa voi olla joskus liikaa).


Pikkuhiljaa heinakuun ja kotisuomen kutsuessa pitaisi alkaa miettimaan mita sita Gentissa pelaa. UW mystic tai miracle tykyttelee, mutta niiden hyvyydesta ei ole oikein haisua. Maverickia en uskalla tassa metassa pelaa, RUG delveri ei sovellu mun kasiin sitten ollenkaan ja mulla ei ole tarpeeksi teraksiset pallin pelata mitaan dreadstilliakaan... Eli selkeesti enchantress kutsuu. Tai sitten joku griselbrand.dek.

[Hopo]

Kertokaa mulle mikä tekee rug delveristä tälle hyvän mu:n. Paperilla näyttää aika kamalalta.

RUGista: Hyvän ja hyvän mutta tärkeimpinä tietty Dreadnought ja Standstill. Missään nimessä ei ole karmea. Matchupin paras kortti on varmaankin Trickbind.
 on tässäkin matchupissa yllättävän kova. Jos vois pelata kolmea Stifleä ja kahta Trickbindia niin pelaisin.

Heti ekana myonnan (sori, taalla ei ole aakkosia kaytossa) etta mulla ei ole empiirista kokemusta, mutta noin niinkuin aika vahvalla teoriapohjalla vaittaisin etta standstill on aivan kamala Delveria (kortti) ja vahemmassa maarin Mongoosea vastaan. Luulen etta tassa piilee syy siihen, miksi standstillia ei ole paljoa nakynyt lahiaikoina.

Pre-SB dekista puuttuu jarkevat vastaukset delveriin (tai tarmoon), lavamancerikin on helposti liian hidas ja kankea, post-sb mua ainakin hirvittaisi lahtea Ancient Grudgea vastaan dreadnoughtille. Dekissa on noin suunnilleen yhta paljon kountereita kuin delverissa jolloin ei voi luottaa etta voittaisi kovin luotettavasti kountersodat nautin stiflesta (trickbind on kyl kieltamatta tassa hyva, mutta 3 manaa voi olla joskus liikaa).


Pikkuhiljaa heinakuun ja kotisuomen kutsuessa pitaisi alkaa miettimaan mita sita Gentissa pelaa. UW mystic tai miracle tykyttelee, mutta niiden hyvyydesta ei ole oikein haisua. Maverickia en uskalla tassa metassa pelaa, RUG delveri ei sovellu mun kasiin sitten ollenkaan ja mulla ei ole tarpeeksi teraksiset pallin pelata mitaan dreadstilliakaan... Eli selkeesti enchantress kutsuu. Tai sitten joku griselbrand.dek.

Se minkä takia halusin tätä dekkiä alunperin kokeilla, oli lupaava Delver/lavamancer -> Standstill -pelaus. Se on hyvä. Tässä on vastustajan delvereihin periaatteessa 12 vastausta, jos Factoryt lasketaan. Oma delver ja lavamancer ne tärkeimmät. Tää kyllä kaipais jotain poistoa, ja monesti huomaakin sidettävänsä joka pelissä boltit sisään. Ancient Grudge on luonnollisesti paha. Sen takia pitää jättää Snaret sisään.

Tällä hetkellä mietin neljännen dreadnoughtin ja toisen Trickbindin lisäämistä. Trickbind on nykyisessä miracle/griselbrand/rug-metassa parempi kortti kuin varmaan koskaan aikaisemmin.

Ole mies ja pelaa enchantressia. Mutta voiko sillä voittaa reanimaattorin?

[thergonomic]

Hmm... Olisiko vielä ketään joka etsisi hotelli seuraa? Saisi kulut jaettua ja hinta tulisi huokeammaksi.
Aikaväli olisi Pe-Ma ja hinta olisi 145€. Kinostuneet voivat pistää YV:tä.

[Ninave]

Joku kyseli apua liikkumiseen välillä Brysseli-Ghent. Täältä löytyy ainakin junia kyseiselle välille http://hari.b-rail.be/HAFAS/bin/query.exe/en?

Esim. Finnairin aamulentoon sopivia nollalla vaihdolla suoraan kentältä:
Brussel-Nat-Luchthaven - Gent-Sint-Pieters
20/07/12, 09:51 - 10:45
kesto: 0:54, vaihtoja: 0, juna: IR 3632
   
Brussel-Nat-Luchthaven - Gent-Sint-Pieters
20/07/12, 10:09 - 11:40
kesto: 1:31, vaihtoja: 0, juna: IR 3531

Lipun voi ostaa netistä, siellä on joku ma-pe voimassa oleva kesälipputarjouskausi menossa, ~12e/suunta.