Aihe: [EDH] Teferi, Mage of Zhalfir comboilu

[Assariah]

Elikäs mun eka Commanderi pakka olis kasailtu ja näyttäis tältä

1. El General: Sakashima the Impostor

Möröt
2. Renegade Doppelganger
3. Kami of the Crescent Moon
4. Gilded Drake
5. Phantasmal Image
6. Lighthouse Chronologist
7. Kira, Great Glass-Spinner
8. Phyrexian Metamorph
9. Clone
10. Thada Adel, Acquisitor
11. Slithermuse
12. Rayne, Academy Chancellor
13. Body Double
14. Trinket Mage
15. Vesuvan Shapeshifter
16. Empress Galina
17. Teferi, Mage of Zhalfir
18. Keiga, the Tide Star
19. Treasure Mage
20. Draining Whelk
21. Vendilion Clique
22. Arcanis the Omnipotent
23. Wurmcoil Engine
24. Jin-Gitaxias. Core Augur
25. Venser, Shaper Savant

Faksit
26. Sensei's Dvivining Top
27. Everflowing Chalice
28. Coalition Relic
29. Worn Powerstone
30. Vedalken Shackles
31. Relic of Progenitus
32. Mindslaver
33. Sol Ring
34. Caged Sun
35. Crucible of Worlds
36. Memory Jar
37. Dreamstone Hedron

Instants
38. Brainstorm
39. Twincast
40. Thrist for Knowledge
41. Intuition
42. Blue Sun's Zenith
43. Fact or Fiction
44. Cryptic Command
45. Gather Specimens
46. Commandeer
47. Spin into Myth

Sorcery
48. Ancestral Vision
49. Ponder
50. Mind Spring
51. Telemin Performance
52. Acquire
53. Bribery
54. Compulsive Research
55. Preordain
56. Trade Secrets
57. Rite of Replication
58. Time Reversal
59. Blatant Thievery

Enchantments
60. Hive Mind
61. Control Magic
62. Mind Control
63. Treachery
64. Volition Reins
65. Take Possession

Plainswalkers
66. Tezzeret the Seeker

Lands
66. Academy ruins
67. Reliquary tower
68. Vesuva
69. Ghost Quarter
70. Dread Statuary
71. Tectonic Edge
72. Mishra's Factory
73. Dust Bowl
74. Temple of the False God
75. Faerie Conclave
76. Minamo, School at Water's Edge
77. Tolaria West
78. Lonely Sandbar
79. Halimar Depths
80. Seat of the Synod
81. Polluted Delta
82. Scalding Tarn
83. Misty Rainforest
84. - 100 Island

Tällainen on tää pakka minkä väsäili. Eihän tää mikää super erikoinen pakka ole, mutta pidän. Kertokaa kuitenkin mitä sinisiä herkkuja kortteja kannattaisi laittaa pakkaan ja mitä pois.
Azamin suuntaan tätä en kuitenkaa aio viedä.

EDIT: pakkaa on vähä muokattu ja joo tiedän sweepit puuttu uedelleen pakasta. Kertokaa toki ajatuksianne lisää

[Mammutti_mahico]

Nopeasti tuli mieleen seuraavia cretuja, mitä itse yrittäisin mahduttaa listaan:

Trinket Mage
Vendilion Clique
Glen Elendra Archmage
Venser, Shaper Savant

Countereista ainakin Force of Will ja Mana Drain näyttäisivät uupuvan listalta. Hintaviahan ovat, mutta...
Mana ramp-artifacteja? (Sol Ring, Mana Crypt, Mana Vault...)
Eikä sovi unohtaa Jace, the Mind Sculptoria.

Toivottavasti näistä oli jotain apua. Voisin itsekin postata oman Mimeoplasm-listani tulevina iltoina, jos kokeneemmat osaisivat jotain jekkuja vielä neuvoa. Itse kun olen vielä suhteellisen uusi EDH:n parissa.

[Karhumies]

Laputusta:
Rhystic Study
Mind's Eye
Recurring Insight
Treasure Mage (hakee yleensä Duplicant, tai "heads-upissa" Mindslaver)

Ei ole hirveästi syitä olla pelaamatta näitä.


Ländituhoa: (valkkaa näistä vielä pari dekissä jo olevien lisäksi)
Strip Mine
Wasteland
Ghost Town
(vaihtoehtoisesti myös Vedalken Plotter, Political Trickery ja Shifting Borders voivat toimia etenkin jos kikkailet Islandwalkin kanssa)

Vastustajan Karakas, Mystifying Maze ja Homeward Path kannattaa paskoa, ennen kuin lähdet pöllimään kenraaleita. Muuten voi tulla parku. Dekissä jo oleva Dust Bowl on toki paras lappu tähän puuhaan, mutta pari efektiä 100 kortin dekissä tuskin riittää.


Targetusta:
Duplicant (käytännössä parannettu pöllintäkortti, koska creature ei palaudu vastustajan controlliin mitenkään)
Predator, Flagship (permanent joka tappaa 7 manalla minkä tahansa creaturen)


Wipetystä:
All Is Dust
Oblivion Stone
Nevinyrral's Disk

Et pelaa hirveesti "omaa peliä", joten pöytä paskaksi = korttietua Sinulle. Sit pöllit sen vähän mitä muut saavat tilalle pelattua. Ja onhan Sinulla Academy Ruins.


Lisää pöllintää:
Juxtapose
Steal Enchantment
Steal Artifact
Legerdemain
Telemin Performance
Aura Thief


Lihaa:
Wonder
Stormtide Leviathan (sikapossu)
Temporal Adept (bouncaa blokkerit, suojaa dekkisi miehiä poistoilta, exploittaa ETB-efektejä jne.)


Muuta kivaa:
Lightning Greaves (pöllityille miehille on kiva laittaa popot jalkaan ja menoksi)


...sekä formaatin paras kortti:
Proteus Staff (sillä osutaan kenraaleihin)


Jos haluat dekkiisi alkupelin suojausta / jumitusta, niin seuraavia voi harkita:
Energy Field
Propaganda (vihut hyökkäävät muualle ennemmin kuin sinuun)


Jos haluat kikkailla ländien kanssa / thinnata dekkiä pitkässä juoksussa, niin seuraavia voi harkita: (toimii etenkin Topin kanssa)
Scrying Sheets (ja vaihdat kaikki Islandit Snow Islandeiksi)
Thawing Glaciers


Mitä heittäisin pois:
Foil (miksi, oi miksi dekissä?)
Evacuation (tapa ne cretut ennemmin)
Deprive (paskaa; vähentää manoja)
Logic Knot (vaatii X manaa)
Stoic Rebuttal (parempaakin on)
Memory Lapse (paskaa)
Counterspell (jöndeä)
Pact of Negation (jörsch)


...eli niin pitkään kuin kyse on Commanderista ja multiplayeristä, ei ole mitään järkeä käydä countereilla 1:1 vaihtoja yksittäisen vastustajan kanssa, koska se on card disadvantagea, koska se vaikuttaa ainoastaan yhteen vastustajistasi. Saksalaishilanderissa tämä olisi ihan OK, mutta Commanderissa ei missään nimessä. Pelaa ennemmin countereita, jotka pomppaavat takaisin käteesi, tai joilla saat sen counteroidun jutun itsellesi.

Eli esimerkiksi:
Gather Specimens (joka sinulla onkin jo dekissä)
Cryptic Command (joka on myös jo dekissä: cantrippaa, eli ei ole epäedullinen)
Complicate (pelataan aina cyclingillä tapout-pommiin)
Dismiss
Dream Fracture (EVVK että yksi vastustajista saa kortin, kunhan counter cantrippaa)
Exclude (lihoja löytyy aina Commanderista)
Overwhelming Intellect (sika kortiksi)
Voidmage Apprentice (Counterspell, jolla lyödään päähän)


Toinen vaihtoehto on pelata counterien sijaan redirect-efektejä, joilla samaan aikaan "efektuaalisesti counteroit" poiston omaan juttuusi ja poistat sillä jotain muuta.

Esimerkiksi:
Twincast (joka on jo dekissä)
Deflection
Meddle
Misdirection
Rebound
Willbender

[Assariah]

päivitys mainpostissa.

[jotudin]

Loppuu se mun raakkonien pelaaminen! Monosinisen kuuluu pelata vaikka kaloja eikä mun raakkoneita

Mutta itse asiaan:

Academy Ruinsin kanssa tekisi mieli peluuttaa noita faksisweeppejä mm. Oblivion Stone ja Nevinyrral's Disk. Tezzeret osaa noutaa ne tarvittaessa ja kenties voisit miettiä lisäävästi Fabricaten. Se noutaisi kuitenkin jo nyt kivan määrän pahveja. Voisin harkita lisääväni myös vaikkapa Steel Hellkiten, joka on pätevä EE siivillä ja isolla kropalla. Koska omia miehiä ei ole ihan törkeästi voisi vaikka funtsia Silent Arbiteria. Itse saattaisin jopa lähteä lisäämään muitakin fakseja, kun sille linjalle lähdetään. Lisää manakiviä tyyliin Thran Dynamo, Grim Monolith ja seuraksi Karn, Silver Golem sekä jo aiemmin mainittu Duplicant. Faksien määrän kasvaessa voisi myös Sculpting Steel löytää paikkansa ja voihan siitä tulla vaikka vihollisen pöydästäkin jotain. Pelaisin myös Buried Ruinia, koska ei se manabasea juuri rankaise ja tarjoaa optioita.

Muutenkin Karhumiehen kommentit on aika päteviä.

Ja jos kähvellät kaikkea (which is not nice) voisi sisään ajautua Confiscate. Tai, jos tekee mieli voitaa joskus omilla lihoillakin voisi peluuttaa kenties faksilinjalla edelleen Inkwell Leviathania. Em. Stormtide vaikuttaa myös pätevältä. Varsinkin kaksi Leviathania on aina parempi kuin yksi.

[Genesis]

...eli niin pitkään kuin kyse on Commanderista ja multiplayeristä, ei ole mitään järkeä käydä countereilla 1:1 vaihtoja yksittäisen vastustajan kanssa, koska se on card disadvantagea, koska se vaikuttaa ainoastaan yhteen vastustajistasi. Saksalaishilanderissa tämä olisi ihan OK, mutta Commanderissa ei missään nimessä. Pelaa ennemmin countereita, jotka pomppaavat takaisin käteesi, tai joilla saat sen counteroidun jutun itsellesi.

Eli esimerkiksi:
Gather Specimens (joka sinulla onkin jo dekissä)
Cryptic Command (joka on myös jo dekissä: cantrippaa, eli ei ole epäedullinen)
Complicate (pelataan aina cyclingillä tapout-pommiin)
Dismiss
Dream Fracture (EVVK että yksi vastustajista saa kortin, kunhan counter cantrippaa)
Exclude (lihoja löytyy aina Commanderista)
Overwhelming Intellect (sika kortiksi)
Voidmage Apprentice (Counterspell, jolla lyödään päähän)

Tätä en oikein ymmärrä. Jos counteroit vihulta pelin voittavan spellin niin kiinnostaako silloin saatko sillon korttietua vai et? Countereiden idea muutenkin on a) forcata omat pommit / combot läpi b) estää vihujen pelaamasta omia pommejaan / voittamasta suoraan peliä. Jos niillä sattuu saamaan korttietua niin hienoa mutta en kyllä ihan noin yksioikoisesti asiaa näkisi. Yleensäkin countereita haluaa pelata mikä osuu _kaikkeen_ juuri se vika on Overwhelming Intellectissä. Paperila näyttää hyvältä mutta sit ku kaveri pelaat Tooth and Nailin ja sulla on tuo ainut counteri ni ei tuu ekana mieleen et et vitsi miten hyvä counteri ku saan laputettua tällä ku löydän eka targetin sille. Eli laputus erikseen ja counterit erikseen. Sama vika Excludessa. Voidmage Apprentice on 7 manan counterspell niin en näe kyllä järkeä pelata sitä alkuperäisen yli. Jos pitää pitää kokoajan 2uu auki UU sijasta niin ei kiitos. Cryptic command on hyvä lappu, monipuolisuus tekee siitä erittäin pätevän. Helposti löytyy mono-u deckkiin countereita mitä haluaa melkein kaikkia pelata noiden yli, kun niitä nyt ei lopulta _niin_ paljon tarvitse kuitenkaan.

Tässäpä olisi pari ehdotusta:

Pois:

11. Slithermuse
49. Ponder
51. Telemin Performance
55. Preordain
70. Dread Statuary
75. Faerie Conclave
47. Spin into Myth
50. Mind Spring
38. Brainstorm

Tilalle:

Pact of Negation
Future Sight
Jace Beleren / Jace 2.0
Maze of Ith
Vesuva
Opportunity
Strip Mine
Riptide Laboratory
Evacuation
Hinder/Spell Crumple

Kenraalin vaihtaisin itse ehkä Teferiin jos haluat pysyä mono-sinisenä. Tai jos haluaa rakentaa enemmän wizardi teeman ympärille niin suosittelen Azami, Lady of Scrollsia vaikka saatat saada vihat päällesi ellet saa vakuutettua että et käydä infinite comboja deckissä

[Assariah]

ja nykyään kaikki on muuttunut.
Kenraaliksi tosiaan hyppäsi Teferi ja tältä se näyttää.

1. El General: Teferi

0cc
2. Ancestral Vision
1cc
3. Visions of Beyond
4. Ponder
5. Preordain
6. Brainstorm
7. Mystical Tutor
8. Recall
9. Brittle Effigy
10. Sol Ring
11. Sensei's Divining Top
2cc
12. Phantasmal Image
13. Snapcaster Mage
14. Remand
15. Mind Spring
16. Lightning Greaves
17. Mind Stone
3cc
18. Thirst for Knowledge
19. Intuition
20. Frantic Search
21. Trinker Mage
22. Rayne, Academy Chancellor
23. Hinder
24. Capsize
25. Forbid
26. Thada Adel, Acquisitor
27. Temporal Adept
28. Cryptoplasm
29. Echo Mage
30. Chronatog Totem
31. Worn Powerstone
32. Coalition Relic
33. Crucible of Worlds
4cc
34. Foresee
35. Fact or Fiction
36. Phyrexian Metamorph
37. Control Magic
38. Venser, Shaper savant
39. Solemn Simulacrum
5cc
40. Chromeshell Crab
41. Body Double
42. Treachery
43. Tidings
44. Mind Control
45. Vesuvan Shapesifter
46. Bribery
47. Sphinx of Lost Thruths
48. Future Sight
49. Magus of the Future
6cc
50. Tomorrow, Azami's Familiar
51. Recurring Insight
52. Confiscate
53. Consecrated Sphinx
54. Quicksilver Dragon
55. Brine Elemental
56. Inundate
57. Volition Reins
58. Gather Specimens
59. Spelljack
60. Arcanis the Omnipotent
61. Caged Sun
7cc
62. Commandeer
63. Take Possession
64. Blatant Thievery
11cc
65. Ulamog, the Infinite Gyre
lands
66. Seat of the Synod
67. Minamo, School at Water's Edge
68. Faerie Conclave
69. Lonely Sandbar
70. Tolaria West
71. Strip Mine
72. Tectonic Edge
73. Dust Bowl
74. Academy Ruins
75. Mystifying Maze
76. Reliquary Tower
77. Mishra's Factory
78. Temple of the False God
79.-100 Island

No tällä kertaa otin vähän perinteisemmän lähestymis tavan mono siniseen. En tiiä mikä siinä on mutta tuo sinen kikkailu vaan vetää puoleensa kui hai laivaa ja jätkät on kyll välillä ollu vähän penseita värivalintaani kohtaan.
Antakeeha vähä palautetta.

[Assariah]

Päivitetääs taas listaa miltä tämä hirvitys oikein nykyää näyttää.

Puutteita tällähetkellä on että Kozilekki puuttuu shuflaamasta pakkaa. Sitten Mind Over Matter puuttuu, temple bell istuu kansiossa oottamassa kaveria.
Sitten vielä Dream Halls ja Omniscience puuttuu niin rupeis ruiluttulut olee kasassa.

Antakee toki palautetta miltä näyttää.

Tosiaan pakka kävi melkein tässä muodossa kasassa kunnes kyllästyin jatkuvaan itkemiseen siitä miten pakka hitsaa ikuisuuden ja kun kaverit rupes ottaan "sideboard" kamaa kuten choke ja boil ja tsunami mukaa... oliha siinä sitte hauskaa pelata Piti nyt sitte taas kasata ku tuntu muutki innostuvan pistää voimakkaita compopakkoja kasaan kuten jotudinin riku

ja tässä lista

Kenraali:1. Teferi, Mage of Zhalfir

Möröt
2. Augur of Bolas
3. Snapcaster Mage
4. Grand Architect
5. Trinket Mage
6. Temporal Adept
7. Thada Adel, Acquisitor
8. Treasure Mage
9. Phyrexian Metamorph
10. Solemn Simulacrum
11. Glen Elendra Archmage
12. Venser, Shaper Savant
13. Clone
14. Sakashima the Impostor
15. Vesuvan Shapeshifter
16. Body Double
17. Magus of the Future
18. Consecrated Sphinx
19. Draining Whelk
20. Sphinx of Magosi
21. Deadeye Navigator
22. Arcanis the Omnipotent
23. Memnarch
24. Palinchron

Faksit
25. Sol Ring
26. Elixir of Immortality
27. Swiftfoot Boots
28. Worn Powerstone
29. Darksteel Ingot
30. Sculpting Steel
31. Extraplanar Lens
32. Thran Dynamo
33. Knowledge Pool
34. Mindslaver
35. Caged Sun

Sorceryt
36. Ancestral Vision
37. Recall
38. Merchant Scroll
39. Braingeyser
40. Mind Spring
41. Rite of Replication
42. Wash Out
43. Tidings
44. Inundate
45. Recurring Insight
46. Blatant Thievery

Instantit
47. Remand
48. Exclude
49. Capsize
50. Forbid
51. Spell Crumple
52. Blue Sun's Zenith
53. Hinder
54. Rewind
55. Dismiss
56. Evacuation
57. Overwhelming Intellect
58. Spelljack
59. Counterlash

Planeswalkerit
60. Jace Beleren
61. Jace, the Mind Sculptor
62. Tamiyo, the Moon Sage
63. Tezzeret the Seeker

Enchamentit
64. Control Magic
65. Volition Reins

Landit
66. Terrain Generator
67. Mystifying Maze
68. Mishra's Factory
69. Academy Ruins
70. Tectonic Edge
71. Ghost Quarter
72. Temple of the False God
73. Tolaria West
74. magosi, the Waterveil
75. Halimar Depths
76. Minamo, School at Water's Edge
77.-100. Island