Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Mono-Red Burn  (Luettu 7184 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Taikinavelho

Mono-Red Burn
« : 14.08.13 - klo 08:40 »
Tämä Mono-Red Burn pakka on vähän erilaisempi, kun mitä yleisesti olettaa. Tämä pakka ei pelaa Grim Lavamanceria tai fetchlandeja. Syy tähän on budjettimaisuus. Fetchit ovat kalliita ja Grim Lavamancer ei toimi ilman niitä, eikä myöskään Searing Blaze joten se on myös poissa laskusta.

Sen sijaan pelaan näitä.

Creatures: 15

Goblin Guide x4
Keldon Marauders x4
Vexing Devil x4
Hellspark Elemental x3

Spellit: 27

Lightning Bolt x4
Lava Spike x4
Rift Bolt x4
Incinerate x4
Shard Volley x4
Skullcrack x4
Thunderous Wrath x3

Landit: 18

Mountain x18

Sideboardia ei vielä suuniteltu, mutta Smash to Smithereens on sinne menossa.

Poissa syfilisx

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #1 : 14.08.13 - klo 08:43 »
Noissa kerran ja karkuun äijissä (eli tässä dekissä kaikki paitsi GG Guide) on se, että aktiivinen deathrite shaman ottaa aina osansa takaisin ku ukkoa menee pönttöön.

Poissa Zenfire

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #2 : 16.08.13 - klo 13:07 »
Budjettideckiksi näyttää minusta tosi hyvältä. Pelasin itse aikanaan hyvin pitkälti samanlaista settiä, ennenkuin se muutui RB-rahaburniksi (=fetchit + confidantit + shamanit) :D
« Viimeksi muokattu: 16.08.13 - klo 13:09 kirjoittanut Zenfire »
Fire never dies alone. -Blaze
http://mtgsuomi.fi/listat/Zenfire/hw/

Poissa Kylis

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #3 : 16.08.13 - klo 13:58 »
Jos tota lähtee tollaisena pelaamaan niin thunderous wrathien tilalle voisit pistää magma jetit nii pääset vähän manipuloimaan draweja eivätkä ne haittaa aloituskädessä kuten wrathit.
« Viimeksi muokattu: 16.08.13 - klo 14:11 kirjoittanut Kylis »
Lainaus käyttäjältä: RobertHatt
kohtuullisen tunnettu pro-pelaaja ja turnausraportoija

Poissa syfilisx

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #4 : 16.08.13 - klo 14:12 »
Jos tota lähtee tollaisena pelaamaan niin thunderous wrathien tilalle voisit pistää magma jetit nii pääset vähän manipuloimaan draweja eivätkä ne haittaa aloituskädessä kuten wrathit.
Wrathissa on joo 3 melkolailla liikaa, tulee olemaan liian usein käsiä joissa on 1-2, ja se harmittaa.

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #5 : 16.08.13 - klo 14:16 »

Poissa Taikinavelho

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #6 : 16.08.13 - klo 18:23 »
Uskoisin kyllä että Incineratetit voisi tiputtaa :teen samoin myös Thunderous Wrath ja tehdä tilaa Magma Jeteille. Onko muuten Molten Rain hyvä sideboard kortti bujettimaisuuden ja käytännöllisyyden vuoksi?

Poissa vhirvela

  • Porttikiellossa
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Can do a little dance. (but not huge)
Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #7 : 16.08.13 - klo 23:00 »
sorry luin en huomannut, että kyseessä on modern.
« Viimeksi muokattu: 16.08.13 - klo 23:02 kirjoittanut vhirvela »
-Väinö Are you ready?
-I was fabricated, programmed and built ready.
-I can also do a little dance.

Poissa Taikinavelho

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #8 : 17.08.13 - klo 02:28 »
sorry luin en huomannut, että kyseessä on modern.
Täh? Ethän sä laittanut tänne mitään?

Poissa syfilisx

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #9 : 17.08.13 - klo 11:56 »
Oiskohan editoinut pois jo?
Ja niin joo, Tampereella lokaali pelaa Spark Elementalia tässä, se on ihan ok myös.

Poissa Freakreature

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #10 : 17.08.13 - klo 13:12 »
1 - 2 Flame Javelin voisi olla ihan asia lisäys.

Poissa Rancid-

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #11 : 17.08.13 - klo 13:22 »
Spark Elemental on VIELÄ huonompi ku Vexing Devil. Ei missään nimessä jatkoon.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #12 : 17.08.13 - klo 13:27 »
Jep Spark Elemental on maailman huonoin Lava Spike, vaikka olisi kuinka budjetti niin se ei voi mahtua Modern deckiin.

Poissa Freakreature

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #13 : 17.08.13 - klo 13:54 »
Toinen hieman enemmän tekevä loitsu on staggershock. Pidän siitä siinä että on 4 damagea kolmella ja mahdollistaa 2 for 1 tai rebound vuorolla 5 toughnessilla varustetun mehen poiston 1 manalla jos kädessä lightning bolt tai muu.

Poissa Zenfire

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #14 : 19.08.13 - klo 12:18 »
Spark Elementalia VOI pelata ihan hyvin burnissa. Minusta on tyhmää verrata sitä Vexing Deviliin tai Lava Spikeen, koska kyse on lisästä, eli ideasta pelata molempia. Sama kuin sanoisi että Lava Spikea/Shard Volleyta ei voi pelata kun se on umpipaska Lightning bolt. Jopa turnaustasolla on voitettu turnauksia, jossa on pelattu 2x Spark Elemental. Ja kun puhutaan vielä budjettideckistä, niin miksi ei voisi pelata?

Tottakai jos isompaan turnaukseen menossa, niin RB tai RBW Burn on way to go. Vaikka toki suurimmissa turnauksissa Burn nyt ei muutenkaan ole se kilpailukykyisin. Itse tosiaan pelaisin spark elementalia tai Ball Lightningia mieluusti Teetering peaksien kanssa samassa deckissä, jolloin creature-tyypistä olisi jopa joskus hyötyä. Oikeastaan Hellspark elemental on ainoa näistä, joka mainissa varmasti hyvä ilmankin peakseja. En siis väitä että itse pelaisin ehdottomasti Spark Elementalia burnissa, mutta mielestäni sitä VOI ehdottomasti pelata burnissa ainakin muutamaa.
« Viimeksi muokattu: 19.08.13 - klo 12:21 kirjoittanut Zenfire »
Fire never dies alone. -Blaze
http://mtgsuomi.fi/listat/Zenfire/hw/

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #15 : 19.08.13 - klo 12:26 »
Sori mutta Modernin korttipooli on laajentunut siitä kun Spark Elemental oli pelattava. Toki Teetering Peaksin pelaaminen parantaa sen pelattavuutta, mutta on se kyllä silti hirveää kuraa. Toki mitä tahansa VOI pelata, kunhan nyt yritän neuvoa mitä kannattaa pelata ja mitä ei.

Poissa Rancid-

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #16 : 19.08.13 - klo 12:39 »
Spark Elemental on käytännössä Browbeat-variantti, eli pultti, josta vastustaja pääsee valitsemaan, osuuko se päähän vai blokkeriin (tai jopa jakaa vahingot blokkerin ja itsensä kesken). Browbeat-variantit, kuten jo moneen kertaan on todettu, eivät ole hyviä Magic-kortteja. Tämän vuoksi vertasin sitä Vexing Deviliin, joka myös on Browbeat-variantti, eli huono Magic-kortti.

Ja jos pelataan kolmen manan spellejä - mihin touhuun lähtisin 18 ländin dekillä hyvin vastahakoisesti - mielestäni oikea vastaus on Flame Javelin, koska sillä sentään pääsee kerralla eroon ystävästä nimeltä Spellskite.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Zenfire

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #17 : 19.08.13 - klo 12:40 »
http://www.mtgdecks.net/decks/view/56110

Tässä yksi top4-pakka kolmen viikon takaa, jossa pelattiin paria. Tosiaan Mono-red burnissa ei ole välttämättä yhtä totuutta, mikä on paras yhdistelmä, koska monovärisyyden vuoksi deckkiin täytyy usein laittaa hieman heikompia kortteja sekaan, kun ei voi pelata auto-in kortteja, kuten vaikka Bump in the Night.

Mutta joo, ilmaisin vain oman mielipiteeni asiasta, en väitä että muut olisivat väärässä.
« Viimeksi muokattu: 19.08.13 - klo 12:42 kirjoittanut Zenfire »
Fire never dies alone. -Blaze
http://mtgsuomi.fi/listat/Zenfire/hw/

Poissa Rancid-

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #18 : 19.08.13 - klo 12:49 »
http://www.mtgdecks.net/decks/view/56110

Tässä yksi top4-pakka
Mainitaan nyt offtopicina vielä:

Mainittu turnaus oli joku random saksalainen 34 hengen piirikunnallinen Modern-eventti. Molempien finalistien dekit on aivan uskomatonta tuubaa, jätän harjoitustehtäväksi selvittää miltä osin. Jos meinaat käyttää turnaustuloksia argumenttiesi tukena, kannattaa ehkä vähän enemmän varmistaa sitä, että turnausdata on relevanttia.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Zenfire

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #19 : 19.08.13 - klo 13:03 »
En mielestäni ole väittänytkään, että isoissa turnauksissa olisi pelattu. Mono-red on nyt modernissa niin kasuaalipakka että sitä ei isoissa turnauksissa yleensä edes pelata. Näkökulmani olikin suht pitkälti kasuaalit budjettideckit, mitä tässä threadissa ilmeisesti haetaankin.

Ja pointti oli vain, että burnissa Spark Elementalia on pelattu tänä vuonna modern turnauksissa hieman.
Heitetään nyt vielä toinen linkki. Lähdekritiikkiä saa tietty harjoittaa sen verran kun näkee tarpeelliseksi, mutta pointti ei ole siis turnauksen suuruus tai laadukkuus, vaan se että korttia on pelattu.
http://www.mtgdecks.net/decks/view/47583
« Viimeksi muokattu: 19.08.13 - klo 13:05 kirjoittanut Zenfire »
Fire never dies alone. -Blaze
http://mtgsuomi.fi/listat/Zenfire/hw/

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #20 : 19.08.13 - klo 13:34 »
Näkökulmani olikin suht pitkälti kasuaalit budjettideckit, mitä tässä threadissa ilmeisesti haetaankin.
Tämä on Modern turnausdeckien alueella, foorumilla on erikseen keittiönpöytäpakat. Monored burn on ihan pelattava pakka nimenomaan Modernissa koska todella monella deckillä on erittäinkin kivulias manabase. Henkilökohtaisesti kokeilleena tuota mustan ja Dark Confidantin lisäämistä en pidä minkäänlaisena parannuksena. Pistäisin itse ennemmin valkoisen jolloin saadaan Boros Charm ja Lightning Helix, tosin manabase on tällöin hieman huonompi.

Poissa Rancid-

Vs: Mono-Red Burn
« Vastaus #21 : 19.08.13 - klo 13:38 »
Jaaha, rautalanka ja ratakisko käytetty, taitaa olla siltapalkin aika.

"Korttia on pelattu (dekissä x)" on niin monta kertaluokkaa eri vahvuusluokan väite kuin "kortti on hyvä (dekissä x)", että ensinmainitun käyttäminen argumenttina on lähes täysin arvotonta. "Tää nyt on vaan kasuaalia" on myös aika huono seivi, kun alueen otsikossa kuitenkin lukee TURNAUSpakat. Budjetti on toki aina budjetti, mutta kuvittelisin silti, että pärjäämisen maksimointi on yksi päällimmäisistä tavoitteista. Intter net dekeistä voi toki katsoa apuja dekin rakentamiseen, mutta karu totuus nyt vaan on se, että random-ihmiset ympäri maailmaa on luultavasti pihalla, ja sitä todennäköisemmin dekki on rakennettu päin persettä, mitä kauempana formaatin valtavirrasta sen arkkityyppi seilaa.

Oon esimerkiksi nähnyt viime aikoina lukuisissa jenkki-pro-äijien artikkeleissa AllSpells.decin listoja, joissa on 4x Chancellor of the Annex mainissa slotissa, jossa itse pelaan Street Wraithia. Jos dekkiä tuntee yhtään, tietää että Chancellor on täysin kuollut nosto aina paitsi aloituskädessä. Sittenkin se on vuorolta 1 alkaen edelleenkin mulligan, ellei sattunut napsumaan Chrome Moxia, joka myös on puolimulligan. Ja sitten sitä Moxista saatavaa valkoista manaa pitää pestä Manamorphosella, että siitä on mitään hyötyä. Kaiken kaikkiaan kortti siis on aivan älytöntä tunkkia, mutta silti ne näyttää sitä promoavan kyseiseen dekkiin, luultavasti siksi etteivät tiedä paremmin. Lopputulos on kuitenkin se, että Street Wraith >>>>> Chancellor. Samalla tavalla burnidekissä Spark Elemental yksinkertaisesti on semmoinen suunnilleen kolmannen luokan kansalainen, jonka pelaaminen ihan absoluuttisesti huonontaa dekkiä.

Back on topic:

Tuossa jälkimmäisenä linkatussa listassa on ihan pätevä oivallus. Leyline of Sanctity on nimittäin ns. aika paha, samoin kuin Hexproof.dec kokonaisuutena, joten yks Stomping Ground fetsien kohteena ja Back to Nature saidilla on aivan hyvä ajatus. Myös tuo matomestarin ehdottama valkoinen on ihan jees, koska sieltä suunnalta löytyy Disenchant tai Wear//Tear.
« Viimeksi muokattu: 19.08.13 - klo 16:30 kirjoittanut Rancid- »
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.