Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Putrid Leech (Modern)  (Luettu 3438 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Putrid Leech (Modern)
« : 26.10.12 - klo 07:29 »
Putrid Leech

Olen yrittänyt luoda moderniin BG-Zombeja (Vengevinellä) ja jonkin aikaa. Tarkkaan ottaen Gravecrawlerin julkaisusta lähtien. Lotleth Troll paikkasi erittäin tärkeän roolin pakassa, koska se on zombie ja discard outlet.

Tarvitaan kuitenkin myös muita hyviä olentoja. Koska kyseessä on hyvin aggressiivinen pakka, tuntuu Putrid Leech aina vaihtoehdolta. Kortti on vahva - siitä ei ole epäilystäkään. Mutta onko se tarpeeksi vahva Moderniin? Goldfishauksessa jälki on ollut vaihtelevaa. Toisaalta se voi tappaa vastustajan hyvin nopeasti yksin, ja toisaalta se voi myös aiheuttaa oman kuoleman.

Miktkä ovat yleiset tunnelmat kortin suhteen? Kyseisessä pakassa on siis shokkidualeja ja fetchejä, kuten Modernin manabaseen kuuluu. Siellä ei ole Dark Confidanttia, koska en löytänyt sille tilaa. Kyseessä on tosin yksi mahdollinen korvaaja tälle kortille, koska curve toppaa Vengevineen, joka on ainoa 4-drop. Tai sitten olisi mahdollista käyttää Tarmogoyfiä. Kumpikaan ei tosin salli palauttaa Gravecrawlereita eikä saa boostia Lord of the Undeadeista (jotka ovat toimineet erinomaisesti).

Oikeastaan - miten tätä korttia olisi paras hyödyntää? En ollut mukana Alaran aikoihin, jolloin Jund ilmeisesti pelasi tätä Standardissa. Käytetäänkä pumppauskykyä heti alusta alkaen, kunhan päästään läpi (olettaen, ettei vastustaja lyö takaisin vielä ovempaa), vai onko se enemmän viimeistelyä ja blokkien kannattamattomiksi tekemistä varten?

En postaa vielä deckilistaa, koska se on vielä vahvasti työn alla. Siksi laitankin tämän yksittäiskortteihin, missä aiheesta voi keskustella rajatummin.
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Rancid-

Vs: Putrid Leech (Modern)
« Vastaus #1 : 26.10.12 - klo 10:05 »
Putrid Leech oli jännä roolipelaaja silloisen Standardin Jundissa. Formaatti oli sellainen, että kahden manan ehdollinen 4/4 oli periaatteessa kova jannu (etenkin kun sillä ajoi Wall of Omensista kätevästi läpi). Oikeasti sitä tosin silti pumpattiin tuohon kokoon yllättävän harvoin, koska formaatista löytyi ainakin Path to Exile, Lightning Bolt ja Terminate. En ihan heti pysty perustelemaan itselleni, miksi Leechille löytyisi Modernissa tilaa BG-värisestä dekistä, kun Lotleth Troll, Confidant ja Tarmogoyf ovat olemassa eikä Confidantista olla flippaamassa mitään yli 4 maksavaa.

Mitä tähän zombidekkiin muuten tulee, mun perstuntuma ois se, että jos tuossa dekissä ei ole vähintään Confidantia, sillä ei oo mahdollisuuksia pärjätä. Modernissa tulee sen verran nopeasti ja luotettavasti kombotappoa naamalle, että sulla tarvii olla noin nelosvuoron kello *ja* jotain häirintää (lue: noin 5-7 kappaletta Inquisitionia/Thoughtseizeä) dekissä. Bob on harvoja keinoja puskea käteen riittävä määrä lappua niin, että kortit riittää tämän kaiken toteuttamiseen.

Saman perstuntuman vuoksi tuossa avausviestissä yksi kortti tökkii todella pahasti: Lord of the Undead. Vertaisin sitä lähinnä UW(r)-Delver-pinojen Geist of Saint Traftiin: periaatteessa kova laite, mutta käytännössä siihen tapouttaaminen tuntuu aina aivan kauhealta, etenkin jos vastustaja pelaa jotain Remandin tapaisia asioita. Lisäksi Lordilla ei ole edes hexproofia, eikä siitä saa irti neljää lentävää poweria hyökätessä.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Vs: Putrid Leech (Modern)
« Vastaus #2 : 26.10.12 - klo 10:27 »
Hmmm, hyviä pointteja. Tähän mennessä olen pelannut Junk-goodstuffia, jolla on todella huono kombo match-up. Ymmärrän siis hyvin, mitä tarkoitat. (Huvittavaa on tosin, kuinka TCGPlayerin artikkelissa korostettiin, että Munakombo pärjäsi niin hyvin, koska kombojen luultiin sopivan metaan huonosti.) Siellä Confidant on ollut erinomainen, joskin ongelmaksi nousee formaatin kääntöpuoli: nopeat aggrot. Kaksivärinen manabase vaatii vähemmän vahinkoa päin omaa näköä kuin kolmivärinen, mutta esim. BR-burn tai Tribal Flames Zoo helposti tekevät Confidantin haitalliseksi (tai ainakin turhaksi, kun sillä on usein paras blokata nopeasti sen saamiseksi pöydästä).

Lordin edut nousevat esiin siitä, että pelaan pientä Haakon-pakettia. Toisin sanoen se voi palauttaa käteen Nameless Inversionin tarvittaessa. Remand ei juuri ole ongelma: 4xCavern of Souls auttaa asiaan paljon. Tosin, lisäpelitestaus voi kyllä osoittaa, että tämä paketti kannattaa korvata lisädisruptionilla.

Mutta noin tiiviisti: Putrid Leech kannattaa siis korvata jollakin muulla? Ironista on, että Modernin kenties nähdyimpiin poistoihin lukeutuu 2/3 Alaran aikaisista (Path & Bolt). Syyni sen valitsemiselle olivat siis lähinnä Gravecrawlerin aktiiviseksi tekeminen sekä Lord of the Undeadista saatu boosti. Ja niin - Cavernit.
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Rancid-

Vs: Putrid Leech (Modern)
« Vastaus #3 : 26.10.12 - klo 11:05 »
Offtopic-varoitus.

Mun fiilis olis se, että Seattlessa jengi ajatteli, että kombo = Scapeshift. Tästä ajatuksesta seuraa se, että discard on todella kova juttu, koska Scapeshiftin tarvii pelata kädestä nopeaan tahtiin runsaasti lääniä ja manakiihyä matkalla 7 ländiin ja sitten itse Scapeshiftin castaamiseen. Jos discardailet vuoroilla 1-3 semmoiset pari-kolme kuponkia Scapeshift-miehen hanskasta pois, sen pläni vaikeutuu merkittävästi.

Muista komboista munakombo taas näyttäis pärjäävän huomattavasti vähäisemmillä spelliresursseilla, kun taas Twinillä on vastadisruptiona jännä laite nimeltä Blood Moon, johon responssina etenkin shamaaniton Jund sanoo yleensä että fold.


Paluu arkeen:

Joo, mun summa summarum ois se että Leechissä on liian paljon huonoja puolia että sitä kannattaisi noiden kolmen muun kavun yli pelata. Sivuhuomiona voisin vielä huudella semmoisen mielipiteen, että tribaaliteemat on jännä asia; niistä saatavan synergiaedun määrä on tosi helppo yliarvioida, etenkin lordien ja muiden "toimii *vain* tämäntyyppisiin creatureihin" -efektien osalta. Leechin kanssa vaikuttais itse asiassa just siltä, että tässä ollaan perinteisen sudenkuopan reunalla: pelataan korttia, joka ei itsessään ansaitsisi paikkaa pakassa, ja perustellaan sitä sillä, että jokin toinen kortti (joka ei välttämättä sekään ansaitse paikkaansa) paranee tämän seurauksena.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Vs: Putrid Leech (Modern)
« Vastaus #4 : 26.10.12 - klo 11:18 »
Jep, tiedän tribaaliuden "riskeistä". Se muuttuu vieläin huvittavammaksi, kun osa tribaalituesta on aivan törkeän hyvää. Esimerkiksi siis Cavern of Souls, joka fiksaa manaa vain valitulle tribelle ja antaa huomattavan edun sinipohjaisia tempoja ja kontrolleja vastaan. Näillä näkymin tosin heitän sisään lisää disruptionia noiden tilalle. Confidant on loistava, mutta pakka perustuu rekursiolle, joka vähentää hieman tarvetta lisäkorteille tempon ylläpitämiseksi. Lisäksi muille aggroille ei halua antaa sitä etua.
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin

Poissa Rancid-

Vs: Putrid Leech (Modern)
« Vastaus #5 : 26.10.12 - klo 13:03 »
Cavernaattorista vielä semmoinen pointti, että sekin on usein vähän kaksiteräinen miekka tuollaisessa dekissä: aloituskädessä se on suunnilleen puolikkaan ländin arvoinen, koska tarvitset vielä sen oikeasti mustaa tuottavan läänin saadaksesi ne yhden manan discardit pelattavaksi ykkösvuorolla. Tuon kynnyksen ylittymisen jälkeen se sitten toki alkaa tuottaa plussaa niin fiksauksen kuin uncounterable-utiliteetin muodossa. Ei kuitenkaan ole mitenkään irrelevantin epätodennäköistä nostaa tästä hypoteettisesta BG-zombidekistä esimerkiksi alkukättä, jossa on kaksi Cavernia ja kolme spelliä, jotka pystyy castaamaan vasta, kun nousee joku oikeasti värillistä manaa tuottava ländi.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa VariSami

  • Jyväskylä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Drawn to the scent of screaming
Vs: Putrid Leech (Modern)
« Vastaus #6 : 26.10.12 - klo 14:07 »
Cavernaattorista vielä semmoinen pointti, että sekin on usein vähän kaksiteräinen miekka tuollaisessa dekissä: aloituskädessä se on suunnilleen puolikkaan ländin arvoinen, koska tarvitset vielä sen oikeasti mustaa tuottavan läänin saadaksesi ne yhden manan discardit pelattavaksi ykkösvuorolla. Tuon kynnyksen ylittymisen jälkeen se sitten toki alkaa tuottaa plussaa niin fiksauksen kuin uncounterable-utiliteetin muodossa. Ei kuitenkaan ole mitenkään irrelevantin epätodennäköistä nostaa tästä hypoteettisesta BG-zombidekistä esimerkiksi alkukättä, jossa on kaksi Cavernia ja kolme spelliä, jotka pystyy castaamaan vasta, kun nousee joku oikeasti värillistä manaa tuottava ländi.
Jep, tiedostan. Toisaalta kyseinen pakka on vahvasti olentopainotteinen, jolloin ongelma on pienempi. Pienimuotoinen apu löytyy myös parin Urborg, Tomb of Yawgmothin muodossa, vaikka niitä puolestaan vaivaa Legendary Rule. Lähes kaikkiin non-basic landeihin liittyy jokin haittapuoli kuitenkin - vain alkuperäiset dualit ovat non-basicciuttaan lukuun ottamatta strictly better. Tässä tapausessa kutakuinkin jokainen muu landi tuottaa mustaa manaa myös spellien tarpeisiin (tällä hetkellä poikkeuksina 1 Forest ja 3-4 Mutavaultia, joiden määrä saattaa vielä laskeakin).
"Morality is just shorthand for the constraints of being powerless."
"The correct answer to a barbarian's riddle is to choke on your cleverness and die."
Minä: Timmy-Spike-Melvin