Aihe: Core Set 2011

[Kick_me]

Voihan baneslayer nam nam, uw:ta potkitaan taas niin helvetisti ylöspäin.

[zoukka]

Hmm tässähän on onneksi Bane-pultti. Ihan viihdyttävä toi spoileri kyllä. Lilianas Specter just semmonen kommoni mitä pitääkin olla.

[Enterorrhexis]

EDIT: Oho, olikin jo tullut hieman pientä piiloista perustelua sille miksi Nocturnus ei tulisikaan, my bad.

Mutta meikäläinen on totaalisen tykästynyt tuohon Angelic Arbiteriin. Aivan loistavaa kiusaa tietynlaisiin deckeihin. Yhä vaan lupaavampaa pukkaa.

[Laukkanen]

Uskon kuitenkin, että Nocturnus on tärkeä kortti creaturemirrorissa, mutta siinä saattaa pärjätä Captivating Vampirella ihan hyvin.

Evaasio on yleensä creaturemirroreissa aika hyvä juttu. Kontrollimatchupissa nokturnuksella ei teekään juuri mitään. Mutta katotaan nyt mitä tuolta vielä tulee..

[Thalian]

Mythicistä en tykkää, kun standardissa alkaa olla monta tarmoa, joiden hankkimiseen tarvitsee toisen työn ja löysät ruuvit.

Kantsii kuitenkin tajuta että jos mythiceja ei olisi, esim. Worldwaken rarelandit olis varmaan n. 10€/kpl.

Kyllähän jokainen mäzikkivelho on tottunut manabasesta maksamaan. Mutta jos ei ole porho, niin kyllähän se itkettää hävitä läskienkeleihin ja texaswalkereihin.

Bisneksen kannalta taitaa kuitenkin olla pirusti paljon parempi, että ne läänit ovat halvempia ja kovat äijät kalliimpia rahassa. Nimittäin mua henkilökohtaisesti harmittaa ihan älyttömästi tilanne, jossa ennen minkään uuden pakan rakentamista pitää sijoittaa kivitalon verran manabaseen ja sitten voi alkaa pohtimaan, mitä kortteja siihen laittaisi.

[Polari]

Mythicistä en tykkää, kun standardissa alkaa olla monta tarmoa, joiden hankkimiseen tarvitsee toisen työn ja löysät ruuvit.

Kantsii kuitenkin tajuta että jos mythiceja ei olisi, esim. Worldwaken rarelandit olis varmaan n. 10€/kpl.

Kyllähän jokainen mäzikkivelho on tottunut manabasesta maksamaan. Mutta jos ei ole porho, niin kyllähän se itkettää hävitä läskienkeleihin ja texaswalkereihin.

Bisneksen kannalta taitaa kuitenkin olla pirusti paljon parempi, että ne läänit ovat halvempia ja kovat äijät kalliimpia rahassa. Nimittäin mua henkilökohtaisesti harmittaa ihan älyttömästi tilanne, jossa ennen minkään uuden pakan rakentamista pitää sijoittaa kivitalon verran manabaseen ja sitten voi alkaa pohtimaan, mitä kortteja siihen laittaisi.

Itseänihän päinvastoin ei haittaa sijoittaminen landeihin, jotka ovat korteista monikäyttöisimpiä ja joita voi pelata monenlaisten pakkojen alla, kuin johonkin random lihoihin ja yhden tietyn tier 1 -dekin herkkuihin. Ilmeisesti kuulun kuitenkin vähemmistöön ja keskivertopelaaja maksaa mieluummin niistä näyttävistä efekteistä, mutta pointti olikin lähinnä että ihan hirveästi en näille anekdooteille antaisi painoarvoa.

[Anssi]

En erityisesti viitannut manabasejen, vaan rarejen hintaan. Esim Day of Judgement on halvempi kun Wrathi koskaan oli.

[Padishar]

Mythicistä en tykkää, kun standardissa alkaa olla monta tarmoa, joiden hankkimiseen tarvitsee toisen työn ja löysät ruuvit.

DoJin ja fetsien kaltaisten utility-rarejen halpuus jää valitettavasti näkymättömiin, kun taas Jacen ja kumppaneiden räikeä hintalappu ärsyttää ihmisiä. Voi hyvinkin olla että 4x setti Worldwakea olisi ihan yhtä kallis hankinta sekä nykyisen että mythicittömän systeemin mukaan. Oletetaan vaikka, että pelkät raret -systeemissä manlandit olisivat keskimäärin 5 euroa kalliimmat kuin nyt, ja Jacen hinta 25 euroa halvempi. Tällöin Jaceista säästäisi 4*25 euroa, mutta landeista joutuisi maksamaan 20*5 euroa enemmän, eli kappas vain siinähän kumoavat toisensa.

Ennen saattoi joutua hommaamaan kilpailukykyiseen pakkaan 20 kpl 15 euron kortteja, nykyään samat laput saattavat lähteä 16*10 + 4*40 euron sijoituksella, eli ei paljoa kallistu. Arviot ovat toki karkeita, mutta eivät ne hirveän kaukana totuudesta ole. Ei niistä mythiceistä kannata ihan loputtomasti valittaa, ellei sitten jossain vaiheessa formaatti muutu sellaiseksi, että kaikki tier1-pakat pelaavat 500+ euron edestä mythiccejä.

[Nyytti]

Itseäni ei vituta välttämättä se korttien hinta, vaan se, että mythiccien voimakkuus on jo todella karannut käsistä. Jace Jund, oikeasti.
Jace2 on yksin korttina jo niin voimakas, että sitä splashaamalla saa väännettyä kaikenlaisia ihme läjiä, joita pitää kasassa yksinomaan Jace. Turboland esim.
Onko typekakkosessa enää muuta, kuin Jund ja kasa jacepakkoja? RDW tietenkin poikkeuksena, ei sekään kyllä ihan tier ykköstä enää taida olla.
Alara-blokissa mythicit olivat vielä "myyttisiä". Hiton isoja mörköjä tai eeppisiä spellejä, joita harva turnauspakka kuitenkaan pelasi vakavasti. Uusista korteista esim. Iona on mun mielestä siisti mythic, joka kuitenkin on ihan pelattava lappu.
Mythicit ovat tällä hetkellä vaan vähän rarempia rareja, joita kuitenkin pitää hommata se playset, jos haluaa pelata turnauskelpoisia pakkoja. Taitaa kyllä jo mennä vähän offtopicciin, pitipä päästä avautumaan. Pahoittelen.

[sax]

Hain eilen Fantsusta Duels of the planeswalkersista saadun Nissa Revane foilin ja 30 kortin pakan.

Valitsin randomilla mustan pakan jonka sisältä löyty mm.
2x Barony Vampire
2x Child of Nigth (M11)
2x Stabbing Pain
1x Rise From the Grave (M11)

Eli ekat M11 laput jo saatu

Setin tähän mennessä spoilatuista korteista itseäni eniten kiinnostaa
Mana Leak jossa on parempi kuva kun ennen.
Elvish Archdruid = elffipakka pysyy typessä
Primeval Titan jolla saa aikaan vaikka mitä
Reassembling Skeleton, hauskaa että monet uudet pelaajat ajattelevat että Regenerate toimii just niin kun ton skellun ability D:

Mietin tota Time Reversaalia, mutta en oikein keksinyt että missä sitä voisi pelata.

[Laukkanen]

Luin jotain epäselvää legendaa että Imperious perfect olis tulossa kans.. Voihan sitten olla että väreille tulee enemmän kuin yksi lordi mutta suhtaudun tähän tietoon kyllä suurella varauksella.

[t0k3]

Luin jotain epäselvää legendaa että Imperious perfect olis tulossa kans.. Voihan sitten olla että väreille tulee enemmän kuin yksi lordi mutta suhtaudun tähän tietoon kyllä suurella varauksella.

Ainakin tuolla Perfecti on jo listattu varmistetuksi kortiksi.

[sax]

Luin jotain epäselvää legendaa että Imperious perfect olis tulossa kans.. Voihan sitten olla että väreille tulee enemmän kuin yksi lordi mutta suhtaudun tähän tietoon kyllä suurella varauksella.

Ainakin tuolla Perfecti on jo listattu varmistetuksi kortiksi.

En usko että imperous perfect tulee takasin, tässä muutama syy.
1. Se ois toinen elffi lordi setissä ja There Can Be Only One
2. Sillä on sarvet, toisin kun non-lorwyn elffeillä. Sitä syrjittäis.

Oli joku kolmaskin mielessä mutta se unohtu.

[Shere]

Luin jotain epäselvää legendaa että Imperious perfect olis tulossa kans..

Tämä legendahan liittyy siihen, että jollain tyypillä jossain kaupassa on M11 juliste, jossa on Imperious Perfectin kuva ja kyseinen kaupanomistaja väittää kivenkovaan, että on saanut julisteen suoraan WotCilta. Itsekin olen kyllä varsin skeptisellä kannalla sen suhteen, että tulisi kaksi hyvää elffiloordia samaan coresettiin, tiedä sitten mikä väärennös tai WotCin virhe se juliste on.

[Karjanvarastaja]

Harmi, että manacost on noin colorintensive. Muutoin olisi samoin tein mennyt affikseeni. Tuollaisenaan se olisi mahdollista pelata buildilla, josta turhat värit karsisi pois ja jossa Petalit auttaisivat maksussa. Canonistin voisi korvata Chaliceilla ja Duresseilla ja/tai Seizeilla. Creatureista ikinä ole tarvinnut välittääkään ja ratkaisuja löytyy depths-viritelmiin neulan ja bouncen muodossa.
Näin pikaisesti tuumailtuna ja dekkiä hifisteltynä vaikuttaisi ihan toimivalta idealta testata.

I likes.

[KukistajA]

Harmi, että manacost on noin colorintensive. Muutoin olisi samoin tein mennyt affikseeni. Tuollaisenaan se olisi mahdollista pelata buildilla, josta turhat värit karsisi pois ja jossa Petalit auttaisivat maksussa. Canonistin voisi korvata Chaliceilla ja Duresseilla ja/tai Seizeilla. Creatureista ikinä ole tarvinnut välittääkään ja ratkaisuja löytyy depths-viritelmiin neulan ja bouncen muodossa.
Näin pikaisesti tuumailtuna ja dekkiä hifisteltynä vaikuttaisi ihan toimivalta idealta testata.

I likes.

Jos vaan affiksessa haluu pelata pihvejä, niin nollan manan 6/4 (salvage titan) on kuulemma parempi kun kolmen manan 5/5, varsinkin kun titaanilla on vielä relevantti rekursioability.

[Hopo]

Näyttäisi tulevan uusi leyline-cycle. Tehokkaan randomia:

[Luigiggi]

Näyttäisi tulevan uusi leyline-cycle. Tehokkaan randomia:

Onpas muuten harvinaisen (tötttöröö) hyvä lappu.

[jhavuka]

Onpas muuten harvinaisen vitun hyvä lappu.

Voisitko millään rajoittaa kiroilua? Vähemmästäkin saa idiootin leiman.

Ja itse asiaan: Sininen Leyline menee ehdottomasti EDH-pakkaan tai kahteenkin. Muutenkin M11 vaikuttaa toistaiseksi spoilattujen korttien perusteella hyvältä setiltä. Todellista jörssiä odotellessa.

[miinin]

Miksiiii!!!??? Vitunvittu olihan se odotettavissa että nocturnus tippuu mutta saatana, silti, vituttaa että vampire ei varmaankaan ole enään samalla tavalla pelattava -.- -.-

Tämänkaltaista kielenkäyttöä ei foorumille tarvita - yksittäisen voimasanan käyttö siellä täällä ei ole ongelma, mutta jos valtaosa sisällöstä on joutavaa uhoa, niin alitetaan asiallisen ja ystävällisen keskustelun raja. Käyttäjälle Luigiggi on annettu varoitus ja samanlainen kielenkäyttö johtaa porttikieltoon.

[Luigiggi]

Pyydän anteeksi. Rajoitetaan jatkossa.

[finngamer]

Löytäisiköhän Leyline of Anticipation tiensä ihan Vintageen asti? Mana-artifaktit saa tiskiin jo vastustajan ekalla vuorolla ja kaikki niillä pelatut lihat käytännössä ajelevat sitten hastella.

Tai no, varmasti tuo mahdollistaa jo vaikka mitä 0-vuoron voittoja, jätän innovoinnin muille.

[Laukkanen]

Olinkin tulossa linkkaamaan mutta joku muu veti pidemmän korren. Joo, lisää lappuja UW:lle standardiin. Jipii. Muistin joskus jonkun kirjoittaneen että sinistä heikennettäisiin core seteissä.. Eipä siltä näytä.

[Stefan]

Haluaako UW pelata tuota? Saahan sillä Omenssit kaverin endiin, mutta...

[Laukkanen]

Haluaako UW pelata tuota? Saahan sillä Omenssit kaverin endiin, mutta...

Meinasin enemmän sitä että hyvät kortit core setissä tuntuu keskittyvän noille väreille. Jää nyt tietysti nähtäväksi mitä ne toisten värien leylinet on, mutta epäilen että ne olisivat parempia kuin tuo.

[Karjanvarastaja]

Haluaako UW pelata tuota? Saahan sillä Omenssit kaverin endiin, mutta...

Day of Judgment tai Coup combatissa saattaisi aiheuttaa tuskanhikeä miesaggroille, Älspät, Jaska tai Brainslayer endiin tekisi myös ihan höpöä. Entä Grixis sitten? Cruel Ultimatum draw steppiin? Hyi. Yäk.

Jos vaan affiksessa haluu pelata pihvejä, niin nollan manan 6/4 (salvage titan) on kuulemma parempi kun kolmen manan 5/5, varsinkin kun titaanilla on vielä relevantti rekursioability

Point taken.

[Stefan]

Day of Judgment tai Coup combatissa saattaisi aiheuttaa tuskanhikeä miesaggroille, Älspät, Jaska tai Brainslayer endiin tekisi myös ihan höpöä. Entä Grixis sitten? Cruel Ultimatum draw steppiin? Hyi. Yäk.

Mutta onko se sen arvoista? Kuitenkaan, jos tuota ei saa aloituskäteen, sun pitää maksaa se 4 manaa, että pääset leikkimään flashillä, ja usein agrro tajuaa, että tuon ollessä tiskissä, kannattaa se 1 bb elffi jättää varmuudeksi käteen. Lisäksi, jos tuon haluaa aloituskäteen/peliin ylipäätään, se vie tilaa 4 slottia. En usko, että tuo näkee hirveästi pelausta. (Typessä siis)

[Laukkanen]

Day of Judgment tai Coup combatissa saattaisi aiheuttaa tuskanhikeä miesaggroille, Älspät, Jaska tai Brainslayer endiin tekisi myös ihan höpöä. Entä Grixis sitten? Cruel Ultimatum draw steppiin? Hyi. Yäk.

Mutta onko se sen arvoista? Kuitenkaan, jos tuota ei saa aloituskäteen, sun pitää maksaa se 4 manaa, että pääset leikkimään flashillä, ja usein agrro tajuaa, että tuon ollessä tiskissä, kannattaa se 1 bb elffi jättää varmuudeksi käteen. Lisäksi, jos tuon haluaa aloituskäteen/peliin ylipäätään, se vie tilaa 4 slottia. En usko, että tuo näkee hirveästi pelausta. (Typessä siis)

Hyvä puoli lieneekin siinä että voit istua countermanojen päällä vihun kierroksen ajan ja sitten pelata muut spellit kuten ukot sun muut voittokeinot vastustajan endissä (tai responsina asioihin) jos manoille ei ollut tarvetta.  Se on sitten itsestä kiinni onko se sen arvoista. Hyvä kuitenkin muistaa että edellisen standardirotaation 'hirmuhallitsija' faeries perustui pitkälti juuri tuolle, keijuilla kuin oli voittopuolisesti kaikilla flash. Kieltämättä tuo ei ole yhtä hyvä kuin jos dekissä olisi vain instantteja, mutta samaa siinä ajetaan takaa. Nyt cancelikin taitaa muuttua paremmaksi counteriksi kun ei tarvitse huolehtia onko manoja pelata sitä samaan aikaan joidenkin muiden lappujen kaa niin että jää vielä countermanat pystyyn. Flash niille muille lapuille antaa mahdollisuuden valita aina parempi vaihtoehto tilanteesta riippuen.

ps. Se rajoitus että se on huono jos se ei ole aloituskädessä plus tietysti että vastus sen voi poistaa kyllä tasapainottaa paljon. Saa nyt nähdä mitä ihmiset keksivät.

[KukistajA]

Lapun mekaniikka on mielenkiintoinen, mutta tuskin se tulee hirveästi peliä näkemään. Tykyttelee kyllä kasata mehusteluversio belskeristä jossa pelataan neljää noita.

[Rancid-]

Muistakaas nyt palleroiset kaksi asiaa:

1. Vedalken Orrery ei nähnyt peliä silloinkaan kun se oli artifakti.
2. Edellisistä leylineistä pelattavia olivat vain musta ja jossain vaihtoehtotodellisuudessa sininen (esim. Empty the Warrens -toksuja vastaan, kai)

Kysymys kuuluukin siis: onko Leyline of Anticipation riittävän tehokas nollavuorolla, tai hardcastattuna? Vastaus molempiin kysymyksiin kuuluu: ei taida olla.