Aihe: [EDH] Miksi Kokusho on bännissä commanderissa ?

[madhatter]

Kiinnostaisi tietää miksi kokusho on bännissä commanderissa ? Vaikka kyseessä on voimakas kortti, niin mielestäni formaatissa on kuitenkin paljon mauttomampiakin kortteja joita saa pelata, esim. survis, vampiric tutor, sol ring jne.  Pystyykö joku esittämään uskottavia perusteluita kokushon bännäykselle ?

[Arcane]

Survis, Sol ring, ym. eivät ole kenraaleja, jotka olisivat aina saatavilla command-zonelta, kuten Kokusho.

Mitään formaatista tietämättä uskaltaisin väittää, että Kokusholla on sama ongelma kuin Braid, Cabal minionilla. Kun niitä saa pelattua Command-zonelta heti kun vaan manaa löytyy, ei niiden rikkominen ole ihan kauhean vaikeaa. Kokusholla löytyy myös monomustassa riittävästi synergioita ja comboja, joilla sitä saa uhrattua monta kertaa.

Puhumattakaan siitä, että EDH taitaa perinteisesti olla multiplayer formaatti, ja yhden mörön tekemä "teihin yhteensä -25, mulle +25" kuudella manalla, ens vuorolla sama uusiks, taitaa olla vähän turhan tehokas. Sama lienee syy myös siihen, miksi survis ei ole bännissä, 5+ pelaajan pöydästä luulisi kuitenkin joltain löytyvän lähes jatkuvasti discardia, poistoa, gravevihaa ja Krosan Grip -efektejä, jollon survis ei ole liian hyvä.

[luma]

Yksi huomautus: Kokushon (tai muidenkaan saman sarjan lohikäärmeiden) ability ei triggeröidy, jos sen laittaa command zonelle sen kuollessa.

[madhatter]

Voisihan kokusho olla bännättynä kenraalina joten se ei mielestäni riitä perusteluksi. Voitko mainita joitain esimerkkejä näistä mauttomista comboista ja synergioista joista puhut ? -25 +25 kuulostaa kyllä melko pahalta, mutta kun se dmg jakaantuu kaikkien pelaajien kesken niin ei se vaikuta enää niin mauttomalta, lifegain ei tunnetusti ole kovin yliviomainen mekaniikka kun on kenraali dmg, poisonit, infinite combotukset, sorin markov yms. Btw surviksen yhteydessä mainitsemasi grave viha (ja luultavasti monet muut asiat, kuten counterit discardi, enchantment tuho jne..) toimii myös kokushon jatkuvasti animoiviin komboihin.

[zekedaut]

jos edh:ssa pelaa esim sinimustaa genraalia niin saako kokushoa pelata dekissä vai onko se sieltäki bännitty?

[Nyytti]

Mikään ei estä teitä pelaamasta kokushoa peliporukassanne. EDH:ssa/Commanderissa ei ole oikeata bannilistaa, vaan lista korteista, joita suositellaan välttämään hauskuuden ylläpitämiseksi.
http://forum.dragonhighlander.net/EDH_Forum/viewforum.php?f=2&sid=796b778506c5eb22452a5ed706853435 <-tuonne vaan huutelemaan muiden joukkoon jos "bannaukset" ei miellytä. Löydät varmasti useita threadeja myös kokushosta ja uskottavia perusteluja joka suuntaan kortin unbannaamisen/bannaamisen puolesta.
Kokusho käsittäkseni bannattiin siksi, että pelit alkoivat pyörimään täysin sen ympärillä. Resolvannut Kokusho johti usein siihen, että ympäri pöytää jokainen kykenevä kloonasi/varasti/reanimoi/huorasi sitä, kunnes sille näytettiin stoppia/pathia/tms. Tämä on siis EDH rules councilin mielipide, mun ulkomuistista quotettuna. En mee 100% vannomaan, että homma meni noin.

jos edh:ssa pelaa esim sinimustaa genraalia niin saako kokushoa pelata dekissä vai onko se sieltäki bännitty?

Jos noudatat epävirallista bannilistaa, niin et saa pelata Kokushoa millään kenraalilla, etkä itse kenraalina. Kokushoa ei saa siis löytyä mistään pakasta. Toisaalta mikään ei tosiaan estä sinua pelaamasta sitä, jos peliporukkasi on kortin kanssa sujut. Värien puolesta Kokusho on ihan legal sinimustassa, tai vaikka viisivärisessä dekissä.