Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Signed-kortit  (Luettu 4342 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa False

Signed-kortit
« : 09.07.08 - klo 11:39 »
Miten korttien arvoon vaikuttaa taiteilijan/suunnittelijan/maron/kenen-siinä-nyt-sitten-onkaan nimmari, altered art tai muu söhry?
Entä voiko tällaisia kortteja käyttää turnauksessa?

Poissa Hopo

Vs: Signed-kortit
« Vastaus #1 : 09.07.08 - klo 11:59 »
Toisten mielestä se nostaa kortin arvoa, toisten mielestä taas laskee. Saat itse valita kummalla puolella olet.

edit: ylläoleva siis koskee signeerausta. Altered arteista en osaa sanoa. Nehän ovat periaatteessa uniikkeja.
« Viimeksi muokattu: 09.07.08 - klo 12:01 kirjoittanut Hopo »
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa False

Vs: Signed-kortit
« Vastaus #2 : 09.07.08 - klo 12:09 »
Tuo toinen kysymykseni on myös aika oleellinen. Kortin arvoa laskee aika tuntuvasti se, ettei sitä voi pelata turnauksissa, eli olisi mukava tietää, että minkälainen söherrys estää kortin pelaamisen, jos estää? Vai pitäisiköhän postata sama kysymys Sääntöongelmiin?

Poissa mahonen

Vs: Signed-kortit
« Vastaus #3 : 09.07.08 - klo 12:15 »
Riippuu aika paljon turnauksesta. Olen ainakin itse saanut sen käsityksen, ettei suurissa turnauksissa (PT, yms) saa niillä pelata, mutta pienemissä turnauksissa kyllä. Ja riippuu myöskin siitä kuinka suuri altered art on. Jos kortin päälle on piirretty kokonaan "uusi kortti" niin voi olla enemmän ongelmaa kuin pienen piirrustuksen kanssa.
« Viimeksi muokattu: 09.07.08 - klo 13:02 kirjoittanut mahonen »

Poissa Rancid-

Vs: Signed-kortit
« Vastaus #4 : 09.07.08 - klo 12:41 »
Alteroinnin vaikutuksesta pelikelpoisuuteen päättää aina turnauksen päätuomari tapauskohtaisesti. Ohjenuorana lienee jotakuinkin, että kortti on tunnistettavissa nimen ja/tai kuvan perusteella.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Signed-kortit
« Vastaus #5 : 09.07.08 - klo 12:52 »
Nimikirjoituksen vaikutus kortin arvoon on yleisesti vähäinen. Osa nimikirjoituksista on harvinaisempia kuin toiset. 0-10 % lisää hintaa on aina luotettava arvio.

Olen ainakin itse saanut sen käsityksen,
~~
niin voi olla enemmän ongelmaa
~~
Voin olla myös väärässä.

Tämmöiset ei mihinkään perustuvat vastaukset ovat aina yhtä hyödyllisiä. Oikeastihan juttu menee niin (viitteet myöhemmin linkkeinä), että kortti täytyy aina olla tunnistettavissa kuvasta, koska ihmiset tunnistavat kortteja etupäässä kuvan perusteella. Lisäksi tekstiboksin sisältö pitäisi olla vähällä vaivalla pääteltävissä; jos tussinviiva syö vaikka yhden kirjaimen jostain sanasta, se ei yleensä ole raskauttavaa.

Nimmarit tekstiboksissa ovat yleisesti OK, samoin pienet töhryt kuvassa. Joidenkin artistien harrastama kokonaan uusien taidepläjäysten piirtäminen edellisten päälle ei varmasti mene suurelta osalta DCI-tuomareita läpi, koska kortin tunnistaminen kuvasta käy mahdottomaksi. Tästäkin löytyy tuomarien lausuntoja netistä: semmoisia "I would allow this, I wouldn't allow this" -hommia.

Partafoorumi tarjoaa asiasta seuraavan traktaatin: http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php?topic=23407.msg149062#msg149062

Star City Gamesissä on puolestaan seuraava puolisen vuotta vanha vastaus osoitteessa http://www.starcitygames.com/php/news/article/15076.html .

"Q: Regarding card alterations, what's the protocol on them? I've heard conflicting reports about what is and isn't legal. I know generally discretion is left to the head judge, but are there any hard and fast rules past the obvious 'don't leave indentations'?

"A: The general rules are 1) It must not mark the card so that it is identifiable in any way when the card is in the deck / library. And 2) that the card be recognizable by its art. Keep in mind that while you may not be able to see card markings, others - including judges - might. This also applied to being able to recognize a card by its art. The best method is to keep card alterations to a minimum."

-- Nute
Oulu

Poissa mahonen

Vs: Signed-kortit
« Vastaus #6 : 09.07.08 - klo 12:57 »
Lainaus
Tämmöiset ei mihinkään perustuvat vastaukset ovat aina yhtä hyödyllisiä.

Ainiin. Anteeksi Unohin laittaa viestiini mukaan myös tämän linkin: http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php?topic=37022.0  ::)

Ja tässä lainaus Jkk:n postauksesta:
Lainaus
Kaikenlaisten suttujen ja töhryjen laillisuus täytyy aina katsoa tapauskohtaisesti, mutta nyrkkisäännöksi voisi ajatella että taitelijanimmarit ovat OK, mutta sitä laajemmat taidepläjäykset aiheuttavat ongelmia.

Poissa Jukkis

Vs: Signed-kortit
« Vastaus #7 : 09.07.08 - klo 12:58 »
Joskus asiaan tutustuneena muistelisin lukeneen jotain jenkkifoorumia, jossa keskusteltiin altered art -korteista, että monet ihmiset olivat sitä mieltä, että nimi, casting cost (ja mahdollinen power/toughness kai myös) pitää erottua selvästi. En sitten tiedä korttityypin tarpeellisuudesta kun ei noissa textless -korteissakaan sitä ole. Foorumilta luin myös, että tosiaan turnauksen (pää)tuomari päättää viime kädessä saako kortilla pelata vai ei.
(Pahoittelen ylläolevaa kommenttia. Olin humalassa sitä kirjoittaessani.)

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Signed-kortit
« Vastaus #8 : 09.07.08 - klo 13:00 »
Miksi laitoit noita typerän apologeettisia "ehkä, en ole varma, voi olla näin" -juttuja viestiisi, jos kerran oikeasti tiesit aidon ja oikean vastauksen? Normaalisti kun apologeettisuus on mistään tietämättömän pölhön merkki ja siksi tietysti sellaiseksi syytä tulkita. Hyvä, että laitoit linkin vielä tuohon yhteen ketjuun - muistin kyllä sen olemassaolon, mutta en onnistunut mitenkään nopeasti kaivamaan sitä esiin sivujen kätköistä.

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Signed-kortit
« Vastaus #9 : 09.07.08 - klo 13:02 »
monet ihmiset olivat sitä mieltä, että nimi, casting cost (ja mahdollinen power/toughness kai myös) pitää erottua selvästi.

Tästä asiasta eivät tosin päätä minkään foorumien massat, vaan turnausten henkilökunta Wizardsin ohjeiden perusteella. Ihmisten mielipiteistä riippumatta Wizardsin ohjeet ovat aika selvät. Ja monelle ehkä hieman yllättäen kortin kuvaa pidetään tärkeämpänä kuin muita yksittäisiä tietoja; tätä eivät näemmä nuo jenkkifoorumin mielipiteenlaukojat ole hiffanneet.

Poissa mahonen

Vs: Signed-kortit
« Vastaus #10 : 09.07.08 - klo 13:04 »
Tarkoitus oli, että joku vielä selventäisi tuota asiaa, sillä en ollu aivan varma olinko käsittänyt Jkk:n postauksen oikein, sillä olen myös lukenut Sourcesta että kortti on silloin pelattava kun siinä näkuu kortin nimi, tyyppi, costi ja power/toughness.

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Signed-kortit
« Vastaus #11 : 09.07.08 - klo 15:27 »
Kortin pitää olla tunnistettavissa kuvan perusteella (teksti on siinä mielessä toissijainen, että saahan ulkomaankielisilläkin korteillakin pelata, ja WotC julkaisee koko ajan tekstittömiä versioita yksinkertaisista korteista). Näin sanovat säännöt:

"Cards used in a tournament may not have writing on their faces other than signatures or artistic modifications. Modifications may not obscure the artwork so as to make the card unrecognizable. If modifications to a card are deemed by the Head Judge to constitute outside notes or unsporting conduct, the player using such cards will be subject to the appropriate provisions of the DCI Penalty Guidelines. "

Kaikenkaikkiaan korttien täytyy olla sellaisessa kunnossa, että vastustaja pystyy ne tunnistamaan. Luettavissa pitää olla kortin nimi, casting cost, tekstiboksi ja power/toughness. Taidelisäykset, jotka peittävät suuren osan kortista, voivat olla hankalia kahdesta syystä: ne näyttävät oudoilta ja huonosti tunnistettavilta vaikka suuri osa alkuperäisestä kuvasta olisikin näkyvissä, ja paksu maalikerros voi tehdä niistä merkattuja.

Voit siis ihan rauhassa pelata turnauksissa korteilla, joissa on taitelijan nimmari ja/tai pieni piirros (esimerkiksi vaikkapa Kamahlille piirretyt viikset ja silmälasit), vaikka ne peittäisivätkin pieniä osia kortin tekstistä. Sitä isommat taidepläjäykset sopii jättää hupipeleihin ja muihin epäturnausmaiseen toimintaan.

Näitä sääntöjä käytetään kaikissa minun turnauksissani sekä toivottavasti myös muissa Suomessa järjestettävissä sanktioiduissa turnauksissa.
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa Mizch

Vs: Signed-kortit
« Vastaus #12 : 11.07.08 - klo 16:12 »
Siihen en osaa sanoa että miten laillisia ne on tai ei ole mutta, yleensä se on siitä vaihtajasta kiinni, tai siitä että haluanko Esim.  minä maksaa siitä normaalia enempää koska jos sillä ei sitten saakkaan pelata turnauksissa?? tosin keräilymielessä haluasin sitten taas maksaa siitä enemmän, että sillai.
Lainaus käyttäjältä: jkk
Ja nyt kun kaaosmato on postannut nokkelan leijonamakronsa, muilla on toivottavasti jotain järkevää sanottavaa aiheesta.


H/W