Aihe: Poromagia Oy

[Poromagia]

Poromagia hankki omaan alueen täältä partikselta jotta voisimme linkittää artikkeleita ja keskustelua niistä, sekä muutenkin tiedottaa yleisesti toiminnastamme, tulevista ja uusista tuotteista yms.

http://www.poromagia.com

Näkyillään siis verkossa tai Pasilassa!

[Thaurwylth]

Kannattaisiko teidän keskittää myös turnausilmoituksenne tälle alafoorumille, vai eikö kannattaisi?

[Poromagia]

Kannattaisiko teidän keskittää myös turnausilmoituksenne tälle alafoorumille, vai eikö kannattaisi?

Ovatko ne mielestäsi tällä hetkellä tiellä tuolla turnausilmoituksissa?

[Farseer]

Mielestäni hyvä tapa ilmoittaa Poromagian turnauksia voisi olla pyytää stickatty topic turnausosastolle jossa voisi esitellä Poromagian tulevat turnaukset yksinkertaisessa turnauskalenterissa. Siihen voisi myös heittää linkit topikkeihin jotka olisivat tällä alueella ja sisältäisivät tarkempaa tietoa turnauksesta?

Ihan vain ehdotuksena.

[Thaurwylth]

Eivät ne ole tiellä. Mutta teillä on käytössä täällä erillinen alafoorumi, jossa on vain teidän omaa materiaalianne. Tällöin turnausilmoitukset pysyvät foorumin yläreunassa täsmälleen niin kauan, kuin itse haluatte. Yleisellä foorumilla muiden ilmoitukset pudottavat niitä pikku hiljaa alaspäin. Riippuu aivan siitä, mitä ihmiset ovat tottuneet seuraamaan, kumpi tapa tuottaa enemmän näkyvyyttä turnausmainoksille.

[Poromagia]

Mielestäni hyvä tapa ilmoittaa Poromagian turnauksia voisi olla pyytää stickatty topic turnausosastolle jossa voisi esitellä Poromagian tulevat turnaukset yksinkertaisessa turnauskalenterissa. Siihen voisi myös heittää linkit topikkeihin jotka olisivat tällä alueella ja sisältäisivät tarkempaa tietoa turnauksesta?

Ihan vain ehdotuksena.

Ja ihan hyvä sellainen. Tutkitaan...

[Lochness]

Onkos Poromagialla postimaksua, kun en löydä infoa postimaksuista Poromagian sivuilta? 

[Poromagia]

Onkos Poromagialla postimaksua, kun en löydä infoa postimaksuista Poromagian sivuilta? 

Hieman kehnosti on tuo tieto saatavilla joo, irtokorttitilauksissa postimaksut ovat euron, sillä saat kortteja niin paljon kuin sielu sietää kunhan ne mahtuvat kirjekuoreen (eli aika paljon koska kyllähän kuoreen mahtuu). Postiennakkotilauksiin tulee 5,25 euron lisämaksu, bokseihin ja muihin hankalasti kuoressa lähetettäviin 4,5 euroa per boksi (12 boosteria sen sijaan tulee yhdessä kuoressa euron posteilla).

[mannelahna]

hmm... eikös kaupallisten yritysten tulisi mainostaa muualla, kuin korttien vaihteluun tarkoitetulla forumilla? jos ei, niin nimi "vaihdetaan.kapsi.fi" voisi jopa olla hieman harhaan johtava.
kiitos.

 -Tommi

[tride]

Onhan foorumilla jo paljon muutakin toimintaa kuin vain vaihtamista. Miksi se ei ole nimen kannalta harhaana johtavaa aivan samalla tavalla? Minusta ainakin on hyvä, että poromagia tiedottaa myös tällä sivustolla. Näkeepähän kaikki turnaukset ja muut samasta paikasta. Mainostamisessakaan en näe mitään pahaa. Jos järjestää turnauksia, kirjoittaa pelaajille artikkeleita ja myy vielä irtokortteja kohtuu hintaan, niin tekee paljon hyvää skenen eteen.

[Thaurwylth]

Jos järjestää turnauksia, kirjoittaa pelaajille artikkeleita ja myy vielä irtokortteja kohtuu hintaan, niin tekee paljon hyvää skenen eteen.

Tällä ei sinällään ole merkitystä, mutta sillä sen sijaan on, että Poromagia on sivuston virallinen sponsori. Eli kantavat kyllä kortensa kekoon eivätkä saa "ilmaista" mainosta. Tämä tiedote olisi tietysti ollut enemmän paikallaan ylläpidon tai PM:n suusta, mutta laitoin sen nyt tähän nopeasti reagoidakseni, kun kerran ketjuun alkoi kertyä jo kirjoittelua asiasta. Kohina ja puutteellisen informaation vatvonta pitää katkaista heti alkuunsa.

[luma]

Tällä ei sinällään ole merkitystä, mutta sillä sen sijaan on, että Poromagia on sivuston virallinen sponsori. Eli kantavat kyllä kortensa kekoon eivätkä saa "ilmaista" mainosta.

Juuri näin.

[mannelahna]

no joo, tottahan tuo, skenehän sen kun paranee, kun harrastuksella ruvetaan tekemään rahaa.
olen ymmärtänyt että ns. ennekkotilaus on kiellettyä foorumilla? kts. forumin säännöt.
yleensä kaupalliset firmat yrittävät tavoitella voittoa, tämähän tunnetusti parantaa skeneä.

 

 -Tommi

[Rancid-]

Alkaa taas soida Erkki Siira ja kolme prinsessaa päässä. Nimimerkki mannelahnan mielestä siis sivustolle maksava sponsori ei saisi saada sponssirahoilleen mitään vastinetta mainostamisen muodossa?

Muuten olen sitä mieltä, että asiansa hyvin hoitava, "pelaajilta pelaajille" -periaatteella toimiva kaupallinen taho tekee skenen hyväksi aina enemmän kuin järjestäytymätön joukko yksityishenkilöitä pystyisi.

[Sabo]

http://quote.morningstar.com/Stock/s.aspx?t=HAS

[Thaurwylth]

Vaikka Tommilahna muuten onkin kujalla, kioskilla, yössä, kebabilla jne. totaalisen tasarahaisen täydellisesti, niin tuo ennakkomyyntien ja foorumin kaupankäyntisääntöjen suhde on kyllä asia, joka sinällään ansaitsee miettimistä. Joko muutetaan sääntöjä tai tulkitaan vaikka niin, että on ilmeiset ja riittävät takuut siitä, että myyjä pystyy myös ennakkomyyntinsä toimittamaan.

EDITAATIO: Mielestäni on täysin perusteltua ilmoittaa, että henkilö, joka kirjoittelee kertaalleen selityksen saatuaankin vielä pahasta rahanteosta harrastuksella, joka - kuten Seppo linkin kautta julki toi - ON ALUN PERIN YHDEN YKSITTÄISEN FIRMAN BISNES, on tässä asiassa kujalla. Se ei ole mikään henkilökohtainen loukkaus, tässä asiassa nyt vain oltiin ihan kunnolla kioskilla; eikä ole myöskään yksin minun mielipiteeni. Myöskään esimerkiksi väärässä olemisesta ilmoittaminen, tarpeen tullen hyväntuuliseen tai tylyyn sävyyn, ei ole mikään henkilökohtainen loukkaus, jonka jälkeen on heti lähdettävä peräämään oikeuksiaan. Internetissä on pystyttävä keskustelemaan ilman, että kaikki on loukkausta ja henkilökohtaista tragediaa - muuten ei kannata internetin keskusteluihin mukaan lähteä. Vai mennäänkö siihen, että ajatuspoliisi valvoo, että kenestäkään ei ajatella negatiiviseen sävyyn riippumatta siitä, mitä hän näppäimistöltään päästää? [Lisätty Miininin viestissään esittämän kehotuksen jälkeen.]

[kivi]

Kyseessä on yritys, ei yksityinen taho. Tuon säännön ideahan on että ei treidata kortteja joita ei vielä ole hyppysissä ja luottamus yritystä kohtaan pitää näissä asioissa kuitenkin olla hieman korkeammalla tasolla. Lisäksi, voimme sponsorin kohdalla tehdä poikkeuksen sääntöön jos niin haluamme.

[mannelahna]

Vaikka Tommilahna muuten onkin kujalla, kioskilla, yössä, kebabilla jne. totaalisen tasarahaisen täydellisesti

Moikka,  En tiedä miten te siellä Oulussa henggaatte, (kujalla, kioskilla, yössä, kebabilla? ^^)
mutta itse en söisi kebabia, enkä kyllä henggaisi kujalla.
eikä tässä ilmeisesti ollut kyse Tommilahnan sijainnista.
Olen muuten kotona, jos se sinua jotenkin liikuttaa.
Kiitos kaikille palautteesta,
jos Poromagia on virallinen Sponsori,
Niin sittenhän voitte muuttaa sääntöjä niin paljonkuin haluatte,
€ = ei sääntöjä.
Sounds fair.


 -Tommi

[Chaosworm]

yleensä kaupalliset firmat yrittävät tavoitella voittoa, tämähän tunnetusti parantaa skeneä.

Skeneä parantaa Poromagian järjestämä aktiivinen turnaustoiminta, artikkelit ja se, että Porojen korttivalikoimasta löytyy melkein kaikkea jopa ihan sopuhintaan - voittoa Porot tavoittelevat ihan siitä syystä, että ei kukaan viitsi ilman voittoja niin suurta vaivaa nähdä. Se, että Poromagian turnauksista tiedotetaan tällä foorumilla tarkoittaa yhtä foorumia vähemmän luettavaksi niille, joita turnaukset kiinnostavat, ja tämä on foorumistin kannalta suuri etu, koska se säästää aikaa. Ja taas se, että kaikki Poromagian turnaukset ovat täällä omalla alueellaan tiedotettuna, paitsi että helpottaa poroturnausten löytymistä vielä paremmin, myös siivoaa tuota foorumin turnausaluetta.

€ = ei sääntöjä.

Säännöt eivät ole olemassa sitä varten, että niillä voidaan harjoittaa natsismia. Ne ovat sitä varten, että keskustelu pysyy asiallisena ja kaupat reiluina. Tämä nimenomainen sääntö on olemassa sitä varten, että ostaja/vaihtaja saa varmasti ostamansa/vaihtamansa kortin - Poromagialta ennakkotilatessa ostaja saa varmasti ostamansa kortin.

Offtopic: Siinä selaimessa on muuten semmonen hauska toiminto, että se rivittää automaattisesti.
Jokaisen
sanan
jälkeen
ei
siis
tarvitse
itse
painaa
entteriä,
koska
se
näyttää
tyhmältä.

[miinin]

Asioista voi olla montaa mieltä, mutta eriävä mielipide ei oikeuta halventavaan kommentointiin. Jos vastapuoli on väärässä, niin perustele miksi - näin kenenkään ei tarvitse alentua loukkaavaan kielenkäyttöön. Piston sydämessänne tuntevat: olkaa ystävällisiä ja editoikaa viestinne asiallisemmiksi.

Mitä taas itse asiaan tulee: Poromagialla on tiettyjä etuuksia normikäyttäjään nähden, tukemalla foorumia rahallisesti voivat muutkin saada etuuksia. Ylläpito valitsee sponsoriksi vain tahoja, jotka kokee luotettaviksi ja joiden uskoo olevan hyväksi foorumilla sekä Suomen MTG-skenelle ylipäätään. Kuten Chaosworm jo totesikin, sääntöjen tarkoitus on tehdä kaupankäynnistä turvallista ja luotettavaa kaikille osapuolille. Kun kyseessä on yritys, voidaan heidän toimintaansa luottaa normaalikäyttäjää enemmän - poikkeustapauksista päättää aina ylläpito. Vaikka Poromagialla onkin poikkeuksellinen oikeus, jota normaalikäyttäjillä ei ole, niin se ei tarkoita, että säännöistä olisi luovuttu - se tarkoittaa sitä, että ylläpito on katsonut, että tekemällä tähän sääntöön poikkeus, pysyy säännön tavoite edelleen voimassa.

Miettikääpä kuinka vaikeaa olisi selvittää hypoteettinen huijaustapaus, jonka takana olisi Poromagia... Tai kuinka kannattavaa se heille olisi.

[Poromagia]

Kiitos kaikille kommenteista. Mukavaa kuulla että moni on ollut tyytyväinen Poromagian toimintaan.

Muutamat keskustelussa esitetyt kommentit vaativat varmasti huomiota niin meiltä kuin ylläpidolta.

Kuten keskustelussa tulikin jo esiin Poromagia on sivuston virallinen sponsori. Ylläpitämällä omaa alafoorumiamme pyrimme parantamaan asiakaspalveluamme ja erityisesti tiedottamistamme. Tällä hetkellä selvittelemme mikä olisi paras tapa tiedottaa turnauksista. Myös tämän ketjun kommentit on huomioitu tätä miettiessä.

Sponsorointi tai se että olemme yritys ei poista meiltä vastuuta tai sääntöjä. Päinvastoin, yksityishenkilön käydessä kauppaa Poromagian kanssa on hänellä suojanaan kuluttajansuojalaki. Poroina meidän on myös mielestämme huolehdittava maineestamme paljon tarkemmin kuin yksityisen myyjän. Kaupallisuus ei kuitenkaan ole mitään pois skeneltä, jos olisi niin liikkeellämme tuskin olisi asiakkaita. Liikkeenä voimme kuitenkin tarjota huomattavasti laajemamman irtokorttivalikoiman kuin yksityishenkilöt. Lisäksi voimme tarjota pelaajille erityyppisiä turnauksia, artikkeleita sekä maksuttoman pelitilan.

Lopuksi vielä todettakoon että kaikki Poromagian osakkaat ovat edelleen aktiivisia pelaajia. Haluamme olla mukana kehittämässä suomen MtG-skeneä, mutta toivomme ettei sitä tarvitse tehdä yksin

Hieman imelästi mutta avoimesti teidän,
Poromagian porot

ps. Jos foorumeilla on erimielisyyksiä niin jätetään henkilökohtaisuudet vähemmälle. Mannelahnalla oli kysyttävää, ja vaikka ette jakaisi hänen huoliansa, ei hän ansaitse pilkkaa.
 

[Poromagia]

(9:39:42 PM) Hannu Vallin: no, mä en henkilökohtaisesti näe että se kujalla kioskilla jne olis ollu kovin loukkaavaa
(9:39:45 PM) Hannu Vallin: mutta ilmeisesti se kai on
(9:40:34 PM) Korva: no siis
(9:40:51 PM) Korva: missään muualla ku netissä ei kommunikoida noin
(9:40:58 PM) Korva: pitää tuntea toinen tosi hyvin (tai olla teekkari tjsp)
(9:41:10 PM) Korva: et sä irl sanot sille et sä oot nyt kebabkioskilla ja kujalla
(9:41:10 PM) Hannu Vallin: Nosiis, mun mielestä toi Thaurzien pointti siitä, että jos kaikki otetaan aina negaation kautta niin Internettiin ei välttämättä kannata mennä
(9:41:22 PM) Korva: tai sit ei tarvitse kommunikoida tuolleen
(9:41:38 PM) Korva: tuohon olis ihan hyvin riittänyt se mitä sanottiin muiden toimesta
(9:41:41 PM) Hannu Vallin: Kyllä mä pointin ymmärrän ei siinä mitään
(9:41:49 PM) Korva: lisäys "olet kujalla/kebabilla" ei tuo keskusteluun mitään
(9:42:03 PM) Korva: muuta ku turhaa aggressiivisuutta
(9:42:50 PM) Hannu Vallin: Thaurzie on kyl hassun erilainen nettipersoonana (noin niinku)
(9:42:57 PM) Hannu Vallin: koska livenähän se on maailman ehkä kolmanneks joviaalein hassumies
(9:42:58 PM) Korva: mut oot sellainen matemaattistyyppinen nörtti ihan ku thaurziekin
(9:43:24 PM) Korva: joille on oleellisempaa et asiat sanotaan niinku ne on, kuin että asiat sanotaan niin että toisen mahdolliset tunteet otetaan huomioon
(9:43:48 PM) Hannu Vallin: No sitä
(9:43:55 PM) Hannu Vallin: Guilty as ladattu
(9:44:04 PM) Korva: jos maailmassa olisi enemmän rationaalisia lataajia ni se ehkä toimisi
(9:44:28 PM) Korva: mut noin keskimäärin ihmiset eivät ole sellaisia, ja sosiaalisessa kommunikaatiossa on loppujen lopuksi rationaalisempaa palvella tarkoitusta
(9:44:46 PM) Korva: kuin äärimmäisen selkeää totuutta
(9:44:56 PM) Hannu Vallin: juu totta
(9:45:30 PM) Korva: emt
(9:45:40 PM) Korva: taidanpa jättää koko ketjun omaan arvoonsa
(9:45:48 PM) Hannu Vallin: heh
(9:46:40 PM) Korva: tekis mieli pasteta tää keskustelu tuohon ketjuun

-Aarne / Poromagia

[mannelahna]

Myöskään esimerkiksi väärässä olemisesta ilmoittaminen, tarpeen tullen hyväntuuliseen tai tylyyn sävyyn, ei ole mikään henkilökohtainen loukkaus, jonka jälkeen on heti lähdettävä peräämään oikeuksiaan.Internetissä on pystyttävä keskustelemaan ilman, että kaikki on loukkausta ja henkilökohtaista tragediaa - muuten ei kannata internetin keskusteluihin mukaan lähteä.

En tietääkseni missään vaiheessa lähtenyt peräämään oikeuksiani, enkä sanonut tulleeni loukatuksi? jos koet itse loukanneesi, tai aiheuttaneesi henkilökohtaista tragediaa, niin sille en valitettavasti voi mitään. Ja jos tuntuu, että kommunikaatio taitosi eivät riitä tekemään selväksi kantaasi arvostelematta toista, niin ehkei se vika ole aina toisen osapuolen? Enkä todennäköisesti olisi jatkanut tätä aihetta, ellet olisi kyseenalaistanut kommunikaatio taitojani Internetissä. 
Tarkoituksenani ei siis ollut kyseenalaistaa poromagian luotettavuutta/ammattitaitoa, vaan tiedustella että jos kaikkia kapsin käyttäjiä koskee samat säännöt. Ja vastaus tosiaan oli; Jos sponsoroit kapsia, ja edistät skeneä, niin voit saada etuja, jotka ovat muilta käyttäjiltä kiellettyjä.

 -Tommi

[kivi]

Muistutan nyt vielä että säännöt koskevat (varsinkin treidaamisen osalta) myös ylläpitoa, tosin jos en ole väärin ymmärtänyt ainakin puolet ylläpidosta on enemmän tai vähemmän jäähdyttelijöitä jotka eivät juuri pelaa/treidaa aktiivisesti muutenkaan.

[Poromagia]

Eiköhän tätä asiaa saatu puitua loppuun. Poistan tämän jälkeen kirjoitetut viestit jotka eivät käsittele Poromagiaa tästä ketjusta.

[mike-a]

loppuuko tuo ikiformaatti lekaa ja saksalaista hl ensi keskiiviikkoon :O? vai onko päivitykset vajaat kotisivuilla ?

[Poromagia]

loppuuko tuo ikiformaatti lekaa ja saksalaista hl ensi keskiiviikkoon :O? vai onko päivitykset vajaat kotisivuilla ?

Vajaat ovat nämä silloin tällöin. Pitäisi varmaankin palkata joku joka ei kärsi aikaisin ilmenevästä dementiasta.

[roussih]

Lindroos voisi sitten kirjoitella taas pro tour paris turnaus raporttia mikäli jaksaa!
Mitään hajua millä deckillä pelaamassa? Boros?

[Laukkanen]

UB vampyyreitä kuten tuolla toisessa ketjussa todetaan.

[Jazi]

Näin New Phyrexian ennakkotilausta odotellessa tuli mieleen pienoinen kysymys, kun tuolla Poromagian sivuilla lukee: "Ennakkoon postitse tilatut tuotteet pyritään lähettämään edellisenä päivänä, jotta ne ovat perillä julkaisupäivänä."

mutta ainakaan aikaisempien tilauksien yhteydessä tuon paketin seurantakoodi on jäänyt saamatta esim. sähköpostiin, ja näin ollenhan tuon paketin saa joka tapauksessa käsiinsä postista aikaisintaan maanantaina, kun saapumisilmoitus kolahtaa postiluukusta sisään

Onko tälle olemassa syy, miksei tuota koodia voisi lähettää tilaajalle, että sen paketin todellakin saisi silloin julkaisupäivänä käteensä?