Aihe: Hearthstone-turnaus Assembly Summerissa

[Anssi]

http://tournaments.peliliiga.fi/summer14/tournaments/view/hearthstone-iesf-qualifier

[Rancid-]

"The participation is open only to Finnish male players." 

[Co]

Johtuupi siitä että tuo pääturnaus on vain miehille. Kyllä itseäni kiinnostaisi tietää myös syy.

[Retardi]

Johtuupi siitä että tuo pääturnaus on vain miehille. Kyllä itseäni kiinnostaisi tietää myös syy.

Liekö turnauksen pitopaikalla jotain tekemistä asian kanssa (Azerbaijan taitaa olla hyvinkin islamistinen maa, vaikka maassa ei valtiokirkkoa olekaan)?

[Anssi]

Sen verran vielä että toi turnaus johon tästä pääsee on joku 56000€ palkintopoolin turnaus,

[Demppa]

Johtuupi siitä että tuo pääturnaus on vain miehille. Kyllä itseäni kiinnostaisi tietää myös syy.

Kysyin asiasta. Vastauksen mukaan johtuu kansainvälisen liiton IeSF:n asettamasta rajoituksesta. MM-kisoissa ei ole lainkaan naisten kisoja, ja vaikka lajiliitto SEUL on lobannut sukupuolineutraalien kisojen puolesta, ollaan erottelun puolesta äänestetty enemmistönä IeSF:n kokouksissa. IeSF kuulemma hakee myös kansainvälisen olympiakomitean jäsenyyttä, jonka vuoksi naisten ja miesten sarjojen erottelu pysyisi.

[instiqma]

Dempan sanoma lontooksi: http://www.pcgamer.com/uk/2014/07/02/hearthstone-tournament/

[Frost]

Homma rupeaa vähän paisumaan. Tuntuu olevan monella isommallakin medialla tai firmalla sanottavansa asiaan (ja hyvä niin).

http://dome.fi/pelit/ajankohtaista/assemblyn-hearthstone-turnaus-avoin-vain-miehille-syy-kansainvalisen-esports-liiton-tyhma-saanto

http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2014/07/02/hearthstone-tournament-showcases-misguided-plan-to-segregate-esports-by-gender/

[kivi]

http://ie-sf.com/bbs/board.php?bo_table=iesf_notice&wr_id=105

Joku päätti ottaa päänsä pois pensaasta. 

[freedfromthereal]

Homma rupeaa vähän paisumaan.

Nyt se on iltiksessäkin.

[monkoosi]

Niin näkyy, mutta kertokaas mulle joku, että mitä vittua. "Koskivirta perustelee päätöstä sillä, että järjestäjät halusivat välttää tilanteen, jossa naispuoliset kilpailijat haluavat järjestelmällisesti poistaa miespuolisia kilpakumppaneitaan kisasta." Kumpi tossa on sekasin, Koskivirta vai toimittaja?

[luma]

Niin näkyy, mutta kertokaas mulle joku, että mitä vittua. "Koskivirta perustelee päätöstä sillä, että järjestäjät halusivat välttää tilanteen, jossa naispuoliset kilpailijat haluavat järjestelmällisesti poistaa miespuolisia kilpakumppaneitaan kisasta." Kumpi tossa on sekasin, Koskivirta vai toimittaja?

Toimittaja. Muutenkin koko juttu aivan mitä sattuu, eikä ole huomioitu IeSF:n tämänaamuista sääntömuutosta.

[Demppa]

Niin näkyy, mutta kertokaas mulle joku, että mitä vittua. "Koskivirta perustelee päätöstä sillä, että järjestäjät halusivat välttää tilanteen, jossa naispuoliset kilpailijat haluavat järjestelmällisesti poistaa miespuolisia kilpakumppaneitaan kisasta." Kumpi tossa on sekasin, Koskivirta vai toimittaja?

Toimittaja. Koskivirran maili oli vähän sekavakielinen tuossa kohtaa, mutta käsittämäni pointti oli, että alkujaan pyrittiin välttämään tilanne jossa karsinnassa voittaisi henkilö joka olisi estynyt osallistumaan pääturnaukseen.

[vhirvela]

tuossa jossain linkissä oli tämmöinen lainaus:

"Your information is indeed correct, the tournament is open to Finnish male players only,” said Markus “Olodyn” Koskivirta, head admin of the Assembly Summer 2014 Hearthstone IeSF Qualifier. “In accordance with the International e-Sports Federation’s (IeSF) tournament regulations, since the main tournament event is open to male players only. This is to avoid possible conflicts (e.g. a female player eliminating a male player during RO8) among other things."

Tuosta jotenkin ite ymmärsin, että koska koreassa ei voi osallistua pääturnaukseen naiset.
Niin olisi suomen kannalta varsin ikävää jos  vaikkapa kolme suomalaista karsiutuisi  tähän isoon korealaiseen turnaukseen.

ja a) tapauksessa oilsi 2 naista yksi mies ---> vain 1 suomalainen pääsisi isoon turnaukseen.
b) 3 miestä ---> kaikki suomalaiset pääsisivät osallistuaman isoon turnaukseen.

Jos muutenkin tavoitellaan qulificaattori mielessä pääsyä isompaan turnaukseen eikä taistella turnauksessa isoista rahoista niin onhan se naisiakin kohtaan epäreilua tietyssä mielessä, jos he pääsisivät kilpailuun mukaan, että  jos he voittavat he saavat 0% hyötyä kun taas jos mies voittaa hän saa 100% hyötyä!!!

eli hassusti tasa-arvo kysymys voidaan nostaa myös toisinpäin.  Eli, että nasiten etujen mukaista voi olla, että heiltä kielletään osallistuminen _NIIN_KAUAN_KUN_KOREASSA_PÄÄ_TURNAUKSESSA_OSALLISTUMIS_SÄÄNNÖT_OVAT_MITÄ_OVAT!

Tässä nyt odotellaan korean sukupuolitasa arvo valtuutetun kannan-ottoa! (hiljaista on)

Mutta voin kyllä nähdä miten tuo lainaus voidaan sensaatiomielessä myös tulkita  lyhentää ja yksinkertaistaa tuohon iltiksen muotoon.

Ei kukaan ole sekasiin tai hullu. Asiat vaan on monimutkaisia ja harvoin musta valkoisia.

[Gagis]

Kattojärjestö ilmeisesti reagoi paskamyrskyyn, ja 1800-luvulta tuoksuvat säännöt on modernisoitu tuttuun ja tasa-arvoiseen muotoon.

Tosin erillinen naisten sarja sinne tais jäädä viel kummittelemaan, mutta tuskin kovin moni sellaisessa jaksaa pelata.

[chlb]

Tässä nyt odotellaan korean sukupuolitasa arvo valtuutetun kannan-ottoa! (hiljaista on)

Kivi linkkasi kyllä tuossa aiemmin IeSF:n tiedotteeseen, jossa he päättivät vaihtaa turnauksen muotoon "Open for All". Tuon lisäksi on myös erillinen naisten sarja, nyt käsittääkseni setup on aika lailla sama kuin shakissa.

http://ie-sf.com/bbs/board.php?bo_table=iesf_notice&wr_id=105

Joku päätti ottaa päänsä pois pensaasta. 

[Retardi]

Tosin erillinen naisten sarja sinne tais jäädä viel kummittelemaan, mutta tuskin kovin moni sellaisessa jaksaa pelata.

Paitsi jos haluaisi nimenomaan kilpailla jossain niistä peleistä joissa miehiltä osallistuminen on nyt jollain paskalla verukkeella kielletty?

[Yms]

Tosin erillinen naisten sarja sinne tais jäädä viel kummittelemaan, mutta tuskin kovin moni sellaisessa jaksaa pelata.

Paitsi jos haluaisi nimenomaan kilpailla jossain niistä peleistä joissa miehiltä osallistuminen on nyt jollain paskalla verukkeella kielletty?

Äläs nyt, tekkenikin otettiin yleissarjaan mukaan viimeisimmän tiedotteen mukaan!

[monkoosi]

Mun kysymyksen vaihtoehdot olivat näköjään puuttelliset ku hirvela ilmottautui ite vaihtoehdoksi C.

 Hätäseen yritin vilkasta mutten löytänyt niin jos nyt oletetaan vaikka, että mua jotenki kiinnostas osallistua niin kuinka noi pelit käytännössä toimii ?
 1.Loggaan paikan päällä omalle accolle ja pelaan sillä olevalla korttipoolilla? 2.Peli tapahtuu haastamalla friendlistille lisäämäni vastustaja? 3.Pelataanko koko matsi samalla pakalla vai saako vaihtaa dekkiä geimien välissä(olen ollut näkevinäni tällästä jossain turnauksesa)? 4.Pitääkö dekit olla ilmotettu vai saako lennosta soveltaa jos saa vaihtaa?

P.S. mua ei kiinnosta jonku kuvitelma aiheesta (osaan kuvitella itsekkin) eli jos joku jopa tietääkin jotain olisi ystävällinen ja kertoisi

[Lochness]

Oletettavasti näillä turnaussäännöillä mennään, koska näitä käytetään Blizzardin omissa kisoissa. https://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/content_folder_media/EOJEY51Y50WW1400718019688.pdf

[PuuroGolem]

Hienoa, että näitä turnauksia järjestetään. Olen itsekin melko innokas HS:än pelaaja ja myös Assemblyille ilmestymässä. Viimevuonna oli kyllä nastaa seurata mm. LoL ja Starcraft 2 -turnauksia, joten miksei tätäkin

[gaerteh]

Vielä ei ainakaan ollut mitään tietoa pelaajista noilla Assemblyn sivuilla. On kiva nähdä, minkä tasoista porukkaa sinne tällä "ensimmäisellä" kerralla pääsee sisään. Itse kun hengailen legendaryn kynnyksellä niin kiinnostaisi tietää, olisiko ollut mahkuja sisään.

[tutka]

Vielä ei ainakaan ollut mitään tietoa pelaajista noilla Assemblyn sivuilla. On kiva nähdä, minkä tasoista porukkaa sinne tällä "ensimmäisellä" kerralla pääsee sisään. Itse kun hengailen legendaryn kynnyksellä niin kiinnostaisi tietää, olisiko ollut mahkuja sisään.

Tässäpä lista IeSF Qualifierin pelaajista, toki niiden saavutuksista ei tarkemmin ole kerrottu jos sitä tarkoitit:

Contestants (16/16)
Arirmind
Combineri
Folero
Jamuli
Jehovax
Jirachie
Keppada
Kufdon
Maugelot
Merza
Metsakeijju
Nozdormu
Savjz
Threat
Yliajo
[vVv]Wampie

[gaerteh]

Joo, saavutuksia mietin. Olisipa kiva, jos Blizzard tulevissa päivityksissä antaisi vähän enemmän tietoa noista rankingeista kesken kaudenkin. Esim. maakohtainen top 50 olisi myös kiva. Mutta tärkeintähän on, että pelaajat on saatu kasaan! Itse ainakin innolla tulen seuraamaan tämän turnauksen. Jos siellä näkyisi jotain uuttakin techiä, eikä vain kopiopakkoja... (vaikka tämä taitaa olla turha toivo, itse en ainakaan riskeeraisi).

[Retardi]

Huutelen jo tässä vaiheessa, jos noilla muilla ei ole "kovan tason" mtg-taustaa niin Yliajo hoitaa koko turnauksen näytöstyyliin .

[monkoosi]

Savji on vanha kiltakaveri wowista ja on HSssä harjannu jo jotain noit isohkoja turnauksia. Sit tos listalla on pari turhaketta ja loput ihan outoja. Ei ny Yliajoa auta taustat ku kyl osa noista on hakannu tätä peliä ja aika runsaasti kuitenki ja ymmärrystä on.

[Thalian]

Ei ny Yliajoa auta taustat ku kyl osa noista on hakannu tätä peliä ja aika runsaasti kuitenki ja ymmärrystä on.

Korttipooli on sen verran pieni ja mekaniikka sen verran yksinkertainen, että nimenomaisesti HS-kokemusta ei tarvitse olla mitenkään loputonta määrää pelissä pärjätäkseen. Kyllä siinä yleinen ymmärrys pelaamisesta ja esimerkiksi kunnollisen testauksen järjestäminen ovat sellaisia juttuja, jotka antavat paljon enemmän hyötyä tietyn pisteen jälkeen.

[monkoosi]

 No se runsas pelaaminen on juuri sitä testausta... Ilmaisin itseni vähän huonosti. Tarkoitin lähinnä muidenkin osaavan ja ymmärtävän ja pitäisinkin esim savia parempana pelaajana nykyään kuin yliajoa.

[Retardi]

No se runsas pelaaminen on juuri sitä testausta... Ilmaisin itseni vähän huonosti. Tarkoitin lähinnä muidenkin osaavan ja ymmärtävän ja pitäisinkin esim savia parempana pelaajana nykyään kuin yliajoa.

Oon varmaan puolueellinen, mutta mitä oon muiden pelien pelaajien kanssa pyörinyt ja pelejään katsonut, niin aika harvassa pelissä ollaan lähelläkään sitä tasoa mitä magicin pelaajat ovat ihan raakasti "pelaamis skillillä" katsottuna. Tästä myös kertonee jotain se, että (ymmärtääkseni) mtg-pelaajat ovat pärjänneet WoWin GP-turnauksissa varsin hyvin lähes nollavalmistautumisella ja esim. muinaista DC-supersankaripeliä harjasivat sen lyhyen olemassaolon aikana lähinnä mtg-taustaiset kaverit (myös pokerissa ovat pärjänneet suhteettoman hyvin siihen nähden kauanko ovat peliä pelanneet moniin muihin verrattuna). Mtg puolella kilpailu on ollut jo vuosia tolkuttoman kova, toisin kuin läheskään missään muussa "vastaavassa" pelissä.

[monkoosi]

 Älä ymmärrä väärin. Tottakai mtgkokemuksella ja pelaajien parista löytyy kavereita jotka pärjää noissa pienemmissä peleissä aika kylmiltään ja keskimääräinen hs pelaaja on huono. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki HS pelaajat olisivat huonoja tai mtgpelaaja ois automaattisesti parempi. Peli on kuitenki huomattavasti syvempi kuin mitä yleensä luullaan.  Pitää myös muistaa, että tää on ilmanen nettipeli joka saa peliin tarttumaan muitakin kuin aiheesta kiinnostuneet kuten käy kaikille pienemmille peleille oikeiden korttien puolella.

 Ettei totuus unohtuisi niin tämähän lähti vain siitä etten usko yliajon ylivoimaan (vaikkakin tässä turnauksessa se voi sitä olla usimpiin nähden kun en suurinta osaa noista tiedä).