Aihe: Dekkivalinta skandimastersiin/qualifieriin

[Hopo]

Suuntana Göteborg ja arpominen kesken. Dekkivaihtoehtoja on nyt tasan kaksi: Vihreä chalice-aggro Progenitus-kombolla sekä viisivärinen holo-TES.
Kumpi on parempi valinta tällä hetkellä täysin tuntemattomaan metaan, missä voi kuitenkin olettaa karsintojen jälkeen pelattavan vain hyviä dekkejä? Itse lähtisin siitä, että norsut jylläävät sinivoittoisessa metassa ja kombo taas counterbalancettomassa.

Vertailun vuoksi sidettömät dekkilistat:

Norsut:
4 Ancient Tomb   
4 City of Traitors   
4 Chrome Mox   
4 Elvish Spirit Guide   
10 Forest   
4 Chalice of the Void   
4 Tangle Wire   
4 Spawnwrithe   
4 Tarmogoyf   
3 Briarhorn   
2 wickerbough Elder   
2 Loaming Shaman   
4 Natural Order   
1 Progenitus         
3 Call of the Herd   
3 Garruk Wildspeaker   

TES:
4 Gemstone Mine
4 City of Brass
1 Forbidden Orchard
1 Undiscovered Paradise
4 Chrome Mox
4 Lotus Petal
4 Lion's Eye Diamond
4 Dark Ritual
4 Rite of Flame
2 Cabal Ritual
4 Brainstorm
4 Ponder
4 Infernal Tutor
3 Burning Wish
2 Mystical Tutor
4 Orim's Chant
3 Duress
2 Ad Nauseam
1 Ill-gotten Gains
1 Tendrils of Agony
+ wishboard

[mahonen]

Heitin TES:in, sillä holot voittaa gameja. Toiseksi combolla yleensä voi kikkailla ittensä voittoon dekistä kuin dekistä kunhan skillejä vaan löytyy tarpeeksi. Varsinkin Ad Nausemi on tälläinen dekki, sillä _YLEENSÄ_ (huom. vain yleensä) pelkkä Ad Nausemin resolvaaminen riittää voittoon.

EDIT: Ja mitä kattelin Ruotsissa järjestettyjä karsintoja niin niitten top8 olivat tätä luokkaa:
The Rock
Team America
Ichorid
Aggro Loam
CounterTop
Enchantress
Stax
Eva Green

Eli tosiaan vain yhdessä pakassa on CounterTop. Tämähän ei suoraan tarkoita sitten yhtikäs mitään, mutta voi tehdä hataria päätelmiä countertopittomasta metasta.

[Hopo]

Heitin TES:in, sillä holot voittaa gameja. Toiseksi combolla yleensä voi kikkailla ittensä voittoon dekistä kuin dekistä kunhan skillejä vaan löytyy tarpeeksi. Varsinkin Ad Nausemi on tälläinen dekki, sillä _YLEENSÄ_ (huom. vain yleensä) pelkkä Ad Nausemin resolvaaminen riittää voittoon.

Jep jep, taisin muuten hävitä top8-paikan ja hyvän parituksen sulle champseissa kun varma Ad Nauseam fizzlas :/

[mahonen]

Heitin TES:in, sillä holot voittaa gameja. Toiseksi combolla yleensä voi kikkailla ittensä voittoon dekistä kuin dekistä kunhan skillejä vaan löytyy tarpeeksi. Varsinkin Ad Nausemi on tälläinen dekki, sillä _YLEENSÄ_ (huom. vain yleensä) pelkkä Ad Nausemin resolvaaminen riittää voittoon.

Jep jep, taisin muuten hävitä top8-paikan ja hyvän parituksen sulle champseissa kun varma Ad Nauseam fizzlas :/

Siksi pitkin pistää, että se voittaa pelejä vain yleensä.

[JunioRcmf]

TESillä on luultavasti paremmat mahdollisuudet hankkia paikka/hyvä sijoitus turnauksesta (jos pakkaa osaa pelata), mutta silti annoin ääneni Chalice-Aggrolle, koska

1) sitä ei niin kauhean moni luultavasti odota (ainakaan mono g versiota)
2) omasta mielestäni mielenkiintoisempi pakka kuin TES
3) haluaisin tietää miten kyseinen pakka pärjää isommissa turnauksissa

Parempi valinta: TES
Mielenkiintoisempi valinta: Mono G Chalice-Aggro

[Hopo]

TES olis noin periaatteessa luonteva valinta isoon turnaukseen, mutta veikkaan vähän että counter-toppeja on vastassa yli oman tarpeen, ja vitun tahmeaahan se on sitä vastaan yrittää pyörähtää kun chant pitää kuitenkin hakea ensin. Pikku tuunauksella vois toki yrittää vähän tasotella, esim. vaihtaa yhden chantin Duressiksi ja tuupata wishboardiin korvaavan Thoughtseizen. Mystical Tutoreiden myötä voisi lisäks kokeilla Krosan Grippejäkin, ne olis sopivasti mukanakin.

Lisäks kiinnostais kuitenkin itteänikin pirusti nähdä miten Natural Order puree tositoimissa.

[veijari]

TES

Et rupea leikkimään millään roskalla, voittamaan lähdetään.
Miksei kukaan kertonut minulle CounterTopittomasta metasta :O pitää ehkä vielä laittaa decki vaihtoon.

E: Tuli mieleen että miksikäs et pelaisi jotain muuta kuin jompaakumpaa noista?
Sen vähän minkä yritin tes:n sielunelämästä ymmärtää sain selville että esimerkiksi dredge olisi huomattavasti luotettavampi ja nopeampi sekä countertoppi ei paljoa pelota kun ei tarvitse enää vuorolla 2 vaivata päätään spelleillä.

[Hopo]

Jumalauta mahonen!
Jätkä vakoilee hurreja.

Enchantress-meta, here we come.

[mahonen]

TES

Et rupea leikkimään millään roskalla, voittamaan lähdetään.
Miksei kukaan kertonut minulle CounterTopittomasta metasta :O pitää ehkä vielä laittaa decki vaihtoon.

Kai tiesit, että juurikin Countertopillisessa se UGr Treshi on aika tahmee. IMO se on hyvä valinta juurikin tollaiseen metaan. Mutta pistä toki vaihtoon jos siltä tuntuu.

[veijari]

Tahmea vai hyvä ei se ainankaan countertopille mitään tee jos resolvaa
Ja joo en mie uskalla omaa deckiä vääntää noinkin isoihin karkeloihin, väsäilen suomessa omia buildeja, tuolla kivasti netdeckatulla

[Hopo]

E: Tuli mieleen että miksikäs et pelaisi jotain muuta kuin jompaakumpaa noista?
Sen vähän minkä yritin tes:n sielunelämästä ymmärtää sain selville että esimerkiksi dredge olisi huomattavasti luotettavampi ja nopeampi sekä countertoppi ei paljoa pelota kun ei tarvitse enää vuorolla 2 vaivata päätään spelleillä.

Semi-asun nyt vielä kuukauden päivät Ruotsissa enkä mitenkään jaksanu roudata enempää lappuja messiin. Enkä tuu Suomessakaan käymään ennen pääsiäistä. Näillä siis mennään.

Ja kyllä TES dredgen nopeudessa pieksee. Ykkösvuoron sut pois ei oo temppu eikä mitään.

[mahonen]

Tahmea vai hyvä ei se ainankaan countertopille mitään tee jos resolvaa
Ja joo en mie uskalla omaa deckiä vääntää noinkin isoihin karkeloihin, väsäilen suomessa omia buildeja, tuolla kivasti netdeckatulla

Pitäis olla aika vaikee. Jos vastustaja saa countertopin tiskiin niin sun ainoo outti on Trygon Predator. Eli siis eikö oo vaan parempi jos pelaat sillä Ugr treshillä jos meta on countertopiton?

[hall0n]

Äänestin että TES. Pakan suorituskyky ei riipu kokonaan aloituskädestä (Brainstormit & Ponderit jees), joka on juurikin chalice-aggrojen heikkous. Lisäksi se ei foldaa niin suoraan Deediin ja tuntuu muutenkin vakaammalta.

Alkuperäiseen kysymykseen mitenkään liittyen sanon myös, että tosta TES-listasta ottaisin kyllä Mystical Tutorit kokonaan pois ja laittasin tilalle 1x Wish ja 1x Cabal Ritual. Elephant Stonpystä Tangle Wiret vaihtasin Trinisphereihin. Lisäksi oon randommwshäröilyssä huomannut Wall of Rootsit ihan näppäriksi manavehkeiksi.