MtgSuomi.fi

Muu MTG => MTG yleensä => Aiheen aloitti: vodel - 22.08.07 - klo 11:02

Otsikko: Lorwyn
Kirjoitti: vodel - 22.08.07 - klo 11:02
Nyt ovat ensimmäiset kortit ihan virallisesti julkaistu alan lehdissä:

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=87039

Vielä suora linkki spoileriin:

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=85382

Uuteen settiin siis saatiin sittenkin planeswalkerit ja tribal ahdettua, eli tarmo sen kun paranee. Täytyy myöntää että uusi keyword Champion an elf (luultavasti samanlainen tulee kaikille tribal-roduille) kuulostaa aika kamalalta, mutta toimii ihan mukavasti, etenkin metassa joka pursuaa Wratheja ja Damnationeita. Itse olisin toivonut tuon keywordin olevan muotoa Elf champion tms.

Uusista korteista elffi ja kithkin vaikuttavat varsin kovilta, varsinkin tuo jälkimmäinen blink-pakoissa joissa pelataan Avalance Rideriä yms.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Snowman - 22.08.07 - klo 15:25
Kun tuo ''Champion an elf'' nyt tuli, voisiko samassa blokissa tulla ''Assemble a Contraption''...  ::)
Koskas Lorwyn muuten tulee lailliseks?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: tride - 22.08.07 - klo 16:12
kylläpä herätti odotuksia tuo spoileri. noita planswalkereita odetellen kyllä innolla, toivottavasti eivät jää yhtä hyväksi vitsiksi, kuin vaikkapa arcanet. evoke- korttien ja galepowder magen (http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=55597&d=1187737750) tyylisten korttien synenergia kanssa vaikuttaa mielenkiintoiselta, jos tuon tyylisiä kortteja tulee lisää.

ensi kuussa näyttäisi olevan prelit, mutta milloin Lowrynin tarkkalleen ilmestyy?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Laava - 22.08.07 - klo 16:18
Release Date    October 12, 2007. Constructed-laillinen 20.10. lähtien.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: JunioRcmf - 22.08.07 - klo 16:57
Kun tuo ''Champion an elf'' nyt tuli, voisiko samassa blokissa tulla ''Assemble a Contraption''...  ::)

Tuli tässä mieleen että eihän sen uuden kortti tyypin tarvitse olla Tribal/Planeswalker, vaan kyseessähän voi olla myös Contraption. Olisi tyypillinen jäynä WotCilta.
Valitettavasti ei voi, koska eräässä MtG artikkelissa (www.magicthegathering.com) sanottiin, että kyseessä oli pelkkä vitsi eikä Contraptioneita ole näillä näkymin tulossa.

Edit: Tässä vielä linkki kyseiseen artikkeliin: http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/af169

Eihön tuossa artikkelissa sanota suoraan että contraptioneita ei tule koskaan olemaan, vaan: ''Others, including Mark Rosewater, disagree, citing that people now expect us to make Contraptions some day and won't be happy until we do. The card is certainly polarizing and has generated lots and lots of discussion, which is good enough for me. I don't really expect Contraptions to be realized in the game, but I'm sure some enterprising young designer will surprise me some day; in fact, Kenneth Nagle has already put forth a few ways that the game could incorporate the idea in such a way that Steamflogger Boss actually makes sense.''

Eihön tuossa artikkelissa sanota suoraan että contraptioneita ei tule koskaan olemaan
eikä Contraptioneita ole näillä näkymin tulossa.
En väittänytkään etteikö niitä koskaan tule olemaan vaan, että ei näillä näkymin ole tulossa. Lowryn on jo suunniteltu valmiiksi (ja uudet setit suunnitteilla tai parhaillaan yksi tai kaksi on jo valmiita niistäkin) ja koska tuo on uusi artikkeli, jossa sanotaan, että ainakaan näillä näkymin ei ole Contraptioneita tulossa niin se tarkoittaa ettei ainakaan vielä Lowrynissä tulla Contraptioneita näkemään.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Snowman - 22.08.07 - klo 17:22
Lainaus
voisiko samassa blokissa tulla ''Assemble a Contraption''... 

No joo, tuo nyt oli lähinnä läppä, ainahan sitä saa toivoa
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: cosminen - 22.08.07 - klo 18:16
Itseä tuo "champion an elf" ei oikein mekaniikkana innostuta... ei tunnu mitenkään uudelle ja mielenkiintoiselle... toivotaan että joissain muissa korteissa se avautuu enemmän... esim: jollekkin "champion an ?" kortille jos tulisi flash, niin sillä saisi pelasteltua ukkoja... no joo, odotellaan...
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Dumster - 22.08.07 - klo 18:35
Joo, kuinkas hyviltä nuo nyt näyttikään!
Hetken joutu jo olemaan suht epä-fiiliksissä koko setistä, mutta nyt varmaan täytyy jo käydä merkkailemaan prelikka päivää kalenteriin..
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: tutka - 22.08.07 - klo 18:39
Champion an something on aivan loistava mekaniikka noin niinkuin flavourin kannalta. Ajatelkaapa:

Pikku tonttu: Apuva! Karhu syö mut!
Mestarisotilastonttu: Minä autan! Katso sivummalta.
Mestarisotilastonttu: Augh, karhu on liian vahva minulle!
Pikku tonttu: Eih! Nytkö pitää taas pärjätä yksin?

Champion on myös verbi, ja sen suomennos on jotakuinkin "taistella puolesta".


Tyksin noista paljastuneista korteista. Prellufoili ei ole ihan Korlash, mutta kyllä se paikkansa löytää. Lentävä kithkin vaikuttaa kyllä suoraan sanottuna tulevalta chase rarelta, sille on liikaa kavereita nykystandardissa. Merfolk vain kerjää jotain Azami, lady of scrollsin tapaista settiin. Lentävä räkä on hyvä limitedpoisto, ja Flashaura on limited- ja casualherkku. Odotan innolla lisää.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Dumster - 22.08.07 - klo 18:47
Vielä kun watchwolffi tekis paluun Lowrynissa niin ois suht hyvvää kammaa tuo prelikka elffi  :P
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Jetch - 22.08.07 - klo 20:03
Mielenkiintoinen  setti on tulossa, ainakin omasta mielestäni, koska itse pidin paljon onslaughtista, vaikka tänä vuonna vasta aloitinkin pelaamaan. :> We want more goblins!
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Frein - 22.08.07 - klo 22:59
Itseä tuo "champion an elf" ei oikein mekaniikkana innostuta... ei tunnu mitenkään uudelle ja mielenkiintoiselle... toivotaan että joissain muissa korteissa se avautuu enemmän... esim: jollekkin "champion an ?" kortille jos tulisi flash, niin sillä saisi pelasteltua ukkoja... no joo, odotellaan...
Siinähän on vihreän vastaus wratheille. Erinomainen mekaniikka minusta. Tuolla voisi saada myös aika mehukkaita komboja jos saadaan chapioneita joilla CitP-efektejä. Kolmella päällekkäisellä championilla tulee loputon luuppi. Ei ehkä ihan ainoaksi voittokeinoksi kelpaa, mutta jonkun Project X:n tapaisen härvelin varmaan voisi väsätä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Joni - 23.08.07 - klo 13:56
No kyllä tuo WrenŽs Run Packmaster vaikuttaa ihan kivalta. Tontun avulla kolmosvuoron droppi ja tonttu pois pelistä.
Ei yhtään hassumpi 5/5 joka tekee 2/2 toksuja, joilla on deathtouch.
Että minun mielestä tuo Champion an Elf on ihan jees ability, jos noin mukavia kortteja voi pelata sit.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: cosminen - 23.08.07 - klo 17:16
Juu, itsekkin pidän tuosta kortista, kovahan se on... mutta jotenkin... no... ehkä sitä aina odottaa liikoja. :) Mutta eipä tässä oikeasti pysty mitään sanomaan koko mekaniikasta yhden kortin perusteella, ei edes vielä silloinkaan kun on nähnyt kaikki tuon mekaniinkan omaavat kortit, vasta kun on koko setti tiedossa että näkee synergioita yms... voi jotain uskaltaa sanoakkin...

Ja semmoinen tuli mieleen että onko noista planeswalkkereista missään mitään tietoa? Tuleeko ne olemaan ihan normaaleita kortteja vai jotain muuta? (otetaan pakasta erilleen, tyyliin vanguard, tai muuttaa jotain jotenkin tyyliin ante (jotain jotenkin, tosi selkeetä :P )? (tulee ekana mieleen mitä se joku muu voisi olla)).
Ja, eikös "rpg-wise" jo mtg:n pelaaja edusta planeswalkeria pelatessaan?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Snowman - 23.08.07 - klo 17:18
Planeswalkereista ei tiietä vasta muuta ku nimet ja se että ne on permanenttei, ja voi ilmeisest mennä gravelle

Elikkä: Jace Berelen, Liliana Vess, Ajani Goldmane, Garruk ja Chandra
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Joni - 24.08.07 - klo 10:46
Niin, eipä noista uusista jutuista tosiaan vielä osaa sanoa.
Mutta itsessäänkin vaikuttaa tuo kortti kivalta.
Mutta senpä näkee sitten.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 24.08.07 - klo 20:04
Ainakin tribaali on tulossa. Pisti miettimään että jos uusi type olisi tribal ja planeswalker pelkkä supertype tyyliin legendary. Itseä pelottaa miten käy pelitasapainon jos yhtäkkiä tulee täysin uusi permanent tyyppi.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Snowman - 24.08.07 - klo 21:24
Eikös se ole jo varmistettu että Planeswalker on se uusi tyyppi
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Fumba - 24.08.07 - klo 21:47
Eikös se ole jo varmistettu että Planeswalker on se uusi tyyppi

Molemmat ovat. Ensimmäinen Lorwynin ensimmäinen Tribal-kortti on julkistettu ja Planeswalkereilla on oma minisite.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Frein - 24.08.07 - klo 23:24
Eikös se ole jo varmistettu että Planeswalker on se uusi tyyppi

Molemmat ovat. Ensimmäinen Lorwynin ensimmäinen Tribal-kortti on julkistettu ja Planeswalkereilla on oma minisite.
Tribalhan on tosiaan supertype (vai subtype?) eikä suinkaan type, joten uusia tyyppejä on yksi ja se on planeswalker. Lisäksi tribalia löytyi jo TSP blockista.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Fumba - 24.08.07 - klo 23:34
Eikös se ole jo varmistettu että Planeswalker on se uusi tyyppi

Molemmat ovat. Ensimmäinen Lorwynin ensimmäinen Tribal-kortti on julkistettu ja Planeswalkereilla on oma minisite.
Tribalhan on tosiaan supertype (vai subtype?) eikä suinkaan type, joten uusia tyyppejä on yksi ja se on planeswalker. Lisäksi tribalia löytyi jo TSP blockista.

Etpä tiedä myöskään, että onko Planeswalker creaturen supertype vaiko uusi permanent type. Tribalia ei varsinaisesti julkaistu Future Sightissä, mutta tätä on puitu jo muissakin topiceissa.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: tutka - 25.08.07 - klo 10:02
Eikös se ole jo varmistettu että Planeswalker on se uusi tyyppi

Molemmat ovat. Ensimmäinen Lorwynin ensimmäinen Tribal-kortti on julkistettu ja Planeswalkereilla on oma minisite.
Tribalhan on tosiaan supertype (vai subtype?) eikä suinkaan type, joten uusia tyyppejä on yksi ja se on planeswalker. Lisäksi tribalia löytyi jo TSP blockista.

Tribal on card type, tarmo sanoo niin, tarmo on oikeassa.
Otsikko: Re: Lorwyn
Kirjoitti: duracel - 25.08.07 - klo 10:35
205.2a The types are artifact, creature, enchantment, instant, land, sorcery, and tribal. [1]

Lorwyn also introduces a new card type for the most powerful beings in Magic: Planeswalkers. [2]

[1] http://www.wizards.com/magic/comprules/MagicCompRules070713.txt
[2] http://www.wizards.com/default.asp?x=magic/expansion/lorwyn

~jari
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: tutka - 27.08.07 - klo 08:51
Jaha (http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=87453), selvisipä mitä planeswalkerit tekevät.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Snowman - 27.08.07 - klo 11:58
Aika nastan näkönen, montakohan kertaa vuoros noi saa käyttää noit abilityi? Ois nimittäin aika mautont jos ton vessin kortin diskaust pystys käyttää niin paljo ku jaksaa vuoros.
Ja varsinki ku se näyttää saavan siit lisää tot ''laiffii'' tai mitä toi nyt ikinä onkaa.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Dumster - 27.08.07 - klo 12:01
Eiköhän se oo selvää että yhden kerran vuorossa.
Sanoisin että hyvältä näyttää.
En tosin osaa vielä ajatella/ennustaa miten tuo tulee muuttamaan koko peliä, mutta tällähetkellä pinta fiilikset on hyvät.
edit. pakko nyt vähän vielä spekuttaa omia ajatuksiani ääneen.

Planeswalkkerit = hyvvää kammaa, ainakin mitä tähän ensimmäiseen tulee. Miettikääs nyt. Tuo on tosi överi sit kun saat sen raksuttamaan ja tuo oikeesti ihan uuen aspektin koko peliin. Kuitenkin tuo on ihan päihitettävissä oleva juttu, enkä nää että hyvällä planeswalkkerittomalla dekillä ois mitään ongelmia planeswalkkerillistä dekkiä vastaan. Tuo on kuitenkin 5 manan spelli jonka todennäkösesti voi aina countteroida. Sen taas menisin veikkaamaan että planeswalkkereita ei voi targetoida... ei poltoilla, ei bumerangeilla ei millään. "Target planeswalkker gains x loyalty points" -tyyppiset kortit toivottavasti loistaa poissaolollaan. Jonkun sortin instant planeswalkker tappo vois kylläkin olla paikallaan, koska liekkö wogikaan tohon puree... Destroy all creatures. Planeswalkker on planeswalkker.
Vaikka ei instant tappoa tulisikaan niin saa sen hengiltä ukoilla. Jos ei ekalla hyökkäyksellä niin sit toisella. Nakuttaahan se joka kierros yhden loyaltyn itelleen lisää, mutta on syytäkin. Aika tarpeeton korttihan tuo ois jos viiellä manalla sais pöytään tapettavan suspend sorceryn joka ei tee mitään ennen kun resolvaa. Liekkö kukaan sitä hengissä antais olla. Nyt viiellä manalla saa ainakin ton keskimmäisen abilityn pelattua ennen kun kuolo korjaa, hyvällä tsägällä paljon muutakin. Veikkaan muuten myös että noitten abilityjen pelaamisen yhteydessä planeswalkker täpätään, eikä he kärsi summonin sicknessistä.

Jospa tämä nyt riittäis sit tältä erää. Vaikuttaa ainakin minusta aika loppuunasti ajatellulta ja tasapainoiselta uudistukselta.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: tride - 27.08.07 - klo 17:09
Tuossa sanotaan että niitä voi targetoida, permanentteja kun ovat. Ja sanotaankin vielä että tulee kortteja mitkä kohdistuvat vain planeswalkereihin.
Näyttää kyllä aika oudolta. Toivottavasti ovat suunnitelijat onnistuneet.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Jetch - 27.08.07 - klo 17:56
Tuossa sanotaan että niitä voi targetoida, permanentteja kun ovat. Ja sanotaankin vielä että tulee kortteja mitkä kohdistuvat vain planeswalkereihin.
Näyttää kyllä aika oudolta. Toivottavasti ovat suunnitelijat onnistuneet.
Outoidea kyllä se on, tuommoiset ehkäpä sekoittavat hieman peliä, t2 ja extendedin osalta. Eternalien peleihin niillä ei luultavasti ole vaikutusta jos casting costit ovat noin suuret.

Idea on kyllä pahasti hämärän peitossa, toivottavasti ollaan kehitelty huolella. Ja luultavasti abilityihin tulee joku säädös, että vain kerran omalla vuorolla jotain niistä käyttää tai jotenkin muuten, koska tuo Lihiana Vessin abilityt ovat muuten liian kovat, jos vaikka jokaista ability vuorossa kerran.

Mutta noin yleisesti katsoen planewalkerit ainakin tässä vaiheessa näyttävät mainiolta, mielenkiintoisia tapauksia. Ja pienien huomion tein. Pelissä voi mahdollisesti olla monta planewalkeria, kun ainakaan legendarya ei lukenut. Tämä on kyllä vain spekulointia, mutta kuulostaisi aika pahalta, että Lihiania olisi pari pöydässä, jolloin toinen discaisi kortin vastustajalta ja tonen hakisi kortin pakan päällimmäiseksi. (Tosin ei sitä kauaa pystyisi, "lifet" loppuisit neideiltä).






Ja loppuun pikku poiminta, jonkun viestistä topicissa, jossa paljastettiin Lihiana Vess (Tutkan viestin linkki). Tarjolla oli tietoja, jota joku oli kerännyt muista kahdesta planewalkerista. Olkaa hyvät.


From the descriptive paragraphs, this is what I can gather:

ALANJI

   1. Ressurection
   2. Creatures-you-control Pump +?/+?
   3. Wrath effect

JACE

   1. Reveal top cards of libraries
   2. Opponents(?) with hand revealed
   3. Copying or shapeshifting
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: FIN hessu - 27.08.07 - klo 18:18
ööh onko toi Liniana joku Unglued?, kun tulee ulos kuvastaankin..Ja kaiken lisäksi AIVAN P**** (Ei kortiltaan vaan tyyliltään) niinkun mitä ******* ne oikein tuunaavat laittaavat mtg:n 100% uusiksi? ei jummi menee jo minusta täysin yli...
Otsikko: Re: Lorwyn
Kirjoitti: duracel - 27.08.07 - klo 18:30
Juu, sarjassa on viisi tuollaista korttia. Koko peli muuttuu siis hyvin olennaisesti.

~jari
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Snowman - 27.08.07 - klo 18:45
No eipä se kyllä minua haittaa että peli muuttuu, hyvähän se vaan on.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: FIN hessu - 27.08.07 - klo 19:06
"Hiljaa hyvä tullee" mutta ei tässä asiassa.
Mutta jokaisellahan on oma makunsa :/
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: miinin - 27.08.07 - klo 19:19
"Hiljaa hyvä tullee" mutta ei tässä asiassa.
Mutta jokaisellahan on oma makunsa :/

Mitähän sinä yrität sanoa? Tässä ja edellisessä viestissäsi olet ilmaissut, että olet tyytymätön, mutta mitään muuta selkoa niistä ei kyllä saa.

Itse Villainess taas vaikuttaa mielenkiintoiselta tapaukselta O_o Jos oikein käsitin, niin tuo siis castataan peliin, mutta se tulee periaatteessa pelaajan "rinnalle", eli vastustaja voi hyökätä tämän kimppuun ja itse voit omilla creatureillasi näitä blokata. Planeswalker siis joutuu hautausmaalle, kun sen loyalty tippuu nollaan, loyaltyllä voi siis myös käyttää tämän abilityjä (?) varmaankin kerran vuorossa. Eli tässä tapauksessa Villainessille ensimmäisestä abilitystä tulee yksi loyalty-counteri lisää ja vastustaja heittää kortin pois; tai teet Vampiric Tutorin, josta "lifeä", eli loyaltyä menettää Planeswalkerisi; tai voit myös tehdä haittapuolista karsitun, epäsymmetrisen Living Deathin. Toki tuon abilityn (?) aktivointi vaatii vähintään kolme vuoroa, eli en näkisi tuota mitenkään liian rikkinäisenä vehkeenä - paljon pelottavampi ability näyttäisi tuo tuutorointi olevan, etenkin jos Planeswalkereihin ja heidän aktivoimiseensa ei vaikuta summoning sickness (tai mikä sen virallinen sääntötermi nykyisin onkaan).
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 27.08.07 - klo 20:15
nyt kun on saatu hienosti tuotua peliin uutta "design spacea" antava korttityyppi niin kai tästä lähtien alkaa joka setissä tulemaan jotain uutta entistä hienompaa. neljä violettia yömanaa maksava contraption on jo nurkan takana.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Nastaboi - 27.08.07 - klo 23:36
Ei kai teitä voi oikeasti harmittaa se, että ihmiset, joiden ammatti se on, onnistuvat keksimään peliin uusia ja jänniä asioita? Kukaan ei vielä varmasti tiedä mitä nuo edes tekevät, saatikka miten toimivat limited/constructedympäristössä, joten tässä vaiheessa ei kannata jakaa kovin asenteellisia tuomioita. Ulos kehyksestään hyppäävä kuva olisi sinänsä varsin hilpeä, ellei edellisen blokin jäljiltä olisi jo yliannostusta reunuksilla kikkailusta.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Dumster - 27.08.07 - klo 23:45
Mitenkä mulla nyt on jopa semmonen fiilis, että nuorempi väestö jakaa jyrkempää tuomiota ja vanhempi polvi ottaa laupeammin vastaan?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 28.08.07 - klo 00:39
onko alle 26 nuorempi? Minusta tämä nyt vain jotenkin tuntuu vähän oudolta lisältä. Pakko sitä on koittaa silti... Pelkään että wizards ampuu itseään jalkaan keksimällä entistä hienompia hienouksia, jotka saavat mahdolliset uudestaan pelaamaan alkavat pysymään poissa "kun on muuttunut niin paljon".
 JA NUO ELEMENTTAALIT ON SELVIÄ POKEMONEJA!
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: paavo3 - 28.08.07 - klo 06:56
Pelkään että wizards ampuu itseään jalkaan keksimällä entistä hienompia hienouksia, jotka saavat mahdolliset uudestaan pelaamaan alkavat pysymään poissa "kun on muuttunut niin paljon".

Kannatan täysin, pelataan kaikki vain alphaa, alphan säännöillä. Backslide
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Kavu - 28.08.07 - klo 09:05
Hieman kummallista logiikkaa kritisoida wizardsia siitä että luodaan uutta. Kuitenkin suurin osa TS-blokin kritiikistä johtui siitä, ettei luotu tarpeeksi uutta. Jos ei pelin uusi suunta kiinnosta, ei ole pakko pelata. En usko että pelaajat massoittain jättävät magicin "koska se muuttuu". Eri asia sitten, jos esim. planeswalkerit osoittautuvat huonosti suunnitelluiksi ja/tai täysin rikkinäisiksi. Eiköhän nyt rauhassa odoteta edes noiden planeswalkerien viralliset säännöt ja sitten niiden vaikutus formaatteihin. Kyllä mielestäni wotc on osoittanut muutamalla edellisellä blokilla, että se osaa suunnitella tätä peliä todella hyvin. Huonoilta ideoilta tuntuneet split second ja shadowkin toteutettiin hyvin. En jaksa uskoa että suuntaus muuttuisi.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 28.08.07 - klo 14:51
Kuudes väri kehiin myös! En usko että planeswalkerit ketään pois ajavat, mutta ne vaikeuttavat vanhojen paluuta
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Dumster - 28.08.07 - klo 15:00
Kuudes väri kehiin myös! En usko että planeswalkerit ketään pois ajavat, mutta ne vaikeuttavat vanhojen paluuta

Veikkaisin että wizardsien tavoitteena on enemmänkin houkutella uusia ihmisiä magicin pariin kun anella takaisin jo kerran sille selkänsä kääntäneitä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Nastaboi - 28.08.07 - klo 15:15
Rautalanka: jos ei miellytä, ei ole pakko pelata.

Oikeasti hembba, kumpaa pidät markkinoinnin ja pelaajien kiinnostuksen ylläpitämisen kannalta parempana strategiana: tarjota vuodesta toiseen samaa tavaraa hieman erilaisissa kääreissä, vaiko kehittää aina vähän jotain uutta, vaikka se jakaisikin mielipiteitä eikä joka kerta menisikään täysin nappiin?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 28.08.07 - klo 17:05
No jos se sama tavara myy edelleen, niin miksi ottaa riski? Jos planeswalker on oikeasti hyvä systeemi, en valita. Mutta kyllä peliin pystyisi tuomaan uutta ihan ilman mitään uusia palikoita.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Farseer - 28.08.07 - klo 17:24
No jos se sama tavara myy edelleen, niin miksi ottaa riski? Jos planeswalker on oikeasti hyvä systeemi, en valita. Mutta kyllä peliin pystyisi tuomaan uutta ihan ilman mitään uusia palikoita.

Koko ajanhan siihen on tuotu uusia palikoita, vaihdellen kosmeettisista muutoksista esim. Equipmenttien ja uusien abilityjen tuomiseen peliin mukaan. Uusi permanent-tyyppi on tietysti "isompi juttu", mutta jos näitä kortteja ainakin alkuun tulee 5 ensimmäisessä setissä ja 5 toisessa setissä niin tuskin se kaikkea mullistaa. Tuskin niitä jatkossakaan juuri tuota nopeampaa tulee, jos ollenkaan.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Nastaboi - 28.08.07 - klo 18:39
No jos se sama tavara myy edelleen, niin miksi ottaa riski?

Olet oikeassa. MTG-expansioita on julkaistu jo ihan tarpeeksi, tästä eteenpäin reprintataan vain vanhoja sarjoja alphasta alkaen, minkä jälkeen kierroksen voi aloittaa aina uudelleen alusta. Miten kauan arvelet saman tavaran myyvän? Sitä riskiähän ei kannata ottaa, että peli säilyttäisi tuoreutensa ja saisi jopa uusia harrastajia. Kannattaa ennemin pelata varman päälle ja antaan vanhojen pelaajien käpertyä nostalgiaansa ja pelin kuolla pois sen mukana.

Lainaus
Mutta kyllä peliin pystyisi tuomaan uutta ihan ilman mitään uusia palikoita.

Jossain vaiheessa kaikki olemassa olevien palikoiden mahdolliset kombinaatiot loppuvat, järkevät sellaiset huomattavasi aiemmin ja mielenkiintoiset todella nopeasti. Ei se vanha pakka muutu uudeksi, vaikka sitä kuinka sekoittaisi. Väitteesi kumoaa jo itse itsensä.

Mutta sainpahan ainakin hyvää harjoitusta Shanghain olympialaisiin lokakuussa.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: JunioRcmf - 28.08.07 - klo 19:03
Ainut asia, joka noissa Planeswalkereissa on se fakta, että ne ovat Planeswalkereita. Ihan mielenkiintoisilta kortteina vaikuttavat eikä siinä, että ne ovat täysin uudenlaisia ole mitään vikaa, mutta se vähän hämää, kun alunperin pelaajien oli tarkoitus olla Planswalkereita ja sitten köyhällä selityksellä perustellaan Planeswalker korttien tekoa. Eli Time Spiralin story linessa, kun suljettiin näitä timeriftejä sillä, että Planeswalkerit antoivat oman kipinänsä riftiin ja menettivät siinä samalla voimansa niin tämän seurauksena myös muut Planeswalkerit heikentyivät ja ovat vain varjoja entisestään ja tästä syystä niistä pystytään tehdään kortteja, kun heidät voimansa eivät ole enää niin mahtavia...
Omasta mielestäni olisivat saaneet keksiä toisen nimikkeen näille korteille, koska itse korteissa ei mielestäni ole mitään vikaa, mutta kaipa tähänkin tottuu ajan myötä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 28.08.07 - klo 20:09

Olet oikeassa. MTG-expansioita on julkaistu jo ihan tarpeeksi, tästä eteenpäin reprintataan vain vanhoja sarjoja alphasta alkaen, minkä jälkeen kierroksen voi aloittaa aina uudelleen alusta. Miten kauan arvelet saman tavaran myyvän? Sitä riskiähän ei kannata ottaa, että peli säilyttäisi tuoreutensa ja saisi jopa uusia harrastajia. Kannattaa ennemin pelata varman päälle ja antaan vanhojen pelaajien käpertyä nostalgiaansa ja pelin kuolla pois sen mukana.


Herra taitaa nyt sekoittaa vähän asioita, olen hämmentynyt siitä että valmiiseen peliin tehdään täysin uusi asia. Oliko pelissä kenties vikaa ennen tätä? Mites ne vanhat pelaajat alunperin pelistä kiinnostui? Ei silloin vielä ollut mitään planeswalkereita uusia pelaajia houkuttelemassa. Ja muutenkin pelin suunnitteleminen kvartaalitalouden ehdoilla ei tee pelille hyvää...

Lainaus
Jossain vaiheessa kaikki olemassa olevien palikoiden mahdolliset kombinaatiot loppuvat, järkevät sellaiset huomattavasi aiemmin ja mielenkiintoiset todella nopeasti. Ei se vanha pakka muutu uudeksi, vaikka sitä kuinka sekoittaisi. Väitteesi kumoaa jo itse itsensä.

Mielikuvituksesi loppuu ennen kuin Magicin jo olemassa olevat mahdolliset ja mielenkiintoiset kombinaatiot. Ja en edelleenkään ole valittanut uusista korteista, keywordeista, abilityista tai subtype-uutuuksista (equipment ym.) koska nämä eivät muuta perustaa ja tekevät pelistä sen mitä se on. Uusi kortti ehkä kombottaa jonkun vanhan kortin kanssa, mutta uusi korttityyppi muuttaa huomattavasti suurempaa määrää kortteja. Kortti mikä tuhoaa non-landit on nyt parempi kuin kortti mikä tuhoaa creaturet, artifactit ja enchantmentit.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Akspee - 29.08.07 - klo 10:07
Planeswalkerit vaikuttavat todella mielenkiintoiselta lisältä ja toisekseen olen hyvin vakuuttunut wizardsin ammattimaisuudesta ja siitä että nuo eivät totisesti mitenkään tule rikkomaan peliä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Eetu - 01.09.07 - klo 10:18
Nyt on uutta paljastusta.

Brion Stoutarm 2rw
Legendary Creature - Giant Warrior    Rare
Lifelink
R, T, Sacrifice a creature other than Brion Stoutarm: Brion Stoutarm deals damage equal to the sacrificed creatures power to target player.
4/4

Ihan kätevä kortti agroille. Toimii varsin hyvin vanishing -tyyppien kanssa (mm. keldon marauders).

Garruk Wildspeaker 2gg
Planeswalker - Garruk   Rare
+1: Untap two target lands.
-1: Put a 3/3 green Beast creature token into play.
-4: Creatures you control get +3/+3 and trample until end of turn.
Illus. Aleski Briclot   #213/301   3

Muitakin kortteja on paljastunut, mutta nämä ovat mielestäni ainoita, joilla olisi jotain käyttöä.

Ja nyt on myös planeswalkereiden toimitaperiaate (http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=87932) selvinnyt. Hyviltähän nuo vaikuttavat, mutta uskoisin että lorwynissä tulee vielä kortteja tyyliin: Destroy target planeswalker.
Liliana vess on ainakin erittäin hyvä controlli pakkoihin. Garruk taas sopii beatdown yms. pakkoihin.
Eivät nuo kuitenkaan (toivottavasti) riko peliä täysin. Eiköhän noille tule vastaukset vielä kun kortteja paljastetaan lisää.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Joni - 01.09.07 - klo 14:04
Jokseenkin arvattavaa oli tuo että oli legendasääntö. Ymmärsinkö oikein, että dekissä ei saa olla kuin yksi kopio tietystä planeswalkerista?
Ja tuskin tuo nyt tulee peliä rikkomaan, tuo jännän lisän mätikkään, mutta ei voi oikein vielä sanoa, ovatko planeswalkerit loppujenlopuksi niin käytännöllisiä.
Innolla (tai kauhulla) odotamma.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: av - 01.09.07 - klo 17:25
Herra taitaa nyt sekoittaa vähän asioita, olen hämmentynyt siitä että valmiiseen peliin tehdään täysin uusi asia. Oliko pelissä kenties vikaa ennen tätä? Mites ne vanhat pelaajat alunperin pelistä kiinnostui? Ei silloin vielä ollut mitään planeswalkereita uusia pelaajia houkuttelemassa. Ja muutenkin pelin suunnitteleminen kvartaalitalouden ehdoilla ei tee pelille hyvää...

Vai että valmis peli.  :D Richard Garfield etummaisena on eri mieltä kanssasi. MTG kehittyy kokoajan ja hyvä niin.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 01.09.07 - klo 17:37

Vai että valmis peli.  :D Richard Garfield etummaisena on eri mieltä kanssasi. MTG kehittyy kokoajan ja hyvä niin.

Missäs se on jo planeswalkereita ehtinyt kommentoimaan? Valmiilla pelillä tarkoitin alusta asti olleita korttityyppejä (landit, creaturet jne.) jotka ovat koko hienon pelimme peruspalikat. Uuden tälläisen lisääminen viidentoista vuoden jälkeen tuntuu pelin kehittämiseltä väärästä päästä. Mutta joo, ihan hyviltähän nuo vaikuttavat.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Anssi - 01.09.07 - klo 17:54
Kuten ketjussa ollaan aiemmin taidettu mainita, ollaanhan peliin lisätty jonkinverran uusia palikoita. Esimerkiksi aivan uusi  korttityyppi-Equipment. Alphan jälkeen on myöskin lisätty legendat, miljoona keywordia, saman verran rikkinäisiä ja hauskoja kortteja.
Mutta olihan se varmasti hauskaa pelata silloin ennen vanhaan:

60 Black Lotus
180 Ancestral Recall
2 Timetwister


Noista Planeswalkereista: näyttää huonoilta, missä dekissä niitä haluaisi pelata, millä vuorolla ne haluaisi castata? Ehkäpä olen väärässä, mutta ei nuo tähän mennessä näytetyt vaikuta kovin hyviltä jos toisella on pari miestä tiskissä, silloin mieluummin pelaisi jonkun hyvän miehen. Harmi myös, että t2:n paras 'wall', Carven Caryatid tippuu typestä, sille olisi ehkä vihdoin löytynyt käyttöä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: miinin - 01.09.07 - klo 17:58
Landit, creaturet jne.

Mana Sourcet, Interruptit... Muutoksia, tarkennuksia ja uudistuksia tulee aina ja niiden tarkoitus on kehittää ja selkeyttää peliä, ei ärsyttää pelaajia. En voi käsittää miksi uudistusta tulisi vastustaa. Jos ihmiskunta vastustaisi uudistamista yhtä paljon kuin sinä, niin varmastikin vanhan sananlaskun mukaan istuttaisiin yhä puissa ja viskottaisiin toisiamme paskalla. Uudistus voi tuntua epämiellyttävältä, mutta ihminen sopeutuu kaikkeen ja alkushokin jälkeen uudistus voikin olla jopa hyvä asia. Minkäslaista kehittämistä sinä sitten ehdottaisit? Jos peli on kerran alunperinkin hyvä, niin mikset sitten vain pelaa mono-G-all-Alpha pakkaa, jossa Lanttu ja Giant Growth viuhuvat ja anna uusien sarjojen tulla ja mennä menojaan?

Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Traviantor - 02.09.07 - klo 21:53
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=56172&stc=1&d=1188632927 (http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=56172&stc=1&d=1188632927)
Mitä nuo +1, -1 ja -4 jutut tarkoittaa? Mitä lisätään/vähennetään?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 02.09.07 - klo 22:06
Landit, creaturet jne.

Mana Sourcet, Interruptit... Muutoksia, tarkennuksia ja uudistuksia tulee aina ja niiden tarkoitus on kehittää ja selkeyttää peliä, ei ärsyttää pelaajia. En voi käsittää miksi uudistusta tulisi vastustaa. Jos ihmiskunta vastustaisi uudistamista yhtä paljon kuin sinä, niin varmastikin vanhan sananlaskun mukaan istuttaisiin yhä puissa ja viskottaisiin toisiamme paskalla. Uudistus voi tuntua epämiellyttävältä, mutta ihminen sopeutuu kaikkeen ja alkushokin jälkeen uudistus voikin olla jopa hyvä asia. Minkäslaista kehittämistä sinä sitten ehdottaisit? Jos peli on kerran alunperinkin hyvä, niin mikset sitten vain pelaa mono-G-all-Alpha pakkaa, jossa Lanttu ja Giant Growth viuhuvat ja anna uusien sarjojen tulla ja mennä menojaan?

 

Joista tuli instantteja ilman mitään vaikutusta mihinkään.. Planeswalker on uudistus ja yllättävä muutos joka ei ainakaan selkeytä, kehittää noin saman verran kuin mikä tahansa uusi keyword tai subtype ja todistetusti ärsyttää pelaajia.

Jos ihmiskunta vastustaisi uudistuksia yhtä paljon minä, muutamaa miljoonaa juutalaista ei olisi kaasutettu tässä taannoin.  8) Uudistus tapahtui tasolla joka on aina ollut pelin perustana (tehdä tämän tyyppisiä kortteja jotka vuorovaikuttavat keskenään) eli nyt mukaan tuotiin täysin uusi, ei juuri minkään vanhan kortin kanssa yhteensopiva "kuka on sankarisi" -kortti  :P Tämä on kuin shakkiin lisättäisiin yhtäkkiä 9x9 lauta, kuninkaan ja kuningattaren väliin tuleva nappula. ..joka liikkuu kuin kuningatar mutta voi tulla shakatuksi...

Olen itse Tribaalin suuntaisten tyyppien lisäämistä kannattava ja uskon tribaalin olevan pelissä hauskempi kuin viiden manan demonic tutorin (ja tarmolle +1/+1). Suunnittelultaan viimeiset kaksi blokkia ovat olleet parhaat koskaan.
viimeiset kaksi blokkia ovat olleet parhaat tähän mennessä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Rancid- - 02.09.07 - klo 22:24
Jee, Hitler-kortti!

Asiaan: interruptin poisto teki Silloin Aikoinaan aika hemmetin paljon. Esim. Power Sink huonontui merkittävästi, kun sen sisäänrakennettu Mana Short rikottiin.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: JunioRcmf - 02.09.07 - klo 22:37
Off-topic: REB (http://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx?id=217) oli alunperin Alphassa instant, mutta sitten Betassa se muuttui Interruptiksi ja pysyi sellaisena muissakin versioissa (tietysti nykyään se luetellaan instantiksi, mutta Alpha versio on ainut, josta kyseisen sanan voi bongata).
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Hopo - 03.09.07 - klo 09:04
Asiaan: interruptin poisto teki Silloin Aikoinaan aika hemmetin paljon. Esim. Power Sink huonontui merkittävästi, kun sen sisäänrakennettu Mana Short rikottiin.

Ehkä suurimpana asiana tämä antoi mahdollisuuden etsiä instanttien kanssa touhuten dekistä counterspellin, jota ei vielä kädessä ollut. Power Sink oli kyllä kova kortti, harmi että menetti suurelta osin tehonsa.

Säännöt muuttuvat jne. Jos haluaa pelata, kannattaa opetella uudet säännöt. Uusia kortteja ei ole pakko pelata, ja plainswalkkereita kun tulee todella huimat 5 (vai 10 kpl) niin tuskin ne kenenkään peli-iloa pystyvät pilaamaan. Jos, niin vika ei taatusti ole pelissä.
Otsikko: Re: Lorwyn
Kirjoitti: duracel - 03.09.07 - klo 10:16
Planeswalkereiden säännöistä artikkelia:

http://www.wizards.com/default.asp?x=magic/planeswalkers/week4

~jari
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: tutka - 03.09.07 - klo 10:24
Saapas nähdä voiko Clockspinningillä muokkailla loyaltycounttereita.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Blanket - 03.09.07 - klo 11:01
Clockspinning

Kovasti näyttäisi siltä, että kyllä tuolla voi noita Loyalty-counttereita lisätä tai napsia pois. Planeswalkerit ovat kuitenkin permanentteja siinä missä muutkin (tai noh, onhan niille omat säännöt ja kaikki, mutta permanentteja silti).
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Kavu - 03.09.07 - klo 11:12
Kyllähän se nyt julkaistuilla säännöillä toimii. Myös Doubling Seasonilla on mehukkaat casual-synergiat noiden kanssa.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Dark Knight - 04.09.07 - klo 23:20
Planeswalkerit näyttävät ihan siisteiltä (varsinkin, jos Doubling Season ja Clockspinning toimivat niiden kanssa). Siistit abilityt ja ihan omat säännötkin vielä kaiken päälle. Jotenkin vain tuntuu siltä, että nuo veijarit ovat aika heikkoja damagetaikoja vastaan. Ainahan se on tietysti pois pelaajan elämistä, mutta näkemäni perusteella planeswalker kannattaa aina ampua pois tieltä, paitsi jos vastustajan elämät ovat aika lopuillaan. Saapi nähdä, miten nuo kortit vaikuttavat hupipeleihin. Uusilla ei-niin-aktiivisilla pelaajilla tulee kyllä olemaan hankalaa noiden kanssa. Paljon selittelyä siis edessä, huoh.

Lorwynin taide ei minua oikein miellytä (Shriekmaw on tähän mennessä ainoa hyvän näköinen kortti). Kuvat näyttivät jotenkin niin lapsellisilta ja "kilteiltä". Tulee mieleen vanha kunnon Portal Second Age. Jos kuulemani pitää paikkaansa, niin mustassa värissä on joku Boggart-niminen ryhmä/rotu (tai jotain). Nimi kuulostaa jotenkin naurettavalta (vaikka wikipedia paljastaakin nimen tarkoittavan jotain riivahenkeä), koska siitä tulee niin helposti mieleen Humphrey Bogart. Toivottavasti sarjassa tulee edes joku siisti kortti, joka täytyy hankkia.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: vodel - 06.09.07 - klo 00:53
Lainaus
Jos kuulemani pitää paikkaansa, niin mustassa värissä on joku Boggart-niminen ryhmä/rotu (tai jotain).

Boggart = Lorwynin Goblin. Ei sen tyhmempi nimi, kuin esim. Mogg tai Kyren.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: shazzle - 06.09.07 - klo 09:07
"In British folklore, a boggart (or bogart, bogan, bogle or boggle) is a household spirit which causes things to disappear, milk to sour, and dogs to go lame. Always malevolent, the boggart will follow its family wherever they flee. In Northern England, at least, there was the belief that the boggart should never be named, for when the boggart was given a name, it would not be reasoned with or persuaded and become uncontrollable and destructive." -Wikipedia

Asiat joista ei tiedä, voivat tuntua merkillisiltä.. Itse muistin että Harry Potterissa noista puhuttiin.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Elwood - 06.09.07 - klo 12:54
Toivotaan Lorwynista keyword ns. Enemy Shroudille, eli Cardname can`t be target of spells or abilities your opponent`s control -abilitylle. Kithkineille sopiva ability, ehkä Bogarteillekin, ja toisaalta typerää, ettei kahdesta lähes vastaavasta abilitysta toinen saisi lyhennettyä asua. Koulun koneelle on joku tehnyt jotain kun n'pp'imet p'in persett'.

Edit: oma kone korjaa
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 06.09.07 - klo 15:26
Jäi kyllä hivenen epäselväksi, mutta voiko noita abilityja käyttää niin paljon kuin huvittaa vai onkos joku rajoitus siinä?
(Ei jaksanut nyt tylsän koulupäivän päätteeksi keskittyä lukemaan.)
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Akspee - 06.09.07 - klo 15:38
Jäi kyllä hivenen epäselväksi, mutta voiko noita abilityja käyttää niin paljon kuin huvittaa vai onkos joku rajoitus siinä?
(Ei jaksanut nyt tylsän koulupäivän päätteeksi keskittyä lukemaan.)

Jäi epäselväksi kun et viitsinyt lukea? Kuinka voi olla.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 06.09.07 - klo 15:56
Jäi kyllä hivenen epäselväksi, mutta voiko noita abilityja käyttää niin paljon kuin huvittaa vai onkos joku rajoitus siinä?
(Ei jaksanut nyt tylsän koulupäivän päätteeksi keskittyä lukemaan.)

Jäi epäselväksi kun et viitsinyt lukea? Kuinka voi olla.
Miksi käyttää vartti pitkän sääntölitania lukemiseen, kun ystävällinen sielu voi tiivistää sen kahteen lauseeseen?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Nastaboi - 06.09.07 - klo 17:07
Yleensä teettämällä muilla hommia, jotka voisi hyvin tehdä itse pitää huolen siitä, että ne sielut eivät kovinkaan kauaa jaksa olla ystävällisiä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Hopo - 06.09.07 - klo 20:32
Yleensä teettämällä muilla hommia, jotka voisi hyvin tehdä itse pitää huolen siitä, että ne sielut eivät kovinkaan kauaa jaksa olla ystävällisiä.
Puhumattakaan siitä että jos olisit tuolloin klo 15.26 aloittanut tavaamaan, olisit jo lukenut planeswalker-säännöt noin 15 kertaa (a 15 min/kerta)ja asia olisi taatusti tullut selväksi.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hembba - 08.09.07 - klo 16:23
Taas uusia kortteja Lorwyniin. (http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=85382)

Vigor ja wanderwine prophets ovat isoja ja kalliita, vigor kombottaa pyrohemian kanssa aika nätisti ja wanderwine prophets jonkun kanssa mikä päästää sen läpi.

Crush underfoot on limited poistoa ja lairwatch giant kunnon stallaaja.

Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: tutka - 12.09.07 - klo 11:10
Rings of Brightheart 3
Artifact
Whenever you play an activated ability, if it isn't a mana ability, you may pay 2. If you do, copy that ability. You may choose new targets for the copy.


Mmm...Time Vault...mmm...grandeur...mmm...Arcanis

Hauska lappu, poikii ihan varmasti jotakin.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Kavu - 12.09.07 - klo 13:02
Time Vault on rikottu jo mizzium transreliquatilla, mutta onko tarpeellista pasteta foorumille iso kuva kortista joka löytyy jopa wotcin omilta sivuilta, eikä pelkästään salvationin spoilerista.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Laukkanen - 12.09.07 - klo 13:25
Planeswalkerit näyttävät ihan siisteiltä (varsinkin, jos Doubling Season ja Clockspinning toimivat niiden kanssa). Siistit abilityt ja ihan omat säännötkin vielä kaiken päälle. Jotenkin vain tuntuu siltä, että nuo veijarit ovat aika heikkoja damagetaikoja vastaan. Ainahan se on tietysti pois pelaajan elämistä, mutta näkemäni perusteella planeswalker kannattaa aina ampua pois tieltä, paitsi jos vastustajan elämät ovat aika lopuillaan. Saapi nähdä, miten nuo kortit vaikuttavat hupipeleihin. Uusilla ei-niin-aktiivisilla pelaajilla tulee kyllä olemaan hankalaa noiden kanssa. Paljon selittelyä siis edessä, huoh.


Täällä vanha parta joka voisi taas herätellä mtgkiinnostustaan kun standard seuraavan kerran muuttuu. Joo, ensi ajatukseni luettuani Rosewaterin artikkelin oli että aggrodekeillä ei luulisi olevan suuria vaikeuksia planeswalkereista eroon pääsemisessä, etenkin jos löytyy jonkinsorttista direct damagea ja vastustaja ei jollain kepulikeinolla saa niitä counttereita planeswalkerilleen lisää ja äkkiä.
Huomattavaa tosin että jos planeswalkerin omistaja pystyy jotenkin preventoimaan sen lämän, niin silloin jää myös planeswalker turvaan sillä damagen pitää ensin resolvata vastustajaan ennenkuin sen voi ampuja redirectata planeswalkeriin. Ymmärsinkö oikein? Planeswalkereita ei voi ampua suoraan - vielä - ne kun eivät ole creatureja tai playereita joita directdamagespellit taitavat enimmäkseen targetoida. Se taitaisi muutenkin vaatia lisää sääntöjä. Tai sitten jossain on jo julkistettu joku kortti siihen, vilkaisin korttilistoja aika pintapuolisesti.

Jos vastustajalla ei myöskään ole blokkereita suojaamaan itseään niin ei sitten planeswalkeriakaan. Hmm, mitenköhän kortit tyyliin propaganda mahtavat toimia PW:iden kanssa.. Ehkä jättävät PW:n suojattomaksi? 

Kontrolldekeillä luulisi olevan ehkä enemmän vaikeuksia PW:eistä eroon pääsemisessä, koska normaali critteripoisto á la wrath of god ei tehoa niihin. Toisaalta planeswalker on spelli joten sen voi nähdäkseni counteroida. Joo,ensi ajatukseni oli että toivottavasti planeswalkerit ovat tarpeeksi vahvoja etteivät jää käytön puutteessa kuriositeetin asemaan.. Se että ne abilityt on sorcerynopeuksisia ja vain yksi kierroksessa voi tehdä niin rajoittaa aika paljon hommaa. Toisaalta niillä ei ole summoning sicknessiä mutta silti. Tuo vihreä PW näyttää kyllä melko mukiinmenevältä.. Tosin minulla ei ole aavistusta millaisia nykystandardin pakat ovat.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: zoukka - 12.09.07 - klo 18:48
Lorwyn vaikuttaa pintavilkaisun mukaan mahtavalta. Time Spiral-blockin sarjojen kortit kärsivät minusta aika vahvaa identiteetti-kriisiä vaikka PC hieno sarja olikin. Lorwynissa on sentään otettu selvästi ja kunnolla sellainen hieno lämminhenkinen perusfantasiateema jäteillä ja muilla mölliäisillä. Planeswalker laput ovat hyvä idea tosin nämä kaksi ensimmäistä vaikuttavat vähän tylsiltä ja rumilta taiteensa osalta. Myös pari aika pirun tiukkaa lappua on osunut silmään kuten tuo R/W Giant ja joku Elf-wolf ökö. Mauton äijä.

Tätä tullaan kaveriporukalla draftaamaan ja paljon!
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: WaMMaSaNDe - 12.09.07 - klo 19:14
2G
Elf
Other Elves you control get +1/+1.
G, tap: Put 1/1 green Elf Warrior token into play.
2/2

Öh... First pick, anyone?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Jetch - 12.09.07 - klo 19:46
2G
Elf
Other Elves you control get +1/+1.
G, tap: Put 1/1 green Elf Warrior token into play.
2/2

Öh... First pick, anyone?
Draftin eka pick on varmaankin.
Mutta mielummin vetäisin itse tämän:

Dolmen's Door
Artifact   
Rare
Prevent all damage that would be dealt to attacking creatures you control.

Mutta onhan tuo mainitsemasi kortti mainio.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Frein - 12.09.07 - klo 20:55
Ai ai kun Doubling Season putoaa standardista Ravnican myötä.

T1 Birds
T2 Relic
T3 Rings
T4 Doubling Season
T5 Chandra => 20 päähän

Ei ehkä riittävän nopea tai luotettava Spikelee, mutta ainakin Johnnyt tykkää.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Jetch - 15.09.07 - klo 11:39
Lainaus
Jos kuulemani pitää paikkaansa, niin mustassa värissä on joku Boggart-niminen ryhmä/rotu (tai jotain).

Boggart = Lorwynin Goblin. Ei sen tyhmempi nimi, kuin esim. Mogg tai Kyren.
Itse pidän kyllä mogg nimestä aikas paljon, kyren ei iske vieläkään. Mutta kaipa Boggart on järkevä nimi jos ne pääsiaissa ovat mustia sitten.

Ja lisää kortteja on sadellut, joten nopeasti katselemaan =)
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Elwood - 17.09.07 - klo 11:16
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/feature/423

Some very neat pieces of artwork
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Traviantor - 17.09.07 - klo 14:01
Monta planeswalkeria tulee vielä? Vai ovatko ne 5 setin ainoat?
Kun gathererissä etsin flavour tekstien perusteella mainintoja löysin nämä kortit ja maininnat:
Excavation: "There are secrets out there begging to be rediscovered. We just need to look in the right places." —Teferi, planeswalker
Gainsay: "I'd be happy to stop contradicting you, Urza, just as soon as you start being right." —Bo Levar, planeswalker
Implode: To save Dominaria, nine planeswalkers sought the annihilation of Phyrexia itself.
Opposition: "Urza says he's sane. Perhaps, but measures of sanity among planeswalkers are hard to come by." —Barrin
Tranquil Path: Freyalise bought the planeswalkers the time they needed by clearing a path through the misshapen hell of Phyrexia.

Kiintoisaa on se että Implode puhuu yhdeksästä planeswalkerista, ja Excavation puhuu Teferi nimisestä planeswalkerista sekä Gainsay puhuu Bo Levar nimisestä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Elwood - 17.09.07 - klo 14:45
Kiintoisaa on se että Implode puhuu yhdeksästä planeswalkerista, ja Excavation puhuu Teferi nimisestä planeswalkerista sekä Gainsay puhuu Bo Levar nimisestä.

No eihän se ole. Invasionissa ollut nuo yhdeksän, tulevat kortit voivat olla ihan eri hahmoja, eikä ole mitään yhdeksän tyypin ylärajaa. Eli Teferi ja Bo Levar eivät tule Planeswalker-kortteina ainakaan vielä, sillä tuskinpa Urzan päätäkään kiinnostaisi mitkään Kithkinien ja Boggartien välienselvittelyt.

Ja 5 tässä setissä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Anssi - 17.09.07 - klo 15:26
Noita vanhoja Planeswalkereita tuskin tullaan näkemään, niillä kun on jo vanguard-kortitkin. Lorwynin joka setissä pitäisi tulla 5 Walkeria.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: kivi - 17.09.07 - klo 15:51
Mielenkiintoista nähdä tulevatko Planeswalkerit pysyväksi lisäykseksi setteihin vai vain tämän blokin jutuksi.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Laukkanen - 18.09.07 - klo 00:42
Kiintoisaa on se että Implode puhuu yhdeksästä planeswalkerista, ja Excavation puhuu Teferi nimisestä planeswalkerista sekä Gainsay puhuu Bo Levar nimisestä.

No eihän se ole. Invasionissa ollut nuo yhdeksän, tulevat kortit voivat olla ihan eri hahmoja, eikä ole mitään yhdeksän tyypin ylärajaa. Eli Teferi ja Bo Levar eivät tule Planeswalker-kortteina ainakaan vielä, sillä tuskinpa Urzan päätäkään kiinnostaisi mitkään Kithkinien ja Boggartien välienselvittelyt.

Ja 5 tässä setissä.

Minä kun käsitin että Teferi ei ole enää planeswalker vaan tavallinen immeinen. Muutos tapahtui kun Teferi luovutti "planeswalker spark"insa sulkeakseen time riftin time spiralin tarinassa. En enää löydä mistä tuonkin luin mutta jossain se oli. Teferi olisi siis 'vain' tavallinen maagi enää.

No tuolla ainakin: http://wiki.mtgsalvation.com/article/Teferi
Viimeinen kappale.

Planeswalker spark should not be confused with the allspark, which must not fall in the hands of evil Megatron.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Elwood - 18.09.07 - klo 13:44
Lainaus
He returned over a century later to discover Dominaria in ruins and plagued with time rifts, which he quickly set about trying to close. In order to safely phase back Shiv, Teferi had to sacrifice his planeswalker status. Whether this is permanent remains to be seen.
Ei sillä, että ketään kiinnostaisi.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: JunioRcmf - 22.09.07 - klo 10:07
Thoughtseize   B
Sorcery           Rare
Target player reveals his or her hand. Choose a nonland card from it. That player discards that card.
You lose 2 life.

 :P
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 22.09.07 - klo 10:10
Thoughtseize   B
Sorcery           Rare
Target player reveals his or her hand. Choose a nonland card from it. That player discards that card.
You lose 2 life.

 :P
Muahahahaa. Duressin voittaja on saapunut. Miten tiskaajat voivat nyt elää?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Eetu - 22.09.07 - klo 12:14
Thoughtseize   B
Sorcery           Rare
Target player reveals his or her hand. Choose a nonland card from it. That player discards that card.
You lose 2 life.

 :P
Muahahahaa. Duressin voittaja on saapunut. Miten tiskaajat voivat nyt elää?

Tuosta voittajasta en nyt tiedä, sillä duressihan on parhaimmillaan vintaasissa, jossa pakoissa on harvoin olentoja (paitsi tietysti kavut), mutta erittäin hyvä kortti. Olen itsekin aina halunnut pelata 8 duressia yhdessä pakassa (ja vielä niin että se on turnauslaillinen).
Uskoisin tuon kortin näkyvän vintaasissa ja lekassa lorwynin ilmestymisen jälkeen. Eternal käyttiskortti!
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: electricgorilla - 23.09.07 - klo 15:06
ihan surkee kortti,ei saa ees landeja pois.ehkä sitä silti voi pelata jossain,vai voiko?
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Poika - 23.09.07 - klo 15:21
ihan surkee kortti,ei saa ees landeja pois.ehkä sitä silti voi pelata jossain,vai voiko?

En keksi syytä miksei tätä pelattaisi? Tämä  on Duress mistä saa kaks päihin mut voi ottaa artinakin poies. Uskon että tämä näkee pelejä.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: sCL - 23.09.07 - klo 15:25
En keksi syytä miksei tätä pelattaisi? Tämä  on Duress mistä saa kaks päihin mut voi ottaa artinakin poies. Uskon että tämä näkee pelejä.

Duressilla saa artinakin pois ilman damagea omaan kupoliin. Kyllä tuo silti hyvä on, viimeistään Duressin lähdettyä extendedistä tulee arvo nousemaan.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: electricgorilla - 23.09.07 - klo 15:31
no onhan toi nyt oikeesti aika hyvän tuntunen.pari lifeä ei controllia vastaan ole niin iso juttu,ja aggrojakin vastaan duressia parempi,kun tekeekin jotain.kombookin voi satuttaa,se nyt on aika aviöösiä
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Bodom2 - 23.09.07 - klo 15:40
Ööh, millonkas tuo lorwyn julkaistaan täällä kotosuomessa?

~Janne
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 23.09.07 - klo 16:25
Ööh, millonkas tuo lorwyn julkaistaan täällä kotosuomessa?

~Janne

Lainaus
Release Date    October 12, 2007. Constructed-laillinen 20.10. lähtien.

Relevantit ensi viikonlopusta alkaen.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: tutka - 24.09.07 - klo 17:47
Salvationissa (http://mtgsalvation.com/lorwyn-spoiler.html) ois koko spoileri.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Elwood - 24.09.07 - klo 18:47
Lainaus
Lammastide Weave  1g
Instant       Uncommon
Name a Card, then target player puts the top card of his or her library into his or her graveyard. If the card put into the graveyard this way is the named card, you gain life equal to its converted mana cost.
Draw a card.

Lopullinen todiste Wizardsilla työskentelevän Tarmo Ojasen olemassaolosta.

Edit: cardtag lainaukseksi
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 24.09.07 - klo 19:29
Lainaus
Lammastide Weave  1g
Instant       Uncommon
Name a Card, then target player puts the top card of his or her library into his or her graveyard. If the card put into the graveyard this way is the named card, you gain life equal to its converted mana cost.
Draw a card.

Lopullinen todiste Wizardsilla työskentelevän Tarmo Ojasen olemassaolosta.

Edit: cardtag lainaukseksi
Lol mikä kortti.
2cc millaus-life-nosto ei yhtään pelattava ei.
En kyllä tiennyt Wizardissa olevan soomalaisia  :o On meistä pienistä ihmisistä sentään johonkin.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: JunioRcmf - 24.09.07 - klo 19:37
Lopullinen todiste Wizardsilla työskentelevän Tarmo Ojasen olemassaolosta.
Jolla on kissa nimeltä Mirri.

Itse olen hiukka pettynyt ettei pelattavia 1cc Merfolkkeja tullut ollenkaan.

Aquitect's Will  U
Tribal Sorcery - Merfolk 
Put a flood counter on target land. That land is an island in addition to its other types as long as it has a flood counter on it. If you control a Merfolk, draw a card.

on suoraan parempi kuin

Tideshaper Mystic U
Creature - Merfolk Wizard 
T: Target land becomes the basic land type of your choice until end of turn. Play this ability only during your turn.
1/1

, koska vaikkei se olekkaan otus, niin se antaa kerralla pysyvän efektin (joka tulee voimaan heti) ja siitä voi nostaa kortinkin. Mysticin saamista plussistakaan ei olisi hyötyä, kun se ei itse pääsisi hyökkimään, kun sen tarvitsee täpätä antaakseen muille Islandwalkkereille läpi pääsyn. Niin ja Mysticin voi myös removata helpommin.

Edit: Eikä unohdeta, että Will voi myös fiksata omia manoja pysyvästi myös, jos on sinisestä puutetta.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: one fool - 24.09.07 - klo 20:35
Lopullinen todiste Wizardsilla työskentelevän Tarmo Ojasen olemassaolosta.
Jolla on kissa nimeltä Mirri.

Itse olen hiukka pettynyt ettei pelattavia 1cc Merfolkkeja tullut ollenkaan.

Aquitect's Will  U
Tribal Sorcery - Merfolk 
Put a flood counter on target land. That land is an island in addition to its other types as long as it has a flood counter on it. If you control a Merfolk, draw a card.

on suoraan parempi kuin

Tideshaper Mystic U
Creature - Merfolk Wizard 
T: Target land becomes the basic land type of your choice until end of turn. Play this ability only during your turn.
1/1

, koska vaikkei se olekkaan otus, niin se antaa kerralla pysyvän efektin (joka tulee voimaan heti) ja siitä voi nostaa kortinkin. Mysticin saamista plussistakaan ei olisi hyötyä, kun se ei itse pääsisi hyökkimään, kun sen tarvitsee täpätä antaakseen muille Islandwalkkereille läpi pääsyn. Niin ja Mysticin voi myös removata helpommin.

Edit: Eikä unohdeta, että Will voi myös fiksata omia manoja pysyvästi myös, jos on sinisestä puutetta.
Tideshaper Mystic kuitenkin on kontrollia vastaan paljon parempi kuin will, johtuen siitä, että sillä voi hyökätä (miehiä ei juuri blokkimassa), ja hyvät kontrollithan pelaa aina sinistä ;). Sen lisäksi kyseinen heppu myös fiksaa manoja, mikä voi olla sangen hyödyllistä moniväripelaajille. Eikä kukaan williä nyt ekalla vuorolla pelaa kun merfolkkeja ei ole pöydässä. Boostin kanssa mysticistä tulee myös ihan mukavan kokoinen, merfolkeilla kun sitä sattuu olemaan.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: oblivion69 - 24.09.07 - klo 22:04
Lainaus
Lammastide Weave  1g
Instant       Uncommon
Name a Card, then target player puts the top card of his or her library into his or her graveyard. If the card put into the graveyard this way is the named card, you gain life equal to its converted mana cost.
Draw a card.

Lopullinen todiste Wizardsilla työskentelevän Tarmo Ojasen olemassaolosta.

Edit: cardtag lainaukseksi
Vai siitä se Jedit ojanen ja tarmogoyf on keksitty
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Principle - 24.09.07 - klo 22:41
Vai siitä se Jedit ojanen ja tarmogoyf on keksitty

Tarmon suomenkielisyys taidettiin vahvistaa (http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/1421) mtg.comissa juuri viime viikolla.

Ja jollei ihan offiksi menisi, tämä tässä vaikuttaa ihan kätsyltä mieheltä:

Sower of Temptation 2UU
Creature - Faerie Wizard   Rare
Flying
When Sower of Temptation comes into play, gain control of target creature as long as Sower of Temptation remains in play.
2/2

Control Magic on legs (wings)! Tietysti tuo kuolee Shockkiin, mutta yhdessä shroudin antavan faerielordin kanssa on aika mehukas.

Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 25.09.07 - klo 16:42
Evokista tuleekin mieleen:

Voikos sillä heebolla blokkia ennen kuin sen säkkii? (You may play this spell for its evoke cost. If you do, it's sacrificed when it comes into play)
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Eetu - 25.09.07 - klo 16:48
Evokista tuleekin mieleen:

Voikos sillä heebolla blokkia ennen kuin sen säkkii? (You may play this spell for its evoke cost. If you do, it's sacrificed when it comes into play)


Ei voi, koska pelaat sen spellin silti niinkuin pelaisit olennon  ja peliin tullessaan se uhrataan.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hall0n - 25.09.07 - klo 16:52
Jos on Teferi kentässä niin (luultavasti) saa evokkeilla instanttinakin, itseäni kiinnostaa myös tietää että ehtiikö evokin declarettaa blokkeriksi ennen kuin se menee rikki.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 25.09.07 - klo 16:58
Jos on Teferi kentässä niin (luultavasti) saa evokkeilla instanttinakin, itseäni kiinnostaa myös tietää että ehtiikö evokin declarettaa blokkeriksi ennen kuin se menee rikki.
Mitä nyt noita katselin, niin suurin osa ellei kaikki evokkilihat olivat fläskiä eli teukkaa ei tarvita.

Musta-sininen Faeriepakka näyttäisi aika ihanalta. Discaus, kortinnosto, vastustajan uhkojen tappaus, lentoliha pahki, win.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: hall0n - 25.09.07 - klo 17:07
Mitä nyt noita katselin, niin suurin osa ellei kaikki evokkilihat olivat fläskiä eli teukkaa ei tarvita.

Meh, koska mulla on tylsää niin näytänpä tässä ensimmäisen fläshittömän evoke-lihan joka silmiini osui:

Wispermare
   2W
Creature - Elemental   Common
Flying
When Wispermare comes into play, destroy target enchantment.
Evoke {W}
      1/3


UB-Faeries näyttäisi tosiaan melko maukkaalta + tuo uusi counterspell (jonka drawbäckistä on lähinnä hyötyä jos pelaa sitä Faerieta mikä tekee väh. Force Spiken tullessaan tiskiin haisemaan).

<edit> Unhoittakaa vaan, tuo olisikin ollut liian hyvä ollakseen totta jälkeenkinpäin mietittynä. Pitäs varmaan lukee ne kortit joskus ja sillointällöin.
Otsikko: .
Kirjoitti: Maurehe - 25.09.07 - klo 17:46
.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: mahonen - 25.09.07 - klo 17:54
Setti on täydellinen limitediin. Odotan innolla pääseväni draftaamaan noilla :) Ja sisältäähän tuo nyt pari herkkuakin.
Otsikko: Vs: Lorwyn
Kirjoitti: kivi - 25.09.07 - klo 22:32
Spoileri on luettu ja valitettavasti näyttää Constructedia silmällä pitäen melkoiselta jörssiltä. Limitediä silmällä pitäen muutama tribe on selkeästi parempi kuin muut, esmes Goblineista (joita on varsin paljon) löytyy ainoastaan muutama hyvä common ja uncommon sloteista. Kithkinit, Treefolkit ja Giantit taasen vaikuttavat mainioilta valinnoilta. Jos type jostain syystä näyttää menevän kohti Kavukavukavu suuntaa kannattaa muistaa että Wrath of God ja Damnation on edelleen olemassa ja molemmille löytyy siten varmasti käyttöä.

Varmasti suosittuja lappuja tulevat olemaan Duressin korvike, musta ja sininen "choose 2", planeswalkerit ja osa rareländeistä. Varmasti muutama muukin rare osoittautuu mainioiksi constructediin mutta en nyt lähde tekemään tarkempaa analyysiä. Limitedissä näyttää olevan verrattaen vähän poistoa ja varsinkin vihreällä aivan hillittömästi lihaa ja mikä parasta, halpaa lihaa. Kaikki Champion a * ja XXX3 elementaalit ovat suoria pommeja ja muutenkin noin kaksi kolmesta raresta näyttää käyttökelpoisilta limitediin.