MtgSuomi.fi

Muuta => Säännöt, palaute ja tiedotteet => Aiheen aloitti: Anonymous - 24.05.05 - klo 12:23

Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Anonymous - 24.05.05 - klo 12:23
Jopas osas jo systeemi kirjoittaessa logata mut ulos. Llorakhihan se tätä kirjottaa :)


Heippistä :)


Tämän asian esilleotto ei ole ensinkään miellyttävää eikä varsinkaan pitäisi olla tarpeellista, mutta kun se nyt vaan yksinkertaisesti on. Huono toiminta on jatkunut liian pitkään ja sen on nyt loputtava. Tämän asiani tukena ovat Andromeksen asettamat säännöt ja Suomen Laki.

Olen kokenut useiden ystävieni ja sellaisten, joita en edes tunne, kanssa Monkoosin, Eteläperän Markon, kanavan valvojatoiminnan olevan liian alhaisen tasoista hänen ollakseen hänelle annettua luottamustehtävää kykenevä suorittamaan.

Pyydänkin tähän topicciin ystävieni ja sellaisten, joita en tunne kirjoittavan kokemuksistaan edellämainitun henkilön kanavan valvonnan piirissä finnish-mtg -kanavalla ja, miksei myös muilla kanavilla, koska muiden kanavien toiminta antaa myös kuvaa toiminnan tasosta yleisesti.

Monkoosin toiminnan ja häntä tukevien oikeuksien lopettamisen syitä ovat seuraavat omista kokemuksistani:

Finnish-mtg:n kanavan keskustelutaso laskee huomattavasti, kun monkoosi on valvojana, "oppina", koska ihmiset eivät uskalla kertoa juttujaan tai kysyä mitään, kun Monkoosi ja hänen ystävänsä vittuilevat tälle kirjoittajalle erittäin helposti ja todennäköisesti. (viittaan: Andromeksen asettamat säännöt)

Kanavalta potkimisen syyt ovat hyvin erikoiset ja liian vähäiset. mm. minut on potkittu pois kanavalta 24.5. hymiön käytöstä noin 12 merkkisessä mainoksessani: "www.finaje.com :)"

23.5. oli toinen erikoinen potkun aihe, kun en muistanut DNA:n mainoksen tekstiä kirjaimellisesti oikein vaikka kahdessa lyhyessä rivissäni sain idean varmasti oikein ja hain keskustelun kautta oikeaa vastausta.

23.5. Minuun otettiin ja otin yhteyttä vihdoin tuttuihini Ircissä ja kysyttiin Monkoosin ikää hänen toimintansa tasoa selittääkseen. Ikä ei ymmärtääkseni asianlaitaa voi kuitenkaan selittää ja sain kuulla paljon negatiivista asiaa lisää.

Aiemmin potkuja on tullut hyvin monesta syystä ja mitä erikoisemmista. Monesti siksi, että keskustelua ei ole voinut pitää avoimena, iloisena, varsinkaan laajana ja etenkään Monkoosin toimintaa kohtaan kriittisenä, vaikka keskustelun taso olisi asiallinen.


Nyt vielä lopuksi ehdotan seuraavaa:

Monkoosi menettää valvontaoikeutensa mutta saa säilyttää paikkansa kanavalla, koska kanavallaoleskelussa ei ole ollut silloin liikaa vikaa, kun valtaa ei ole ollut. Hänen olemassaolonsa mielestäni on tuonut myös "väriä" kanavan keskusteluun. Toiset saavat tuoda mielipiteensä julki tästä asiasta.

Monkoosia tukevien henkilöiden oikeudet on myös vietävä, mikäli he eivät ymmärrä tämän ongelman suuruutta. Uskon kuitenkin, että he tietävät tämän ja hyväksyvät.


Kiitän jokaista vaivannäöstään tämän asian eteen ja toivon Finnish-mtg:n jatkavan kasvuaan suomen yhtenä tärkeimmistä mtg-kanavista ircissä ja yhtä kivana juttelupaikkana kuin olen välillä, vielä kovin harvoin em syystä, saanut sen kokea. Ilman tämän ongelman korjaamista finnish-mtg -kanava kuolee kuten se nähdäkseni on jo osoittanut asiasta pahoja oireita. Itse ainakin etsin parempaa tällä hetkellä ja olen sellaista jo löytänytkin mutta haluan toisenkin kanavan.





Tähän topicciin pyydän ihmisiä ottamaan kantaa ja kertomaan etenkin kokemuksistaan, koska kokemukset toimivat tarvittavina todisteina oikeuttamaan toimintamme kaikin puolin.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Llorakh - 24.05.05 - klo 12:31
Tai sitten ongelmana oli se, että unohdin kirjoittautua sisään :)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 24.05.05 - klo 12:54
Olen samaa mieltä.

-Kyseinen henkilö ei osaa käyttäytyä vaikka varoittaa ja ilmoittaa että ei saa tehdä jotain. Potkimisesta kerjää vielä kaiken lisäksi lisää verta nenästään. -Aiemminkin tästä oli polli, ja se päättyi monkoosille negatiiviseksi, eli hän ei saisi pitää oppeja.
-Hänelle annettiin mahdollisuus vielä, mutta ei oppinut mitään.
-Tämä kaveri rikkoo itse myös sääntöjä enemmän kuin moni muu käyttäjä(, eikä ole kaiketi potkinut edes asioista erityisemmin, mistä pitäisi potkia.)

Muut valvojat saavat kyllä mielestäni lopettaa oppien jakamisen kyseiselle henkilölle.

Lyhyesti: vaadin samaa kuin Llorakh
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: maybach - 24.05.05 - klo 13:02
Noh, monkoosi on kyllä hyvä pitämään kuria, suurin osa turteista pysyy kurissa ja se onkin yleisin perustelu hänen opeillene.

Mutta kuitenkin on ero KESKITYSLEIRIN ja järjestyksen kanssa.

Eikö tuo #finnish-mtg perustettu juuri siksi että #mtg opit eivät siellä hypi?

Monkoosi potkii ihmisiä mitä naurettavimmista syistä ja on hyvin epäkohtelias
En haluaisi liikaa tätä dramatisoida ja onhan monkoosisissakin hyvät puolensa, joskus miehen läpät saattavat olla hyvinkin hauskoja.

Esimerkiksi minuakin potkii miten sattuu, enkä todellakaan ole se ainoa mononkuva (vai monkoosinkuva?) persuuksissa. En tästä nyt sinänsä riehu, tottakai potkiminen kuuluu quakenetin peelomeininkiin, mutta ah, olisipa mukavaa jos se peeloilu rajoittuisi vain sinne #mtg kanavalle, minne se kuuluu ja muualla saisi olla rauhassa. Tai sitten monkoosi voisi opetella kestämään kaikenlaista tuuttailua, mutta epäilen ettei siihen miehellä hermot tai tahdonvoima riitä.

Otetaanpa tästä nyt vaikka tuore esimerkki,

Kanavalle tulee muutama Saksalainen. He väittävät että needle on uusi skullclamp. Totean, että se ei ole niin rikkonainen. En ehtinyt kertoa perustelujani loppuun kun tuli miulle sekä molemmille saksalaisille kenkää.

Tästä tulistuneena tosin tulivat nämä tyypilliset Quakenet Saksalaiset minulle privailemaan ja kyselemään mitä se "pölhö" joka oli heidän antoisa kickmessagensai, mahtoikaan tarkoittaa.  Ja kun kerroin, niin yrittävät nämä valopäät minulle lähettää viirusta DCC:llä -.- Enpä ottanut vastaan.

Kaikkiahan tuo tuntuu muutenkin potkivan, voisi joku laittaa mokoman jonkinlaisene liekaan yleisen viihtyvyyden aikaansaamiseksi =P
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: kivi - 24.05.05 - klo 13:44
Syy EP:n oppeihin on todellakin on ollut että hän idlailee useimmin kannulla ja enimmäkseen pitää asiat järjestyksessä. #mtg:llä hän ei todellakaan ole ainoa "valtiollisen poliisin edustaja" joka on toiminnallaan tukahduttanut sen kanavan keskusteluilmapiirin täysin. On totta hänellä on aina välillä tapana purkaa angstiaan syystä ja syyttä ja tämä useimmiten tarkoittaa potkimista. Olen kuitenkin sitä mieltä että mielummin järjestys kuin täysi anarkia. Kannattaa huomata että EP ei ole enää ihan poikanen ja saattaa syystäkin kilahtaa teinien älyvapaaseen toimintaan. Tämä koskee myös minua. Varmin tapa saada minun toimestani potkut on v-tuilla päin naamaa (siis tekstin välityksellä).

Henkilökohtaisesti minulla ei ole monkoosia vastaan mitään, mutta en asetu poikkiteloin jos Andromes (#finnish-mtg:n owner) päättää että hänelle ei enää anneta oppeja. Bännit olisivat kyllä kohtuullisen järjettömät.

Kannattaa myös huomata että Llorakhin ja monkoosin välillä on pieni eturistiriita koska molemmat myyvät huomattavia määriä kortteja, joten molempien kommentteja kannattaa peilata tässä valossa.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Rage - 24.05.05 - klo 13:47
Kaikenmoista..
Nyt kun vähän muistelen niin taisi monkoosi minut potkia sekä bannia sen takia kun puhuin jonkun kanssa counter strikestä.
Lisäksi kymmeniä kikkejä joihin ei ole mitään syytä yms.

Taidankin mennä ja tehdä palveluksen kaikille samantien.
Otsikko: Kiitos kommenteistanne, Kivi, Maybach, Dogmeat, Rage :)
Kirjoitti: Llorakh - 24.05.05 - klo 13:50
Dogmeat:

Historia ja säännöt ovat upeat asiat, jotka o mukava muistaa.

Maybach:

Hauska kokonaisuus, jota kyllä nauttii lukea kerran jos toisenkin :)

Kivi:

Olet aivan oikeassa, että molemmat myymme mtg-kortteja. En kuitenkaan pidä Monkoosia minkäänlaisena markkinallisena uhkana, koska liikun silti laajemmalla alueella ja hätää kaupanteossa ei ole.

En voi kuitenkaan kieltää, etteikö kaupanteollamme ole yhteneväisyyksiä ja ne vaikuttaisi meidän molempien käyttäytymiseen.


Rage:

Kiitos tärkeästä lisäyksestäsi :)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: NaPsu^ - 24.05.05 - klo 14:34
-
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Rage - 24.05.05 - klo 14:46
Noniin ei hätää.. Asia on jo hoidossa :)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: duracel - 24.05.05 - klo 14:50
Joo, Ragelle kuuluu kunnia monkoosin nujertamisesta.

~jari
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: monkoosi - 24.05.05 - klo 15:00
Vastaanpa sen verran ettei :) valhetella :) . Potkusi sait :) kun kirjoitit :) about tämän :) näköisiä lauseita :) . Ai niin, unohdin ei ne olleetkaan lauseita:) vaan :) jotain ihan :) muuta. Minua jäi :) hieman :) vaivamaan :) , että kuinka :) tuo :) Suomen laki :) tähän asiaan liittyy :) :) ? :) :) ? :) ? :) ? :) ? :) ?:) ?
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: maybach - 24.05.05 - klo 15:04
No voi jumaliste, vai harmittaa setiä teinien angstaaminen.

Eikö se ole niin selvää kuin voi olla että suurin osa pelaajista ON teinejä? Jos sitä ei kestä niin voisi vaikka lopettaa koko pelin tai sentään setäillä joillain muulla kannulla, kuten esim sill' #mtg, eikä tulla näille "teinikanavoille"

Tai jos sitä kauppa haluaa tehdä, ei se minua haittaa, mutta ei todellakaan tarvitse käyttäytyä töykeästi ja potkia ihmisiä, koska he ovat mitä ovat.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: smo - 24.05.05 - klo 15:06
Väittäisin ettei tuo viimeinen viesti ainakaan parantanut henkilökuvaasi. Itse ajattelin pysyä hiljaa ja puolueettomana, koska halusin kuulla kaikkien osapuolien kannat. Tuosta rapsahti kyllä miinusta.

Toinen mikä minua häiritsee oli, että ennen kuin Monkoosi kertoi oman kantansa, asiaan tuli jo ratkaisu.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: monkoosi - 24.05.05 - klo 15:08
Tuli vai? No hyvä eipä tarvi sitäkään pohtia enään. Ja Maybachi ei setiä harmita teinien angstailu tai turttailu, mutta teineillekkin on joskus hyvä asettaa jotain rajoja :)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: smo - 24.05.05 - klo 15:09
"Noniin ei hätää.. Asia on jo hoidossa :)"

Tuosta viestistä päättelin ratkaisun löytyneen...
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: maybach - 24.05.05 - klo 15:10
Antaa vanhempien hoitaa rajojen asettaminen teineille? :>
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 24.05.05 - klo 15:12
smo: On mainuttu jo aiemmin, että hän on saannut useita varotuksia ja pyyntöjä käyttäytyä toisin. Aiemmin oli se äänestys ja sekin päättyi negatiivisesti monkoosille. Ei ole oppinut mitään, joten en nyt erityisemmin kaipaa selityksiä, mutta olen nähnyt kyllä mistä on kysymys.

monkoosi: Jos ei osaa hillitä hermoja tai käyttäytyä kunnolla vaadittujen tapojen mukaan, niin ei tarvitse olla valvoja. Rikot enemmän niitä sääntöjä kuin muut käyttäjät toisinaan. Luulisi teidän ymmärtävän, että jos otatte ne opit, niin valvotte teinejä enimmäkseen.

EDIT: Poikkasin pätkän, koska tuli uutta viestiä, jolloin tämän viestin loppu ei olisi ollut enää looginen.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: kivi - 24.05.05 - klo 15:19
Lainaus käyttäjältä: "maybach"
No voi jumaliste, vai harmittaa setiä teinien angstaaminen.


Eiköhän sedilläkin ole oikeus olla harmistuneita teinien riehumisesta jos teinit kokevat että heillä on oikeus riehua? Totean vain että on todella vammaista lukea tekstiä joka tulvii ;P :D :) XD XD XP ;P ja lollotteluja joka välissä tai sitten joka toinen sana on suomen yleisin välimerkki, V*TTU.

Lainaus
Eikö se ole niin selvää kuin voi olla että suurin osa pelaajista ON teinejä? Jos sitä ei kestä niin voisi vaikka lopettaa koko pelin tai sentään setäillä joillain muulla kannulla, kuten esim sill' #mtg, eikä tulla näille "teinikanavoille"


Magic on yli kymmenvuotisen uransa aikana kerännyt jo aika laaja-alaisen joukon pelaajia joten joukosta löytyy sekä teinejä, "setiä" että myös tätejä ja mummoja ja ihan lapsiakin. Vai oletko sitä mieltä että peli on tarkoitettu vain puberteettisille esiteineille? Ja toisekseen, sedät asustelevat enimmäkseen jossain ihan muualla kuin GUAGEnetissä. #mtg on nykyisellään täysin kuollut channu.

Lainaus
Tai jos sitä kauppa haluaa tehdä, ei se minua haittaa, mutta ei todellakaan tarvitse käyttäytyä töykeästi ja potkia ihmisiä, koska he ovat mitä ovat.


Totta tämäkin. Mutta eiköhän teinien olisi myös jossain vaiheessa ymmärrettävä alkeellisimpiakin äidinkielen ja käytöstapojen alkeita ja välillä se ei onnistu muuten kuin pistämällä kiehuva kaveri jäähylle.

Lainaus käyttäjältä: "Rage"
Noniin ei hätää.. Asia on jo hoidossa :)


Tunnet varmaan itsesi nyt isoksi ja voimakkaaksi. Olisi ehkä ollut asiallista keskustella asioista ensin Staffin puolella ennen kuin aletaan hutkimaan.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 24.05.05 - klo 15:27
Lainaus käyttäjältä: "kivi"
Lainaus käyttäjältä: "maybach"
No voi jumaliste, vai harmittaa setiä teinien angstaaminen.


Eiköhän sedilläkin ole oikeus olla harmistuneita teinien riehumisesta jos teinit kokevat että heillä on oikeus riehua? Totean vain että on todella vammaista lukea tekstiä joka tulvii ;P :D :) XD XD XP ;P ja lollotteluja joka välissä tai sitten joka toinen sana on suomen yleisin välimerkki, V*TTU.


Niin, monkoosi kerkee rikkomaan välillä itsekkin edelleen näitä sääntöjä ja alkaa floodimaan ties mitä, istuu capsin päällä ym. Se on ärsyttävää kieltämättä, varsinkin kun hän jatkaa sitä vaikka sanoo että ei saa jatkaa.

Ei monkoosissa mitään vikaa, jos hän ei itse näitä rikkoisi myös ja potkisi välillä niistä mitä omituisimmista syistä sekä näyttäisi huonoa esimerkkiä.

Lainaus käyttäjältä: "kivi"
Lainaus
Eikö se ole niin selvää kuin voi olla että suurin osa pelaajista ON teinejä? Jos sitä ei kestä niin voisi vaikka lopettaa koko pelin tai sentään setäillä joillain muulla kannulla, kuten esim sill' #mtg, eikä tulla näille "teinikanavoille"


Magic on yli kymmenvuotisen uransa aikana kerännyt jo aika laaja-alaisen joukon pelaajia joten joukosta löytyy sekä teinejä, "setiä" että myös tätejä ja mummoja ja ihan lapsiakin. Vai oletko sitä mieltä että peli on tarkoitettu vain puberteettisille esiteineille? Ja toisekseen, sedät asustelevat enimmäkseen jossain ihan muualla kuin GUAGEnetissä. #mtg on nykyisellään täysin kuollut channu.


Sitä suuremmalla syyllä. MTG:ssä ei puhuta mitään, kun saa potkut melkoisen vikkelää. Toiseksi, kanava koostuu enimmäkseen teineistä, mutta se pitää hyväksyä ja tätä on turha alkaa muuttamaan mielestäni.

(EDIT: Kanavalta lähtisi suurin osa modeista teini luokittelusta ja varmaan noin 70% porukasta, jolloin muotoituisi jälleen uusi porukka johonkin. Näin voisi olettaa. Prosentti luku on hatusta heitetty, eikä välttämättä pidä paikkaansa, mutta suunta on ilmaistu.)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: maybach - 24.05.05 - klo 15:31
Älkää käsittäkö minua väärin, monkoosia vastaan minulla ei mitään sinänsä, mutta ne tavat.

Kivi, olet oikessa, että pelaajia on valtavasti eri ikäluokista, halusin vain kärjistää tuota teinittelyä, paremminkin olisi voinut kirjoittaa.
Toki joskus lapsellisesti käyttäydytää, mutta tästä ei kyllä (kukaan?) tai monkoosikaan ole yläpuolella.

Hymiöitä, yleistä tuuttailua ja yhdys-sanavirheitä...
En minä ainakaan noista niin paljon ärsyynny?
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: kivi - 24.05.05 - klo 15:32
<teinivaihde silmään>
vitu aivan sama
</teinivaihde pois päältä>
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Rage - 24.05.05 - klo 15:48
No heh. Minähän vaan otin opit monkolta pois. Herra itse taisi vetää siitä herneen nenään ja parttasi samantien kanavalta.
En usko että se maailmaa kaataa jos ei nyt sillä kanavalla satu oppeja olemaan.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: duracel - 24.05.05 - klo 16:04
Et edes ottanut. Ja kyse nyt ei todellakaan ollut jostain opeista.

Mutta eipä tässä sit mitään, olen tuon kiven viimeisimmän kanssa ihan samaa mieltä. Et mieluummin miten vaan ja silleen.

~jari
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Andromes - 24.05.05 - klo 16:06
pitäs varmaan vahtia tästälähtien näitä foorumeita enemmän..noh juu.
Oon kyllä samaa mieltä, että monkoosilla on välillä noita aika turhia potkuja ja bännejä. Liiankin usein.
Noh. Monkoosille ei tästälähtien anneta oppeja. (ainakaan vähään aikaan)
ja katotaan löytyskö joku monkon paikalle vahtimaan turttailua.
Pitäähän kanavalla olla hauskaa, mutta joku raja sentään :)
Monkko pitää liian tiukkaa rajaa välillä.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 24.05.05 - klo 16:23
Lainaus käyttäjältä: "duracel"
Et edes ottanut. Ja kyse nyt ei todellakaan ollut jostain opeista.

Mutta eipä tässä sit mitään, olen tuon kiven viimeisimmän kanssa ihan samaa mieltä. Et mieluummin miten vaan ja silleen.
~jari


Jos kyse on suuremmasta, niin monkoosi on itse vetänyt herneen nenään ja päättänyt itse jotain. Kukaan ei toistaiseksi ole muuta vaatinut kuin opit pois. Jos kukaan huomasi, annoin jopa +v hänelle ennen kuin hän lähti pois itse.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: duracel - 24.05.05 - klo 16:37
Oooh, oikeen +v, on se kumma kun ei miehelle kelvannut.

Ja jotta pysyttäisiin asiassa, niin käykääs lukemassa säännöt. Mitä niistä monkoosi on rikkonut? Oletan, että näitä tarkoitettiin, kun puhuttiin Andron asettamista säännöistä. Kertokaa toki jos jossain on jotain salaisia sääntöjä oppien toiminnalle!

Bonuksena vielä Llorakhin viesti, joka aiheutti kilahduksen:

Sat May 21 2005
18:39 <Llorakh> www.finaje.com :) olettehan huomanneet, että finaje tarjoaa 3 euroa kreduja JOKAISESTA saviorsin raresta :) jopa niistä paskoista :) ja unkitkin ovat wantilla hyvällä suhteella :) ja kaikki kelpaa taas :)

Kai tämä on sitten ihan normaalia joidenkin mielestä.

~jari
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: monkoosi - 24.05.05 - klo 16:47
Psst. Andro(ja sama koskee aika montaa muutakin teistä) oisitte joskus edes paikalla kanavalla niin tietäsitte mitä siellä oikeasti tapahtuu. Tässäkin ketjussa on useita "tosia" väittämiä joita toistelette kun ette muutakaan tiedä.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 24.05.05 - klo 17:12
Ei se valitus muuten tyhjästäkään synny. Esim, en tietääkseni itse ole saannut valitusta jos en tee mitään. En tosin saannut silloinkaan kun potkin joitakin ulos, lukuunottamatta joitakin tapauksia, mutta perusteltuani päätöksen, ei valittamistä jäännyt useinkaan. (niinno, välillä tietenkin. En tosin usko että Andromesille on siltikään menty sanomaan että mut pitäis bänniä tai poistaa multa opit)

Lainaus käyttäjältä: "duracel"

Ja jotta pysyttäisiin asiassa, niin käykääs lukemassa säännöt. Mitä niistä monkoosi on rikkonut?
~jari


Seuraavia, suoraan kopioitu, eli en erittele välistä muita pois:

2. Flametus, trollailu, provoaminen, dissaaminen, kiroilu, floodaaminen ja ikivanhojen topiccien ylös nostot ovat alhaisia tekoja ja niiden harrastajiin suhtaudutaan sen mukaisesti. Järkevä keskustelu ja perustellut mielipiteet ovat kuitenkin tervetulleita.

12. Älä himoitse toisen +o tai +v statusta, äläkä vingu moisen perään. Operaattorit ovat tuomari, lautamiehet ja teloittajat yhdessä paketissa, operaattoreiden ärsyttäminen omalla vastuulla.

13. Caps Lockin päällä istuminen ei ole suositeltavaa.

+ Voisin mainita, että kickien väärin käyttö

Ei siinä mitään, kaikille sattuu silloin tällöin näitä, mutta kun kyseisellä henkilöllä on ollut toistuvaa tuo.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: monkoosi - 24.05.05 - klo 17:18
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 24.05.05 - klo 17:19
Korostat juuri sääntöä nro 2.

Kuitenkin, minua ei itseäni ainakaan kiinnosta hymyilikö Llorakh poikkeuksellisen paljon yhdessä viestissä vai ei ja potkiko monkko siitä vai ei. Nyt lähinnä itse ainakin olen takertunut tuohon yleiseen monkoosin käytökseen enkä vain pariin esille tulleeseen asiaan.

EDIT: Korostit sääntöä nro 2, mutta et halunnut näköjään pitää sitä tekstiä tuossa joten siivosit sen tyhjäksi.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: duracel - 24.05.05 - klo 17:25
Okei.

2. Ahaa, ilmeisesti tuo provoaminen on se syy? Vai dissaaminen? Ottakaa nyt sit ihmeessä multaki opit pois.

12. Eh? Monkoosilla oli opit ja se pyyteli niitä aina kun se putos pois. Vai mitähän mahdat oikein tarkoittaa?

13. Voi kamala. Kyllä sietääki viedä opit tämän takia. (Joo, kysyin kyllä mitä sääntöjä on rikottua, mutta vetäisit sitten hihasta näinkin epäoleennaisen ässän.)

+ Minusta se käytti niitä ihan oikein.

Eiku niin, tarkotit kickien väärinkäyttö. Paha sekaannuksen vaara tossa.

Osaisko joku muuten koodata mulle semmosen Llorakh-kääntäjän, joka lisäis mun tekstiin hymiöitä, niin ihmiset ei luulis että mä oon tosissani?

~jari
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 24.05.05 - klo 17:39
Oikeastaan kaikki ei lue säännöissä, mutta pitäisi jokaisen ymmärtää ne.

2. Trollailu, Dissaaminen ja Floodaaminen.
(Juuri tuossa kirjoittikin esim. tuohon tyhjään viestiinsä  aiemmin "väärinkäyttö on yhdysana". En muista sana tarkkaan, mutta noin suunilleen)

12. Ok sitten. Tosin on tämä vinkunut takaisin niitä, silloin kun ne on otettu poiskin.

13. Niin, se on osa syytä.

+  Minusta ei.

Palaan ekaan virkkeeseen. Muiden tradeja ei tarvitse häiritä eikä muita ei tarvitse kiusata. Ei kuuntele kun kerrotaan että menettelisi toisin tavoin. Huono esimerkki.

Eli, jos monkoosi olisi ryhdistäytynyt silloin kuin hänelle oli ilmoitettu hänen virheistään jne. asia olisi ok.  Monkoosi on hyvä valvoja tietenkin, tosin, ei itse pysy hyvien käytöstapojen sisällä, joka ärsyttää muita.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: jkk - 24.05.05 - klo 18:53
En tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa.

Taidanpa pysyä tulevaisuudessakin Efnetissä, missä ei tarvitse katella tämmöistä naurettavaa draamaa.
Otsikko: Kannattaa itkeä :( :)
Kirjoitti: Llorakh - 24.05.05 - klo 19:26
Kyllä tämä on sellainen ongelma ollut, että vähemmästäkin voisi itkeä. Voisi kuvitella Efnetissä samanlaisen toiminnan ja hermot siinä menisi. :(

 Mutta ongelmapa on mukavasti jo ratkennut eteenpäin, joten ei enää ole syytä niin murehtia. :)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: jkk - 24.05.05 - klo 19:35
Juu, kyllä mulla todellakin menis hermot jos Efnetissäkin ihmiset mainostais havewanttejaan tai yrittäis kaupitella jotain koko ajan.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Andromes - 24.05.05 - klo 19:42
noh hohhoijaa. Miten jostakin monkoosin opeista tällänen juttu voi syntyä? pitäskö tästä vetää äänestys, että annetaanko monkoosille opit vai ei?

Tohon duracelin aikasempaan viestiin viitaten niin olen samaa mieltä että tuo on aika rasittavaa kateltavaa kun jokakolmannen sanan välissä on toi :D hymiö.  
Mutta sanoisinko, monkoosin kickit ei ole aina ollut täysin oikeutettuja.
Kaveri tulee pyytämään neuvoa ja ei ekalla tajua. Kohta seurauksena on ehkäpä kickki jos vaan on vähän "tyhmä". Toinen juttu oisko se, että vaikka toi on mtg aiheinen kanava, se ei kuitenkaan tarkoita sitä että siellä sais puhua vain mtg:stä. Muistelen että ois muutaman kickki tostakin tullut.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Andromes - 24.05.05 - klo 19:45
Noh..Jkk, onhan tuota have/wanttien ja muitten myynti juttujen mainostusta rajoitettu vain 4 kertaa  päivään..ja max 1 tunnissa. ei se niin paha ole.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: duracel - 24.05.05 - klo 20:39
Niin, mites toi Llorakhin vaatimus? Kai se nyt toteutetaan nopeasti, että saadaan homma järjestykseen?

~jari
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 24.05.05 - klo 22:00
Andromes sanoi, että toistaiseksi monkoosille ei anneta oppeja. Kanavalla saa tietenkin olla jne. Muuta muutosta ei entiseen tullut.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: miinin - 24.05.05 - klo 22:12
Itse olin vielä jokin aika sitten sitä mieltä, että opit monkoosilla ei olekkaan niin huono asia(tämä siis silloin kun monkoosilla ei ollut oppeja toviin). Puhuin asiasta esim. DogMeat:lle ja turttailin aiheesta myös #finnish-mtg:llä. Perustelin asiani sillä, että harvahko oppi viitsii idlaa kanavalla niin tehokkaasti kuin monkoosi ja hoitaahan hän ihan mukavasti sen variksenpelättimen roolin. Mielipiteeni kuitenkin muuttui, kun palattiin normaaliin päiväjärjestykseen ja monkoosi päätti minun olevan ehdottomasti kickikmisen arvoinen henkilö ilman mitään syytä, hän siis potki minua useita kertoja aivan olemattomista syistä. Tässä yksi esimerkki:

Tilannetta edelsi lyhyt keskustelu Martti Servosta.
(00:40:15) (Anastazia) Martti on kuitenkin sotilasarvoltaan ensimmäisen luokan tykinruoka tammenlehvillä:P
(00:40:39)     —› kick: (Anastazia) was kicked by (monkoosi) (tykinruokaa)

Vaikka idea lienee olikin vain olla "hauska" ja korostaa kuinka Servo on monkoosin mielestä hyvä, olisi asian voinut hoitaa hyvin paljon järkevämmin.

Pointtini oli lähinnä se, että olkoon ilman oppeja, vaikka oppina hoitaakin kurinpidon hyvin. Kaikki se turha egoaminen ja angstaaminen +kb:n muodossa tekevät kanavasta lähinnä diktatuurivaltion miniatyyrin.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: jkk - 24.05.05 - klo 22:26
En teistä muista tiedä mutta mulle tollanen kahden rivin esimerkki ei kerro mitään siitä oliko tilanne kickaamisen arvoinen. Mutta eipä silti, olen minä nähnyt monkoosin kickaavan vähän hätäisin perustein joskus. Toisaalta minun mielestäni kanavan - siis yleisesti ottaen - oppien ei tarvitse esittää kickaamiselle minkään maailman perusteita, kunhan tulevat keskenään toimeen. Internet ei ole demokratia.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: miinin - 24.05.05 - klo 23:02
Lainaus käyttäjältä: "jkk"
En teistä muista tiedä mutta mulle tollanen kahden rivin esimerkki ei kerro mitään siitä oliko tilanne kickaamisen arvoinen.


Tuossa oli tosiaan kaikki mitä olin sanonut aiheesta(tai ennen sitäkään pitkään aikaan).
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Anonymous - 25.05.05 - klo 00:28
Eh, nyt kun ei ole monkoa vahtimassa on Llokrah koko ajan äänessä ja pää hajoaa siihen jatkuvaan hymiöiden tulvaan.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: jkk - 25.05.05 - klo 09:23
Lainaus käyttäjältä: "Anastazia"
Lainaus käyttäjältä: "jkk"
En teistä muista tiedä mutta mulle tollanen kahden rivin esimerkki ei kerro mitään siitä oliko tilanne kickaamisen arvoinen.


Tuossa oli tosiaan kaikki mitä olin sanonut aiheesta(tai ennen sitäkään pitkään aikaan).


Niinhän sinä sanot.  Noita parin rivin irkkisitaatteja nyt voi kuka tahansa keksiä omasta päästään. Ja vaikka olisitkin sanonut tuosta "aiheesta" vain tuon yhden rivin, ei se tarkoita etteikö tilanteeseen liittyisi muutakin.

Mutta koska random irkkikanavan tapahtumilla spekulointi on aidosti tyhmintä mitä olen tällä viikolla tehnyt, lopetan keskustelun omalta osaltani tähän.

Koittakaa :) pärjätä :) siellä kanavallanne :)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Llorakh - 25.05.05 - klo 18:00
Hieno vastaus :)

Kuulumisista kertoen, olemme pärjänneet todella hyvin kanavalla. Eilinen päivä oli vielä toipumista, mutta tänään on ollut hienosti paljon elonmerkkejä ja paljon kivaa juttua jo, vaikka päivä ei ole ircin puolesta vasta kuin alussa :)


Uudelleen kiitän kaikkia tähän topicciin kirjoittaneita  (g)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: duracel - 25.05.05 - klo 18:45
Joo, ja se johtuu vain siitä, ettei monkoosilla ole oppeja siellä.

~jari
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Sayath - 17.06.05 - klo 00:41
Mielestäni monkoosilta pitäisi ottaa opit ettei pääsisi potkimän #mtg kanavalta ihmisiä pois aivan liian heikoin perustein.
 Juuri äskön sain kickiä kannulta siitä että olin kysellyt peliseuraa apprenticeen.

0kicked by 02(12monkoosi02) 02(12eipäs vongata sitä peliseuraa täältä02)12
Session Close: Fri Jun 17 00:27:51 2005

ei ollut mielestäni reilusti tehty, en ole katkera, mutta kun muutkin valittavat niin ajattelin kertoa että olen samaa mieltä Llorakhin kanssa ja jokin roti tähänkin homman pitäisi saada..

edit:
Vielä lisaykseksi sen verran että kun menin takaisin mtg kanavalle ja yritin keskustella monkoosin kanssa asiata.
Hän ei suostunut minkäänlaiseen keskusteluun vaan vähät välitti ja jatkoi oppejensa abusaamista bannimalla minut kokonaan kanavalta (toivoisinkin että joku un-bannisi minut)

tässä mun ja monkoosin välinen "keskustelu"

(00:42:46) (r0nkeli) Mielestäni oli erittäin typerästi tehty potkia minut pois sen takia että kyselin vain peliseuraa.
(00:43:00) (r0nkeli) Ei sitä ole missään säännöissä Monkoosi kielletty.
(00:43:08) (monkoosi) on
(00:43:16) (r0nkeli) eipäs
(00:43:21) (r0nkeli) näytä missä
(00:43:28) (monkoosi) oot kohta bännissä jos jatkat itkuas
(00:43:50) (r0nkeli) haha, hyvä vitsi
(00:44:07) (r0nkeli) näytä missä se on kielletty
(00:45:32) (r0nkeli) noniin sitä ei ole missään kielletty, eli toivoisin että lopettaisit oppejesi abusaamisen
(00:45:48) (monkoosi) oleppa vaikka hiljaa välillä
(00:46:16) (r0nkeli) siis yritän vain kertoa missä teet väärin
(00:46:33) (r0nkeli) ei ole mitään henkilökohtaista
(00:47:21)     —› can't join #mtg (you're banned (+b))
(00:47:21)     —› press (Control+F2) to retry!
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: goos - 17.06.05 - klo 01:25
Lainaus käyttäjältä: "Sayath"
Mielestäni monkoosilta pitäisi ottaa opit ettei pääsisi potkimän #mtg kanavalta ihmisiä pois aivan liian heikoin perustein.
 Juuri äskön sain kickiä kannulta siitä että olin kysellyt peliseuraa apprenticeen.

0kicked by 02(12monkoosi02) 02(12eipäs vongata sitä peliseuraa täältä02)12
Session Close: Fri Jun 17 00:27:51 2005

ei ollut mielestäni reilusti tehty, en ole katkera, mutta kun muutkin valittavat niin ajattelin kertoa että olen samaa mieltä Llorakhin kanssa ja jokin roti tähänkin homman pitäisi saada..

edit:
Vielä lisaykseksi sen verran että kun menin takaisin mtg kanavalle ja yritin keskustella monkoosin kanssa asiata.
Hän ei suostunut minkäänlaiseen keskusteluun vaan vähät välitti ja jatkoi oppejensa abusaamista bannimalla minut kokonaan kanavalta (toivoisinkin että joku un-bannisi minut)

tässä mun ja monkoosin välinen "keskustelu"

(00:42:46) (r0nkeli) Mielestäni oli erittäin typerästi tehty potkia minut pois sen takia että kyselin vain peliseuraa.
(00:43:00) (r0nkeli) Ei sitä ole missään säännöissä Monkoosi kielletty.
(00:43:08) (monkoosi) on
(00:43:16) (r0nkeli) eipäs
(00:43:21) (r0nkeli) näytä missä
(00:43:28) (monkoosi) oot kohta bännissä jos jatkat itkuas
(00:43:50) (r0nkeli) haha, hyvä vitsi
(00:44:07) (r0nkeli) näytä missä se on kielletty
(00:45:32) (r0nkeli) noniin sitä ei ole missään kielletty, eli toivoisin että lopettaisit oppejesi abusaamisen
(00:45:48) (monkoosi) oleppa vaikka hiljaa välillä
(00:46:16) (r0nkeli) siis yritän vain kertoa missä teet väärin
(00:46:33) (r0nkeli) ei ole mitään henkilökohtaista
(00:47:21)     —› can't join #mtg (you're banned (+b))
(00:47:21)     —› press (Control+F2) to retry!


#mtg:lla on peliseuran haku aina ollut kiellettya ja en naa mitaan syyta miksi monkoosilta kyseiselta kanavaltaa pitaisi poistaa opit. peliseuraa kannattaa hakea niilta tarkoitetuilta kanavilta missa sita seuraa loytyy.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Sayath - 17.06.05 - klo 01:40
no jaa.. siitä ei ainakaan ollut tuolla säännöissä mitään mainintaa, mutta mielestäni monkoosi kuitenkin käyttäytyi erittäin törkeastä bannimalla ilman mitään näennäistä syytä.

Hän vain egoili ja ja oli olevinaan iso mies bannimalla ..tämä saisi loppua kiitos.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Andromes - 17.06.05 - klo 01:53
hohhoijaa...noh, vieläkös tämä jatkuu =)
ensinnäkin, noh..#mtg kanavalla tollanen potkiminen voi ollakin sallittua, mutta tollaista potkimista ei #finnish-mtg kanavalla sallita. Vielä tohon monkoosin oppeihin. kuulin taas eräältä henkilöltä mielipidettä asiaan liittyen(ei keltä tahansa henkilöltä, en julkista nickiä), mielipide oli kuitenin vastainen perustaen siihen, että toi turha kickkiminen tuo liikaa kuria paikkaa, vaikka kanavan tarkoitus on olla mukava ja viihtyisä.
Tietysti, kukaan ei voi sanoa vastaan että eikö noita turhia kickkejä olisi ollut,  olen saanut ja nähnyt tarpeeksi niitä, todellakaan en ala niitä tähän kirjaamaan.
Itselläni ei ole mitään henkilökohtaista monkoosia kohtaan. Sanon asian silleen kuin se on.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Andromes - 17.06.05 - klo 02:22
noh. löysinpäs erään linkin oikeudenmukaisuudesta, jossa voi olla vinkkiä hyvään ja oikeudenmukaiseen hallitsemiseen kanavalla: http://koti.mbnet.fi/~lartsa/oik.doc

Eli kun muistaa aina käydä toiminnassaan läpi nuo kuusi periaatetta: edustavuus, johdonmukaisuus, puolueellisuuden tai jääviyden estäminen, tiedon tarkkuus, oikaistavuus ja eettisyys, ja tietysti pyrkii toiminnassaan välttämään välinpitämättömyyttä, piittaamattomuutta, pilkallisuutta, ylimielisyyttä ja epäystävällisyyttä, niin on jo vaikea epäonnistua =)
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: DogMeat - 17.06.05 - klo 06:38
Siis selvennystä Andromesin viestiin hieman: MTF perustettiin sen takia, ettei tarvi jaksaa #mtg kanavan modeja.. Eli tämä sivusto on juuri #Finnish-MTG:n paikka, eikä #mtg:n
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: duracel - 17.06.05 - klo 07:26
Sanon tämän vielä kerran: irkki ei ole demokratia. Ne jotka viihtyvät jollain kanavalla ovat hyväksyneet kanavan säännöt.  Jos et viihdy, etsi toinen kanava.

Äläkä nyt ainakaan valita kanavan toiminnasta jonkun TOISEN kanavan webbifoorumilla.

~jari
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Andromes - 17.06.05 - klo 12:59
Sanonpahan vielä että #finnish-mtg:n olisi tarkoitus olla oikeudenmukainen, eli -porukkaa ei potkita ilman parempaa syytä-, kaikilla on oikeus olla kanavalla ja puhua siellä, eikä riittävä syy ole potkimiseen se että henkilöstä ei pidä muutenvaan taikka hän puhuisi paljon. Toivon että kanavan muutkin operaattorit noudattaisivat tätä.

Jpuranen potkaisi yöllä Shmnin kanavalta pois ilman nähtävää syytä. Eikä se ole #Finnish-mtg:llä sallittua. #finnish-mtg:n olisi tarkoitus olla ystävällinen ja kaikille tervetullut kanava. Porukkaa potkitaan vasta kun homma alkaa mennä liiaksi yli.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: monkoosi - 17.06.05 - klo 13:47
Oonkohan mä sokea mut mä en löydä logeista tota tapahtumaa.

Kas olin sokea. Kun se olikin tapahtunut aamulla eikä yöllä.
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: duracel - 17.06.05 - klo 13:50
Joo niin potkaisin. Se oli kiitos saamastani kohtelusta #mtg:llä.

~jari
Otsikko: Monkoosin toiminta ongelma finnish-mtg:llä ja oppina?
Kirjoitti: Andromes - 17.06.05 - klo 14:37
jeps. Aamullahan se oli, minun virhe mutta en takerru yksityiskohtiin.
Duracel, #mtg ja #finnish-mtg ei ole sama. Jos #mtg kanavalla olijoilla on riitaa, se riita ei yllä #finnish-mtg kanavalle. Ei kiitos tollaisia syitä enää.