MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Keittiönpöytäpakat => Aiheen aloitti: DragonSlayer - 28.02.06 - klo 16:24
-
Lands:
10x Swamp
10x Plains
2x Caves of Koilos
1x Miren, the Moaning Well
Creatures:
3x Weathered Wayfarer
3x Academy Rector
2x Yosei, the Morning Star
2x Kokusho, the Evening Star
Enchantments/Artifacts:
4x Ghostly Prison
2x Debtors' Knell
4x Dark Ritual
1x Greater Good
Sorcery/Instant:
2x Enlightened Tutor
4x Vindicate
4x Swords to Plowshares
2x Wrath of God
4x Cabal Therapy
Yht: 60 ?!
Hmm... Nyt sain jo landit mukaan
T2 versio:
Lands:
10x Swamp
10x Plains
2x Orzhov Basilica
1x Miren of the Moaning Well
Creatures:
3x Weathered Wayfarer
2x Yosei, the Morning Star
2x Kokusho, the Evening Star
3x Dimir House Guard
2x Ghost Council of Orhova
Enchantments/Artifacts:
4x Ghostly Prison
2x Debtors' Knell
2x Phyrexian Arena (tämän life lossi korvataan mirenillä)
2x Orzhov Signet
4x Faith's Fetters
Sorcery/Instant:
4x Mortify
2x Eradicate
2x Wrath of God
3x Reciprocate
yht 60
Tämmönen veijarin innoittamana.
-
Shadow Lancet ja Motherit pois, ne ei vaikuta peliin tarpeeksi. Laita vaikka Kamigawan legendaarisia lohareita tilalle. Ghost Councilitkin olisi kivoja, ehkä myös putrid warriorit.
-
Minusta nuo basilicat vaan hidastaa turhaa, pistä vaikka wayfarer's baubleja mielummin jos tahot varmistella manoja... tai terminal moraine voisi kai myös kokeilla.
-
Nuo tuplaländit, kuten basilica, on oikeesti hitaita. Mielummin ihan basic ländejä IMO kuin noita. On se muuten hauska katsella näitä sinun deckejä täältä, kun tietää sitten aina, että mitä vastaan sitä pääsee pelaileen! ;)
-
Basilicoja olisi hyvä olla neljä, dekissä kun on ländejä niin vähän muutenkin. Sehän on käytännössä ländi, joka peliin tullessaan nostaa kortin, joka vain aina on landi. Samaa ei tee kuin yksi landi (Library of Alexandria.)
-
Nyt vähä muokkailin tota pakkaa ja lisäsin Academy Reaktorit. Mitäs sanoisitte Miren, the Moaning Wellin ja Debtors' Knellin combottamisesta (nimien puolesta ainakin rimmaa :) + Angel of Despair (meh..)?
-
entomb?? toimisi olennonhakijana gravelle, tai buried alive?
(9)
-
entomb?? toimisi olennonhakijana gravelle, tai buried alive?
Entomb vois toimia, samoin Enlightened Tutor. Mielellää vois ehotella samalla, mitä otetaan pois...
-
Höh, Yosei tai kolme mukaan!
Miren + Suppression Field = epäsynergiaa, varsinkin kun se näyttäisi olevan sinun ainoa keinosi saada krötöjä gravelle helposti.
Pelaisin ehkä mieluummin vaikka Faith's Fettersejä.
Jos tunnet, että Fieldit on pidettävä mainissa, niin suosittelisin esim. tällaista:
+1 Entomb
+1 Enlightened Tutor
+2 Buried Alive
+1 Debtor's Knell (ei mitään pois, tuolla sinun listalla oli vain 55 korttia :P )
Knellejä ei ole koskaan liikaa! Varsinkaan kun ne vetävät kaiken removalin itseensä.
Wrath of God, Hideous Laughter tai vastaava massatuho voisi myös olla poikaa weenie-taktiikoita vastaan.
1x Jotain landia josta sais sekä swamppia että plainssia, muu kuin koilossi
No Orzhov Basilica tietenkin! 3-4kpl peluuttaisin tällaisessa hitaassa kontrollissa.
Tempomenetys ei tässä haittaa niin paljoa, ja se varmistaa seuraavan ländidropin.
Ja tietenkin hullut synergiat Wayfarerin kanssa!
Vaan olisipa maukasta splässätä vähän vihreää sekaan. Loxodon Hierarch + Knelli + Test of Endurance!
-
Loxodon Hierarch + Knelli + Test of Endurance!
Havaitsen tuossa tulevan PT:n mauttoman voittocombon. Uskon vakaasti että tämä combo taistelee tiensä legacyn pelatuimmaksi :P
-
Loxodon Hierarch + Knelli + Test of Endurance!
Havaitsen tuossa tulevan PT:n mauttoman voittocombon. Uskon vakaasti että tämä combo taistelee tiensä legacyn pelatuimmaksi :P
Mä en kyllä ymmärää mitä ylitsepääsemättömän hyvää tuossa on!?!
-
Loxodon Hierarch + Knelli + Test of Endurance!
Havaitsen tuossa tulevan PT:n mauttoman voittocombon. Uskon vakaasti että tämä combo taistelee tiensä legacyn pelatuimmaksi :P
Mä en kyllä ymmärää mitä ylitsepääsemättömän hyvää tuossa on!?!
LåL (9)
-
Sitten on varmaan hyvä miettiä hetki (9)
-
Eiku joo....... En älynny...
-
Loxodon Hierarch + Knelli + Test of Endurance!
Mikä ihmeen knelli?
-
Mikä ihmeen knelli?
Debtors' Knell
-
Mikä combo tuon nyt sitten on? en oikein tajuu!
-
No tämä:
Loxodon Hierarch + Knelli + Test of Endurance!
Tästä en itekkään tiedä mitä hyvää on, muutakun että saa joka vuoron alussa 4 lifeä kun tuo Hierarchin takas knellillä.
Mutta tämä:
Miren + Angel of Despair + Knelli
Tolla saa joka vuoron alussa destroyata yhen permanentin ja 5 lifeä.
-
Niin mutta tolla et voita vaikka sulla ois yli 50lifee. Niinkun tossa toisessa taas voittaa ku on yli 50lifee :)
-
No jos siihen heittää viel test of endurancen niin sitten. Mutta tossa voi iskeä muilla körmyillä ja samalla poistella vastustajan permanentteja tolla combolla ja vindicatella....
-
Nyt on pari testiä pelattu ja tuli tulokseen, että buried alivet ja loxodon gatekeepperit eivät oikein toimi. Mitä sanotte uudeesta kokoompanosta?
-
Uusin päivitys..
-
Kyllähän tuo eilen tuntui tuo pakka toimivan. :) Meinasitko niitä Angel of Despaireja nyt pistää mukaan? Missä Yosei viipy eilen? ;)
-
Kyllähän tuo eilen tuntui tuo pakka toimivan. :) Meinasitko niitä Angel of Despaireja nyt pistää mukaan? Missä Yosei viipy eilen? ;)
Käy kuuntelemas haukkuja:
Täältä (http://kapsi.fi/~tharna/forums/viewtopic.php?t=5292)
Noh, yosei. Sitä en ole vielä saanut.
-
4 dimir house guardia sisään(ne etsivät wratheja, rehtoreita ja antaa uhrata sitten yoseita ja rehtoreita), lisää yoseita, ehkä jopa joku holy day sisään jos ei halua hirveästi muuttaa alkuvuorojen pelejä. Niin ja discardia on pakko olla... muuten et vaan voi pärjätä combolle.
PS: Oikeastaan tässä on ehkä hiukan se vika että tällaista pakkaa olisi loputtomasti helpompi pelata T2:ssa
-
PS: Oikeastaan tässä on ehkä hiukan se vika että tällaista pakkaa olisi loputtomasti helpompi pelata T2:ssa
Tiedän, mutta silloin en voisi pelata Rectoreita enkä Tutoreita... Mille perustalle pakka sitten pitäisi rakentaa jos rakentaisi T2 -pohjasen?
Pitää miettiä tota House Guardi hommaa.
-
Siis T2 sen takia tietenkin että muillakin on hitaammat pakat eikä juurikaan kombodeckejä jotka voittavat pienellä varauksella vuorosta 2 eteenpäin :D ei enää harmita että menee rehtorit itseltä.
No ainakin pakkaan kuuluu
Dimir House Guard(transmute, sacrifice)
Wrath of God(T2:ssa tää on just sopivan nopee... iskee sillä vuorolla kun sitä oikeesti tarvitaan ei sillä kun olet jo hävinnyt)
DebtorŽs Knell(pakan idea)
Yosei, the Morning Star(yosei, knell, guard = gg)
Mortify(jos ei tykkää ni ei sit, mut hyvä poisto miun mielestä)
Jotain discardeja vois pelata jos siltä tuntuu
Ja lopuksi noiden jälkeen loppu tila täytetään kivoilla lapuilla :D
-
Pitääpä kokeilla... Väsään tohon sellasen T2 version. Ton test of endurance ideankin vois unothaa tosta ylemmästä...
-
Tuohon T2 versioon kannattaa laittaa Ghost Counsileita.
Dimir House Guardit kun on vaan parempia tutoreita, ja gainit lifeäkin Counsililla.
Mutta tosiaan, tää dekki on helpompi pyörittää T2:sessa. Paljon poistoa, Knelli, House guard/Counsil, Kokusho/Yosei = GG
-
Tuohon T2 versioon kannattaa laittaa Ghost Counsileita.
Dimir House Guardit kun on vaan parempia tutoreita, ja gainit lifeäkin Counsililla.
Mutta tosiaan, tää dekki on helpompi pyörittää T2:sessa. Paljon poistoa, Knelli, House guard/Counsil, Kokusho/Yosei = GG
Counsileilla toi life-gain on aika minimaalista, enkä muutenkaan näe ton kortin hyvyyttä..
-
Counsilin hyvyys... mies joka ei tahdo kuolla :P
-
Counsilin hyvyys... mies joka ei tahdo kuolla :P
NoJoo... Empä tiedä. Pakasta pitäisi ottaa jotain poiskin. Olisko muuten muita saman tyylisiä saccäys abilityn omaavia ukkeleita?
-
Counsilin hyvyys osa 2... Kato viime T2 turnauksien Top8 pakkoja wizardsin sivuilta, kyllä siinä jotain hyvää täytyy olla kun se siellä keikkuu (9)
-
Counsilin hyvyys osa 2... Kato viime T2 turnauksien Top8 pakkoja wizardsin sivuilta, kyllä siinä jotain hyvää täytyy olla kun se siellä keikkuu (9)
Hmm.. Pitäiskös sitten nuo Talovahdit vaihtaa Counsileihin?
-
Talonvahdilla taas saisi haettua ne counsilit...
Ehkä sun pitää tehdä tästä 2 eri versioo, legacy ja T2, niin saat kaikki kortit käyttöön mitä tahdot, ainakin aina toisessa (9)
-
Talonvahdilla taas saisi haettua ne counsilit...
Ehkä sun pitää tehdä tästä 2 eri versioo, legacy ja T2, niin saat kaikki kortit käyttöön mitä tahdot, ainakin aina toisessa (9)
Näin vähä meinasinkin.. Haluan kumminkin pelleillä rehtoreilla ja tutoreilla. Olen myös miettinyt toisenlaista pakkaa rehtoreille ym. kavereille, joka ei sisältäisi knelliä, mutta en vain ole löytänyt sopivia enchantmenttejä voittoon...
-
Siis Counsil ei kuole melkeinpä mihinkään, niin kauan kun on muita creatureita pöydässä.
Iskee kovaa, Gainii lifeäkin minimaalisesti. En näe tuossa mitään huonoa kuin mana costin, mutta ei ole ongelma yleensä.
Itse koittaisin enemmänkin tän tyylistä buildia, tietenkin enemmän Knellillä pelleilyä.
http://kapsi.fi/~tharna/forums/viewtopic.php?t=4967
Meinaan kyseinen dekki tarvitsee paljon enemmän poistoa, jos haluaa selvitä sinne 6 vuorolle.
-
No T2 riittää vallan mainiosti wrath ja mortify kun house guard hakee wrathin kuitenkin... ja jos välttämättä haluaa niin fetters on myös kiva
-
Tuohon kyllä voin sanoa, vastaan ihan kokemukseni mukaan.
Kun esim vastaan tulee Gruul, ja Wrathia ei ole kädessä, niin haet sen 4 vuorolla House Guardilla ja pelaat sen viidennellä. Luultavasti olet ottanut jo kivast päin.
Normaalisti mitä olen itse nähnyt, niin on n. 10 poistoa. Wrathih, Mortifyt, Eradicatet. Ja päälle vielä muutama Fetteri.
-
Kuulostaa ihan hyvältä laittaa enemmän poistoa ja pari fetterssiä on pakko laittaa. Mutta mitä otetaan pois??
-
Tuosta Legacy-virityksestä vielä sen verran, että yksi mahdollisuus olisi kokeilla versioida Life-dekkiä. Ideana siis saada pöytään Shaman en-Kor tai Nomads en-Kor ja Task Force tai Daru Spiritualist, tehdä ensimmäisten avulla jälkimmäisisten toughnessista miljoona ja sitten uhrata Starlit Sanctumilla (tai Mirenillä tai Worthy Causella). Viimeistelyn voi tehdä hakemalla Rectorilla (jonka voi säkätä myös edellämainittuihin) Test of Endurancen pöytään.
Tämä tosin aika pitkälti romuttaa Knell-kikkailun idean, mutta muutenkaan en olisi kovin vakuuttunut sen toimivuudesta. Siis jos sitä jossain turnauksessa käyttää, jos tätä kaveriporukassa vain ajattelit testailla niin eipä sillä niin ole väliä.
Joka tapauksessa Skulltap pois, se on ehkä ihan OK kortti jossain zubera-pakassa jossa sille on 20 kohdetta, sinun pakassa on viisi.
-
EDIT: poistettu
-
Tuosta Legacy-virityksestä vielä sen verran, että yksi mahdollisuus olisi kokeilla versioida Life-dekkiä. Ideana siis saada pöytään Shaman en-Kor tai Nomads en-Kor ja Task Force tai Daru Spiritualist, tehdä ensimmäisten avulla jälkimmäisisten toughnessista miljoona ja sitten uhrata Starlit Sanctumilla (tai Mirenillä tai Worthy Causella). Viimeistelyn voi tehdä hakemalla Rectorilla (jonka voi säkätä myös edellämainittuihin) Test of Endurancen pöytään.
Tämä tosin aika pitkälti romuttaa Knell-kikkailun idean, mutta muutenkaan en olisi kovin vakuuttunut sen toimivuudesta. Siis jos sitä jossain turnauksessa käyttää, jos tätä kaveriporukassa vain ajattelit testailla niin eipä sillä niin ole väliä.
Tässä oli jo ideaakin... Samalla Knellit säästyisivät tohon T2 väkerrykseen. Tuossa on vaan se onglema, että miten saadaan joku tekemään damagea en-koriin.
-
Redirectointia voi harrastaa ilman damageakin, joten se ei ole ongelma. Tässä (http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mf24) on joku pakkaa käsittelevä artikkeli vanhan extendedin ajoilta.
-
Miksi saan vain 49 korttia tuohon T2 versioon?
Itse ajattelin tälläistä:
Lands:
9x Swamp
9x Plains
4x Orzhov Basilica
1x Miren of the Moaning Well
Creatures:
3x Yosei, the Morning Star
3x Kokusho, the Evening Star
3x Dimir House Guard
2x Ghost Council of Orzhova
Enchantments/Artifacts:
4x Faith Fetters
2x Debtors' Knell
2x Phyrexian Arena
4x Orzhov Signet
Sorcery/Instant:
4x Mortify
4x Wrath of God
2x Eradicate
4x Castigate
Tai jotakin tonne suuntaan.
-
Kuulostaa ihan hyvältä laittaa enemmän poistoa ja pari fetterssiä on pakko laittaa. Mutta mitä otetaan pois??
Siksi transmute maksaakin kolme, wrath 4
-
Minusta Cabal Therapyt olisivat parempia mitä Hymnit. Synergia Rectoreiden kanssa on mullistava!
Etkä muutankaan ole tällä hetkellä saamassa rehtoreita gravelle muuten kuin WoGaamaalla tai taistelun kautta = ei kovin tehokasta.
Itse sain muuten tuon Legacy-pakan kooksi vain 50 korttia :)
-
Minusta Cabal Therapyt olisivat parempia mitä Hymnit. Synergia Rectoreiden kanssa on mullistava!
Etkä muutankaan ole tällä hetkellä saamassa rehtoreita gravelle muuten kuin WoGaamaalla tai taistelun kautta = ei kovin tehokasta.
Itse sain muuten tuon Legacy-pakan kooksi vain 50 korttia :)
Voisin laittaa oikeastaan Cabal Therapyt... Ja niin siinä onkin 50 korttia kun sain jostain päähäni, että pakassa saa olla vain 50.. =) Saan siis laitettua 10 korttia lisää..
-
Kuulostaa ihan hyvältä laittaa enemmän poistoa ja pari fetterssiä on pakko laittaa. Mutta mitä otetaan pois??
Siksi transmute maksaakin kolme, wrath 4
??? Miten tämä liittyy mihinkään?
-
Miksi edelleenkin muistan, että se transmute on 3 eikä 4 :D
Juu, kumminkin mutta mitä itsekkin olen orzhovaa pelaillut niin ei ne pelkät Mortifyt ja Wrathit riitä.
-
Quottasin väärää :D tarkoitus oli kommentoida tuota että jos wrathi ei ole kädessä niin se etsitään vuorolla 4...
-
Ok, niin arvelinkin.
Mutta kannattaa sinne heittää se pari Eradicatea mukaan. Se vaan sattuu niin paljon enemmän jotain WW:tä, Gruulia taikka R/U:ta jos pääset sen vain pelaamaan.
-
Nyt nuo pakat alkavat ainakin näyttämään hyvältä.. Kiitos kaikkille, että ollaan päästy tähän asti. (9) Olisko muuten mitään helppoa konstia saada kokusho ja yosei gravelle ilman, että käyttää niiitä ensin pelissä? Saattaa kestää liian kauan: saada ensin knelli ja sitten yosei/kokusho..
-
Hidden Horrorilla saa mukavasti gravelle liian kalliita ukkoja (9) Tietty on sit nää Entombit ja buried alivet
-
Storm Herd Vois jossain vaiheessa jos manat riittää tehdä aika hassuja. Vastustaja ainakin vois olla wtf-meiningillä kun 40 pegasosta lävähtää kentälle (9)
-
Nyt nuo pakat alkavat ainakin näyttämään hyvältä.. Kiitos kaikkille, että ollaan päästy tähän asti. (9) Olisko muuten mitään helppoa konstia saada kokusho ja yosei gravelle ilman, että käyttää niiitä ensin pelissä? Saattaa kestää liian kauan: saada ensin knelli ja sitten yosei/kokusho..
Jos puhutaan T2 Versiosta, niin sen takia siellä on nuo karoo-ländit ja signetit.
Ja senhän takia pyritään paljoon poistoon.
Jos sitä ei ole niin häviöt melkeinpä suoraan WW:llä, Gruulle yms.