MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Highlander => Aiheen aloitti: Exalted - 08.01.10 - klo 09:29
-
Tässä lista tällä hetkellä, pari fetsiä ja Savannah puuttuu ja muitakin ehdotuksia saa tietysti laittaa. Mielellään niin että korttiehdotuksen lisäksi olisi ehdotus minkä tilalle ehdottaja sitä pelaisi.
LAND
Dryad Arbor
Temple Garden
Windswpt Heath
Kor Haven
Pendelhaven
Arid Mesa
Verdant Catacombs
Marsh Flats
Horizon Canopy
Mishra's Factory
Wooded Foothills
Sunpetal Grove
Treetop Village
Windbrisk Heights
Wooded Bastion
7 Forest
12 Plains
Artifacts
Relic of Progenitus
Sword of Fire and Ice
Sword Of Light and Shadow
Basilisk Collar
Winter Orb
Aether Vial
Sensei's Divining Top
Enchantments
Faith's Fetters
Oblivion Ring
Honor of the Pure
Glorious Anthem
Gaea's Anthem
Land Tax
Mirari's Wake
Walkers
Ajani Goldmane
Garruk Wildspeaker
Elspeth, Knight Errant
Instants/Sorcerys
Regrowth
Wordly Tutor
Path to Exile
Armageddon
Cataclysm
Krosan Grip
Swords to Plowshares
Eladamri's Call
Harm's Way
Martial Coup
Creatures
Loam Lion
Elite Vanguard
Isamaru, Hound of Konda
Savannah Lions
Mother of Runes
Skyshroud Elite
Llanowar Elves
Figure of Destiny
Fyndhorn Elves
Weathered Wayfarer
Birds of Paradise
Tarmogoyf
Gaea's Herald
River Boa
Serra Avenger
Soltari Priest
Soltari Monk
Samurai of the Pale Curtain
True Believer
Stoneforge Mystic
Knight of Meadowgrain
Jötun Grunt
Watchwolf
Gaddock Teeg
Qasali Pridemage
Troll Ascetic
Kitchen Finks
Wilt-Leaf Cavaliers
Aven Mindcensor
Ranger of Eos
Eternal Witness
Knight of the Reliquary
Wickerbough Elder
Great Sable Stag
Dauntless Escort
Loxodon Hierarch
Wilt-Leaf Liege
Mystic Enforcer
Exalted Angel
Kortteja jotka ovat käyneet dekissä ja ehkä tulee takaisin jos keksin mitä ottaa pois;
Blastoderm
Calciderm
Pianna, Nomad Captain
Soltari Champion
Nettle Sentinel
Worship
Mageta the Lion
Tattermunge Maniac
Vexing Shusher
Stonecloaker
Soul Foundry
Ehdotuksia saa laittaa!!!!!
-
WG
1. Itse en näe mitään estettä.
3. Omassa MG on riittänyt miehet plus Krosan grip.
4. Armageddon (Ravages), Winter Orb
http://www.magicplayer.org/forum/index.php?topic=266.0
Suikka
1. On se kai joskus saksassa pärjänny.
4. Mind Twist, Demonic Tutor, Orb
Yleistä
1. http://www.highlandermagic.info/index.php?id=bannedlist
2. MG Aggro, vastustajat vaan nöyrtyy Hungry Sprigganiin.
-
WG aggro on ihan hyvä arkkityyppi: Sinne saa paljon isoja pihvejä ja erinäisiä ärsyttäviä häiriömiehiä (Teeg, Canonist, Pridemage yms.).
Enchantment/faksiviha aggrossa on keskimäärin ihan kätevä hoitaa miehillä: Qasali Pridemage, Wickerbough Elder, Ronom Unicorn/Kami of Ancient Law yms. ovat käytännöllisiä.
Oman kokemuksen mukaan hikilanderiaggrossa (varsinkin vihreää ja valkoista pelaavassa) on hyvä ottaa hiukan midrangempi lähetymistapa ja tehdä sinne vitosen-nelosen paikkeille päättyvä jättipihvikurvi. Muutamia laatulappuja joita ei ole vielä mainittu:
Oblivion Ring
Oversoul of Dusk
Great Sable Stag
Blastoderm
Calciderm
Sword of Fire and Ice
Myös Soul Foundry-niminen pahvi on aika julma. Sillä saa syljeskeltyä ilmoille jatkuvasti jotain Blastodermin tai Oversoulin tapaisia hankalasti ratkaistavia jättipahveja, mikä saa useimmat vihut foldaamaan.
-
Toinen vaihtoehto olisi Mono B suikka.
Vastaan kysymyksiin listalla: http://iki.fi/~pyyhttu/magic/highlander/suicideblack.txt
Naputtelin tuon kun sattui pakka juuri olemaan kasassa.
Tuo on Öhmannin listan pohjalta ja johonkin suuntaan olen tuota Jannen kanssa kehittänyt/tuhonnut. Suicide ei ole mielestäni mitenkään tier-1 kamaa, mutta jos miehet, disrupti ja poistot osuvat curvessa niin suicidella on aina pieni yllätysmomentti turnauksissa.
Muistaakseni Janne pelasi jotain tuon tyylistä kakkossijalle kesän sm-kisojen side-eventländerissä ja ownasi aiemmin Tampereella kansiosta vedetyllä läjällä kun unohti varsinaisen pakkansa kotiin.
Hyvää kamaa tuo on joka tapauksessa, varsinkin gauntlettesteissä aggrona. Kilpailukykyistä suicidia kehiteltäessä kannattaa opetella tunnistamaan ne paskat itsemurharatkaisut ja koettaa löytää joku tasapaino. Esim. Hatred, Phyrexian Negator, Cruel Bargain ja Flesh Reaver kuulostavat ihan hyviltä, +Kaervek's Spiten ollessa vielä siinä rajoilla, mutta kun se pakollinen RG ja pultti ovat kanssa formaatissa (samasta syystä tuo buildi pelaa kanssa muutamaa lifegainia ja on toiminut).
-
WGssä pelaisin itse ehdottomasti ainakin Loxodon Hierarchia, aivan mainio pihvi. Lisäksi muut neljän manan mauttomuudet kuten Ravenous Baloth on suhteellisen kamalaa. Jos W on tarpeeksi, voisi kokeilla jotain Martyrin tyylistä ratkaisua. Manakiihdytys on tärkeää, joten manatontut jees, etenkin Noble Hierarch. Pathit ja Stopit automaattisesti sisään, Listamato myös. (Enlisted Wurm.) Captured Sunlight toimisi melko varmasti hyvin. Finksi, Orims Chant, Silence, Abeyance, Rule of Law (?) Story Circle, yleensäkkin valkoista häirintää. Jos taas agroon kallistut enemmän, koeta Gaea's ja Glorious Anthemia. Elspeth, Valkoinen Ajani, Garruk. Martial Coup, Mirari's Wake, Decree of Justice. Tuossahan tuota rupeaa jo olemaan. Melko helposti saa hyvän pakan noilla väreillä aikaan.
-
http://www.magicplayer.org/forum/index.php?topic=207.0 GW-aggrolle listaa ja puintia.
-
Ny on lista!
-
Ensimmäisenä tulee mieleen vähentään turhia artifaktia ja pelata itse artifaktivihaa Kataki, War's Wagen voimin. Survival of the fittest, Elspeth, Natural Order + Progenitus, Genesis, Kitchen Finks ja Samurai of the Pale curtain saattaisivat sopia lsitaan. Viimeinen sulkee itseltäkin pois eri mahdollisuuksia, mutta samalla vihaa myös monia kombopakkoja. Jos vastustajat eivät pelaa paljoa valkoista, voi Sunlancea harkita. Reveillark on myös "ihan kiva", samoin Knight of meadowgrain ja White knight (parempia kuin longbow archer), sekä tietysti Ranger of Eos. Land tax. Ja kaikkien uusi suosikki Baneslayer Angel.
Leikkaisin itse heti pois turhat controllikortit kuten Ghostly prisonin, turhat equipmentit. Eight and Half Tailsin, Tanglen, ym. Mitä kahdeksanhäntäinen kettu hyödyttää? Miksi tangle ja ghostly prison, kun itse näyttäisit kuitenkin pelaavan aggroa?
Epäilen myös itse noin pienen ländimäärän pelaamista, varsinkaan kun pakasta ei löydy Chrome Moxia tai/ja Mox Diamondia. Pelaan itse goblineissakin noin 36 ländiä.
-
Oukei,
Kataki, War's Wage
Survival of the fittest
Elspeth, Natural Order
Progenitus, Genesis
Kitchen Finks
Reveillark
Ranger of Eos
Land tax
Baneslayer Angel
EN OMISTA VIELÄ! Pitänee hankkia jos HL kuume iskee kunnolla
No-Dachi, Bonesplitter, Ghostly Prison, Eight-and-a-half ja Longbow archer poistettu. Lisätty kaks ländiä, Sunlance ja BoP joka jotenkin pääsi unohtumaan (mietin myös Condemnin pelaamista?). Eli edelleen yks kortti liikaa. Tangle voisi ehkä lähteä, itse ajattelin vaan että se voisi olla kiva yllätyskortti muuta aggroa vastaan?
-
Sen enempää dekkiä muuten kommentoimatta, mä en käsitä minkä takia ihmiset haluaa tunkea Katakin joka perkeleen dekkiin? Se kortti on jätettä. Löytyy ihan tarpeeksi paljon parempaa faksipoistoa noille väreille. Staxi on vaan jätettä, mitään aftifacticombodekkiä ei toistaiseksi ainakaan ole, affinity nyt varsinkaan ei ole dekki, eikä kovin monessa dekissä ole muutenkaan hirveesti artifacteja, että kataki tekisi tarpeeksi. Kakkosen slotissa sitä paitsi on varmaan tunkua ihan riittävästi ilmankin.
-
Sen enempää dekkiä muuten kommentoimatta, mä en käsitä minkä takia ihmiset haluaa tunkea Katakin joka perkeleen dekkiin? Se kortti on jätettä. Löytyy ihan tarpeeksi paljon parempaa faksipoistoa noille väreille. Staxi on vaan jätettä, mitään aftifacticombodekkiä ei toistaiseksi ainakaan ole, affinity nyt varsinkaan ei ole dekki, eikä kovin monessa dekissä ole muutenkaan hirveesti artifacteja, että kataki tekisi tarpeeksi. Kakkosen slotissa sitä paitsi on varmaan tunkua ihan riittävästi ilmankin.
Kataki on 2cmc 2/1, ja se on Staxia ja Affinityä vastaan gamewinner. Siitä itselle koituva haitta on luultavasti pienempi kuin siitä koituva hyöty 2/1 creaturena, vaikka se onkin huono kortti siinä tilantteessa, että itse nostaa kaikki faksit käteen ja vastustaja pelaakin sitten jotain burnia ja vaikka kahdella manalla saakin paljon paremman pihvin näillä väreillä.
-
Staxi on vaan jätettä, mitään aftifacticombodekkiä ei toistaiseksi ainakaan ole, affinity nyt varsinkaan ei ole dekki, eikä kovin monessa dekissä ole muutenkaan hirveesti artifacteja, että kataki tekisi tarpeeksi.
Kataki on 2cmc 2/1, ja se on Staxia ja Affinityä vastaan gamewinner.
Mahdollisesti metagamelappu, eikö? Se mitä dekistä toisaalta oikeesti puuttuu on Sword of Fire and Ice ja tietyin varauksin
se mustavalkoversiokin.
-
ja poistettavista lapuista itte antasin ihan ensimmäisenä kenkää pattern of rebirthille, kun
ei näy olevan reksiä eikä mitään muitakaan synergioita pakassa.
-
Tuo Kataki ei oikein tunnu istuvan tuohon pakkaan tosiaan, 9 (Canonist) omaa artifactia on jo jonkin verran. Itse tosin ottaisin pakasta pois Mask of Memoryn ja Tormod`s Cryptin. Crypti on kuitenkin aika turha monia pakkoja vastaan. Stonecloaker on kelpo gravehatekortti joka lentää ja lyö hyvin, sekä mahd suojaa oma ukkoa.
Missä Treetop Village ja Rancor, Tangle Wire, Path to Exile, ARMAGEDDON??
Fydhorn Elves ja Noble Hierarch auttaisivat pelin alkua mukavasti. Wall of Roots joutaisi pois aggrosta.
Tuo Reveillark olisi melko kehno mielestäni tässä, jos aggroilu menee niin pitkäksi että sitä joutuu käyttelemään niin peli on monesti jo hävitty. Se että saa kaksi pienokaista tiskiin ei ole kummoinen etu.
Mirri`s Guile on hauska mutta hyväksi sitä ei voi kehua, ei periaattessa auta paljon loppujen lopuksi. Land Tax voisi ottaa tämän paikan?
Rebel teema? (Whipcorder, Ramosian Sargeant, Amrou Scout, Blade of the Sixth Pride, Aven Riftwatcher, Lin Sivvi Defiant Hero)
Selesnya Sanctuary ja Grassland vain hidastavat vauhtiasi. Kiihdytystä ja fiksausta olisi Gaea`s Cradle, Crop Rotation ja Land Grant (hyvä pelata landin tilalla). Tithe voisi auttaa manafiksailussa mutta tuskin tarvitset sitä. Mana Tithe on muuten monesti ikävä yllättäjä ;) tai sitten ei.
Muita korttiehdotuksia: Dauntless Escort, Chameleon Colossus, Mire Boa, Wild Nacatl, Call to Herd, Skyshroud War Beast (voi olla kelpo mies tai sitten turha), Harm`s Way (monesti erittäin hyödyllinen toista aggroa vastaan), Cloudgoat Ranger, Parallax Wave, Knight of the White Orchid.
Tällä hetkellä pakkasi näyttää enemmän aggrolta kuin midrangelta, kummastakin versiosta saa kelpohyvän pakan kylläkin, mutta sekoitus noista on kehnohko.
-
Noita kalliita kortteja ei välttämättä tarvitse ensimmäisenä hankkia esim survival, mutta mitä vois ottaa pois ja pistää tilalle ni ainakin
Goldmeadow Harrier ja Akrasan Squire pois ja Nettle Sentinel wilt-leaf liege tilalle. Ranger of Eos ei myöskään hirvittävän kallis lappu ole
mikä kyllä istuisi todella hyvin.
Ja myöhemmin Pendelhaven --> GaeaŽs Cradle
-
Paljon kiitoksia kaikista neuvoista! Aika paljon tulee ehdotuksia korteista jotka ovat jo listassa; wilt-leaf liege, Path to Exile, ARMAGEDDON jne. tai kortteja mitä en omista. Paljon on myös tullut ehdotuksia korteista mitä "unohdin" mutta onneksi omistan esim. Nettle Sentinel, Crop Rotation ja Land Grant, ennen kaikkea on tullut paljon tietoa ja s********tanan pitkä ostos/vaihto lista :) Päivittelen listaa kun olen ehtinyt vähän testailla sitä. SAA TOKI LAITTAA LISÄÄ EHDOTUKSIA!!
-
Tappilandit on hitaita ja turhia (grasslands, elf palace ), niiden tilalle vaikka W/G fetchiä.
-
Kasasin itsekin kokeeksi tuon WG aggron kun ei ole tullut vielä kokeiltua, pakka on hauska pelata ja toimii hyvin, aluksi vähän epäilin Giant Growth kortteja mutta tuntuvat ihan hyviltä tässä buildissa, eivät vastustajan isommat mörrit niin pääse pelottelemaan :) Itseltänikin tuo Gaeas Cradle uupuu, Berserk voisi olla oiva lisä vaikkakin miehen menetys voi olla virhe joskus. Tästäkin kaipailisin ajatuksia, kiitos :)
Lands: 32 + Mox Diamond, Chrome Mox, Land Grant
7 Forest
8 Plains
Savannah
Temple Garden
Wooded Foothills
Verdant Catacombs
Misty Rainforest
Windswept Heath
Flooded Strand
Marsh Flats
Arid Mesa
Sunpetal Grove
Wooded Bastion
Horizon Canopy
Pendelhaven
Treetop Village
Flagstones of Trokair
Windbrisk Heights
Wasteland
Creatures: 41 + Specral Procession, Call of the Herd, Garruk
Fyndhorn Elves
Llanowar Elves
Noble Hierarch
Wild Nacatl
Skyshroud Elite
Isamaru, Hound of Konda
Figure of Destiny
Elite Vanguard
Mother of Runes
Gaddog Teeg
Qasali Pridemage
Wathcwolf
Tarmogoyf
River Boa
Mire Boa
Dryad Sophisticate
Serra Avenger
Knight of Meadowgrain
Jötun Grunt
Kor Skyfisher
Soltari Monk
Soltari Priest
Kor Aeronaut
Mistral Charger
Soltari Trooper
Dauntless Escort
Kitchen Finks
Kor Hookmaster
Flickerwisp
Stonecloaker
Eternal Witness
Troll Ascetic
Wilt-Leaf Liege
Loxodon Hierarch
Ranger of Eos
Calciderm
Briarhorn
Emeria Angel
Wickerbought Elder
Cloudgoat Ranger
Exalted Angel
Artifacts: 10
Chrome Mox
Mox Diamond
Bone Splitter
Pithing Needle
Black Vise
Sensei`s Diving Top
Winter Orb
Sword of Fire and Ice
Grafted Wargear
Tangle Wire
Planeswalkers: 3
Ajani Goldmane
Elspeth, Knight-Errant
Garruk Wildspeaker
Others: 14
Swords to Plowshares
Path to Exile
Harm`s Way
Mana Tithe
Land Tax
Giant Growth
Vines of Vastwood
Rancor
Sigil Blessing
Call of the Herd
Oblivion Ring
Spectral Procession
Armageddon
Parallax Wave
-
Land Grant monivärisissä dekeissä on itsesaboa. Foresti kädessä tuntuisi varmaan paljon mukavammalta, kuin Land Grant jos käsi on vaikka plains, plains, land grant, bop, nalle, jönde, pihvi. Sen lisäksi ei halua antaa infoa kädestä vastustajalle, kun hyöty on aika minimaalinen, eikä tota oikeestaan halua manoillakaan castaa, kun silloin se on vaan kauhee.
-
Idea itellä ton Land Grantin kanssa on lähinnä, että sillä saa dualin haettua. Mutta oot ihan oikeas ettei se hyöty järin suuri ole. Itellä on tuossa 7 fetsiä ja Land Grant lähinnä suojaamassa sitä ettei noi valkosen tuplacastarit kusahda siihen ettei ole oikeita värejä.
-
Sillon voi ihan yhtä hienosti pelailla vaikkapa Farseekiä, Into the Northia tai Search for Tomorrowia. Tai Sakura-Tribe Elderiä, kun ei sitäkään listassa näy.
-
Sillon voi ihan yhtä hienosti pelailla vaikkapa Farseekiä, Into the Northia tai Search for Tomorrowia. Tai Sakura-Tribe Elderiä, kun ei sitäkään listassa näy.
Sakke on todella hyvä, mutta itse tykkään Nature's Loresta ja Three Visitsistä noita muita enemmän, koska ne tuovat dualinkin suoraan pystyssä pöytään.
-
lightstormin lista vaikuttaa ihan pätevältä. pari ehdotusta:
- kor hookmaster : huono ukko.
- kor aeronaut : huono ukko.
- cloudgoat ranger : 5cc 3/3 on melko heikko, toksut aika turhia jos ainut anthem on liege ja overrunejakaan ei garrukin lisäksi ole.
- spectral procession : sama.
+ aven mindcensor : kusee vihun tutorit, flash, lentää. esim. responsena fetchlandiin maukasta.
+ ronom unicorn/kami of the ancient law : pakassa suht vähän enchantment-vihaa.
+ genesis/glory : riippuen vähän meneekö dekkiin jossain vaiheessa sotf, voisi olla suositeltavaa.
+ krosan grip : mauton lappu.
-
niin ja tosiaan knight of the reliquary on autoinclude, varsinkin jos pelaa noin montaa fetchia.
-
Tuolta omasta g/w listastani voipi ehtiä jotain ajatuksia. Tosin aika samat kortit sielläkin taitaa pyöriä.
http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php/topic,60907.0.html
-
lightstormin lista vaikuttaa ihan pätevältä. pari ehdotusta:
- kor hookmaster : huono ukko.
- kor aeronaut : huono ukko.
- cloudgoat ranger : 5cc 3/3 on melko heikko, toksut aika turhia jos ainut anthem on liege ja overrunejakaan ei garrukin lisäksi ole.
- spectral procession : sama.
+ aven mindcensor : kusee vihun tutorit, flash, lentää. esim. responsena fetchlandiin maukasta.
+ ronom unicorn/kami of the ancient law : pakassa suht vähän enchantment-vihaa.
+ genesis/glory : riippuen vähän meneekö dekkiin jossain vaiheessa sotf, voisi olla suositeltavaa.
+ krosan grip : mauton lappu.
Kiitos aatoksista :)
Laitoin tuon Kor Hookmasterin kokeilumielessä sisään, lähinnä häiritsemään että pakka saa mahdollisimman paljon vahinkoa sisään. Kor Aeronaut ei tosiaan ole kummoinen mutta Spectral Procession on loistava. Spectralin kanssa ei haittaa oikeastaan vaikka siitä joutuis maksamaan sen neljä.
Ronomin laitoin Aeronautin tilalle. Aven Mindcensorin kanssa itteä aina tympii se ettei se ole koskaan toiminut (ja paljon sen kanssa olen pelaillut WW:ssä, UB:ssä ja Bantissa). Krosan Grip on hieno, mutta ei oikein aggrokamaa.
En ihan tajunnut noita landitutor ehdotuksia, kyse on aggrosta eikä controllista. Tokan vuoron kaks manaa landin hakuun ei oikein innosta.
-
Uusi lista!!!
-
Hmm pakka näyttää aika hyvältä tässä sulle vähän kortteja jota voisit miettiä sinne sun pakkaan :)
Grafted Wargear (hyvä artifact ja pumppaa ihan mukavasti equip ilmanen joka tekee kortista viel paremman)
Knight of the Holy Nimbus (itellä on ainakin toiminu vihua todella ärsytää tämä creature)
Kor Duelist (Pelaan itse ainakin tätä koska minun pakassa on aika paljon equip kortteja ihan hyvin toiminut)
Savannah Lions (hyvä 1cc creature)
Sigiled Paladin (hullun hyvä creature ja viel exalted)
Knight of the White Orchid (hyvä creature ja lisäksi ländin etsiä)
Chrome Mox (hyvä mies pelaa tätä korttia!)
Giant Solifuge (pelaa hyvä mies)
Flagstones of trokair (parempi ku plains)
Adarkar Valkyrie (saa miehet takasin pöytään mutta mana cost on aika iso)
Lightning Greaves (pelaa myös tätä hyvä aggros)
Mirri, Cat Warrior (ihan ok creature)
Lotus Cobra (Ehdottomasti sisään)
Call of the Herd (mun mielestä hyvä kortti ja toi flashback tekee siitä vielä paremman)
Blastoderm (mun mielestä hyvä creature)
Groundswell (Hullu pumppaus)
Master of the Wild Hunt (Hieno mies)
Chameon Colossus (Pelaa hyvä mies)
Sakura-Tribe Elder (Ländin etsiä hyvä kortti)
Llanowar Elves (manatontut on hyödyllisiä aggros)
Boreal Druid (lisää manatonttua)
Arbor Elf (ja lisää manatonttua)
Noble Hierarch (ja lisää manatonttua + Exalted = :O)
Silvos, Rogue Elemental (aika hauska kortti regeneraten takia)
Keen Sense (ei niin maata järisyttävä kortti mut kokeile)
Mirri's Guile (hauska kortti Sensei Hyrrä on kyl parempi)
Werebear (no jaa...)
Might of Old Krosa (hullu pumppaus myös)
Savannah (Paras ländi tähän pakkaan)
Fyndhorn Elves (lisää manatonttua)
Rancor (Tämä ehdottomasti sisään)
Eternal Witness (sisään automaattisesti)
Troll Ascetic (rege miehet on hyviä)
Toivottavasti näistä on jotain hyötyä :)