MtgSuomi.fi
Muu MTG => MTG yleensä => Aiheen aloitti: Padishar - 18.03.10 - klo 15:34
-
Tänä vuonna julkaistaan erikoisversioita muutamista reserved listin korteista. Mutta:
Thereafter, Wizards of the Coast will not print any physical, reserved-list card in a tournament-legal version, either in premium or non-premium form.
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/other/031810a (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/other/031810a)
Phyrexian Negatorin olemassolo seuraavassa duel decksissä on saanut keskustelut vellomaan, että joko olisi aika päästä eroon reserved lististä. Monet MtG-kolumnistit ovat ottaneet kantaa asiaan, ja suurin osa on ollut reserved listin poistamisen kannalla. Pamaus kuitenkin tuli nyt viralliselta taholta, ja reprint-politiikan löysyttämisen sijaan otetaankin nollatoleranssi käyttöön jatkossa. Ei siis edes judge-foileja tulla enää tekemään listan korteista.
Esimerkiksi Legacyn ehkä tärkeimpiä kortteja eli dualeja ei tule enempää kiertoon. Formaatti on tullut yhä suositummaksi, ja se näkyy dualien hintojen nousussa. Nyt kun on 100 % varmaa, että uusia versioita ei tulla julkaisemaan, käykö niin että dualien hinnat vaan nousevat ja nousevat ja pian joutuu maksamaan huonolaatuisistakin revisedin versioista aivan naurettavia summia?
Mitä mieltä olette muutoksesta? Nyt ainakin ihmisten omat investoinnit kyllä säilyttävät arvonsa, mutta esim. allekirjoittanut ei näe mitään kiinnostusta legacy-korttien hommaamiseen nykyisillä hinnoilla. Tilanne olisi voinut olla toinen, jos vaikka jossain duel deckseissä tai vastaavissa erikoisjulkaisussa olisi 1-2 dual-ländiä ollut mukana.
-
En tykkää. Tykkään kyttyrää.
Jatkossa joutuu tyytymään pelkästään sellaisiin judgefoileihin joista on jo foiliversio olemassa, eivätkä nuo tämän vuoden herkutkaan kovin ihmeellisiä ole. Ei hyvä. Ei niillä kateta turnausmatkojen kustannuksia.
Odotin kyllä ihan päinvastaista päätöstä WotCilta ja luulenkin että tämä ylläri on tullut lakimiesosastolta eikä niinkään R&D:sta. Ilmeisesti ainakaan Maro ja Forsythe eivät olleet päätökseen järin tyytyväisiä.
-
Olen sitä mieltä, ettei päätös tee ainakaan hyvää legacylle, nimenomaan korttien saatavuuden ja hinnan takia. Formaatin suosio on kuitenkin ennätyksellisessä kasvussa tällä hetkellä (kuten GP Madrid osoitti), kun sekä Wizards että Starcitygames järjestävät useita isoja legacy-turnauksia vuodessa. Lisäksi judge-foileinakaan ei pysty enää vanhoja herkkuja printtaamaan (tosin enpä kyllä juuri arvosta näitä tämänvuotisiakaan, Dreadnoughtia ja Orderia lukuunottamatta).
Totta on, ettei dualeita ja muita wanhoja käyttiksiä missään oikeassa setissä voisi reprintata, mutta juuri Duel Decks, Player Rewards tai muut vastaavat erikoisjulkaisut olisi voinut olla hyvä kanava näiden uudelleenprinttaamiselle. Minäkin odotin että Wizards olisi poistanut koko Reserved Listin tällaisen uutisen sijaan. Myöskään MaRo (http://twitter.com/maro254/status/10660474717) ja Aaron Forsythe (http://twitter.com/mtgaaron/status/10656906946) eivät taida olla aivan samaa mieltä päätöksen kanssa.
-
Itse olen valmis maksamaan lapuistani enemmän, jos tiedän, ettei niiden arvotkaan ole tippumassa ja muutos on näinollen hyvä. Tosin, ennen pitkään hinnoista tulee varmasti ongelma uusille pelaajille, ja se taas ei ole hyvä.
-
Vintagen ongelmaksi tuli "sisäänostokynnys" ja nyt lekalle on käymässä aivan samoin jos ja kun hinnat jatkavat nousukiitoaan kiitos innostuksen nousun. Nämä kaksi formaattia ovat ne ainoat joissa ei ole rotaatiota ja kertainvestoinnin jälkeen on voinut suhteellisen rauhassa nylkyttää vaikka hamaan tappiin asti. On aivan selvää että R&D:n porukka haluaisi että peliä pelataan kaikissa sen formaateissa ja he haluaisivat mm. palkita tuomareita _halutuilla_ judgefoileilla. Selvää on että tämä johtaa joko todella mielenkiintoisiin promoihin (olisiko foili-fullart Tarmot mitään?) tai sitten tuomareiden palkitseminen on pakkoi hoitaa muulla tavoin.
Tämä antaa vielä isomman signaalin niille jotka ovat keräämässä lekapakkaa että nyt on viimeinen hetki ennen kuin käyttisten hinnat ponkaisevat huomattavasti korkeammalle.
-
Se, että wizards on sorkkinut politiikkaansa ja printannut viime vuoden aikana kortteja ko. listalta, uhkaa kyllä viedä pohjan tämän uudistuksen alta. Vaikka valitusten jälkeenkin wizzut jättäisivät nollatoleranssin päälle, voiko kukaan satavarmasti uskoa ettei tilanne muutu esimerkiksi siinä vaiheessa kun leka siirtyy kansan formaatista porvareiden illanvietoksi? Tämän listan ainoa tarkoitus on tuoda ihmisille varmuutta tiettyjen korttien katuhintojen suhteen, mutta jos talon sisälläkin osa isoista päättäjistä on eri mieltä nykypolitiikan suhteen, tilanne voi hyvinkin muuttua tulevaisuudessa.
Enkä kyllä näe pätkän vertaa harmia, jos koko lista poistettaisiin. Itselläni kyllä riittää luottoa siihen, että kalliimpia vehkeitä printattaisiin maltilla (esim. judgefoileina) ilman listaakin, tällöin reprintatun kortin katuhinta tuskin notkahtaisi paljoakaan. Hintojen kipuamiseen tällä taas olisi ehkäisevää vaikutusta. Olisin mielelläni nähnyt tilanteen, jossa politiikka koskisi vain duel dekkejä ja muita vastaavia julkaisuita.
-
Omistan suht kattavan Eternal-vehkeiden kokoelman, ja nautin ainakin silloin tällöin näiden formaattien pelaamisesta. Kaksi kuvitteellista skenaariota:
1. Dualit, Powerit jne. reprintataan, jolloin niiden arvo tippuu huomattavasti.
2. Vehkeiden hinta nousee niin korkeaksi, että en voi pelata korteillani enää missään, koska kellään muulla ei ole enää mahdollisuutta hankkia ylikalliita vehkeitä. Korteistani tulee siis arvottomia.
Kumman skenaarion toteutumisen luulette harmittavan minua enemmän?
-
Lekasta voi hyvinkin tulla uusi vintage. Out of print -käyttisten hinnat noussevat tulevaisuudessa julmasti. Tämä on suuri ongelma uusille pelaajille, ja käyttiksensä jo omistavat kärsivät sitten mahdollisesti pelaajapohjan kutistumisena.
En kyllä näe että mihin ne nykyiset lukuisat legacy-pelaajat yhtäkkiä häviäisivät. Turha siis toitottaa lekan kuolemaa vielä.
Toisaalta: wizards on tähän päivään asti varjellut reserved listiään, ja käsittääkseni sen sallimat promofoilit ovat olleet (suhteelliselta) painosmäärältään hyvinkin pieniä, eli niillä ei liene ollut mitään käytännön vaikutusta globaaliin korttien saatavuuteen. Tästä ei ole varmaa tietoa, mutta korjatkaa jos on päin mäntyä. Miten nykytilanne siis käytännössä poikkeaa ajasta ennen ilmoitusta?
-
Miten nykytilanne siis käytännössä poikkeaa ajasta ennen ilmoitusta?
Olemalla aikaa ilmoituksen jälkeen; tämä saa ostajat ajattelemaan "nyt pitää ostaa nopeasti, ennen kuin hinnat nousevat", mikä taas saa myyjät ajattelemaan "hähää, nyt kortit menevät kaupaksi vähän korkeammallakin hinnalla, koska ostajat kuitenkin ajattelevat hintojen vain nousevan tästä". Tulos: hinta nousee.
-
2. Vehkeiden hinta nousee niin korkeaksi, että en voi pelata korteillani enää missään, koska kellään muulla ei ole enää mahdollisuutta hankkia ylikalliita vehkeitä. Korteistani tulee siis arvottomia.
"Kellään muulla"? Hinnanmuodostusta määrittää kysynnän ja tarjonnan laki. Jos kaikki myyjät pyytävät hintaa, jota kukaan ei ole valmis maksamaan, joku myyjistä keksii aivan taatusti laskea hintoja. En näe, että olisi mitenkään mahdollista, että korteista tulisi joskus arvottomia (pelaajamäärän kasvun takia, jätetään nyt maailmanloput sun muut huomiotta). Jännä myös, miten pelkäätte pelaajamäärän kasvun johtavan siihen, että lopulta lekapelaajia on vähemmän kuin tällä hetkellä :) Legacy saa myös vielä aika kauan kasvattaa suosiotaan, ennen kuin nykyiset korttivarannot lähestyvät pistettä, jossa ihmisille ei riitä kortteja pakkoihin. Musta myös jotenkin tuntuu että Legacyn korttihinnoissa on vähän kuplailmiötä mukana, ja kupla puhkeaa väistämättä aina joskus (ks. asuntomarkkinoiden tilanne). Hintojen nousu ei voi jatkua loputtomiin, eikä kortteja myydä pyytämällä niistä kalliimpaa hintaa kuin ihmiset ovat valmiita maksamaan.
Myönnän kyllä, että hintojen nousu varmasti rajoittaa Legacyn suosion kasvua. Mielestäni olisi myös ollut fiksumpaa printata dualeita jossain rajatun tuotantomäärän erikoisvarsiopainoksissa, kuten Judge-foileina tai From the Vaulteissa. Minusta vain on huvittavaa, että monet näyttävät olevan sitä mieltä, että kasvun rajoittuminen vastaa formaatin kuolemista. En millään usko, että Legacyn sisäänostokynnys "tappaa" formaatin samalla tavoin kuin Vintagelle näyttäisi olevan käymässä. Vintagen suosio Suomessa taitaa olla about kaikkien aikojen pohjalukemissa, joskin keskemmällä Eurooppaa sekin on käsittääkseni vielä suht suosittua ja isoja Vintage-turnauksia riittää, esimerkkinä vaikka Bazaar of Moxen.
Sitä paitsi myös joitain Standard-käyttiksiä on hyvin rajoitetusti liikkeellä verrattuna pelaajien kokonaismäärään. Standard on silti constructed-formaateista suosituin. Käyttiksien vähyys vain tarkoittaa sitä, että kaikki eivät voi pelata UW kontrollia Baneslayereillä ja Jaceilla. Kaikki lekapelaajat eivät myöskään voi pelata dekkiä, jossa on setti kaikkia dualeita, Tarmoja ja Tabernaakkeleita, *SNIF*. Standardikin varmaan kohta siis kuolee :(
-
<nousuhumalahorinaa>
Hasbron toimialajohtaja pitää palaveria Magicistä vastaavien kanssa:
"Mitkä trendit nyt näyttävät olevan pelaajien osalta pinnalla?"
"Legacy näyttää vetävän paljon pelaajia"
"Hyvä juttu, lisääkö se meidän myyntiä uuden setin osalta?"
"Ei varsinaisesti, eivät tuon setin kortit oikein vaikuta siihen formaattiin?"
"Millä tavalla saisimme tuon formaatin pelaajat enemmän kiinnostumaan uusista korteista?"
"Ei ihan välittömästi oikein millään...."
"Saisimmeko jotenkin nämä vanhojen formaattien pelaajat siirtymään niihin jotka myyvät enemmän tuotetta?"
"Voisimme kai tehdä vanhoista formaateista vähemmän houkuttelevia..."
Takaisin R&D:ssä:
"Pojat, perutaan se reprint policyn poisto ja vanhojen formaattien tukeminen. Käsky tuli ylhäältä."
</nousuhumalahorinaa>
-
Olipas tuossa crystalkeepin print run -lukujen perusteella laskeskeltu sellaistakin, että nykyinen dual-määrä riittäisi moninkertaisesti sille pelaajamäärälle, joka eternal-pelaajiksi on dci:n tietokantojen mukaan rekisteröitynyt. Mikään ei siis viittaa siihen, että tästä maailmasta loppuisivat sen koommin dualit kuin pelaajatkaan.
Sehän nyt on varmaa, että esim. dualien hinta nousee jo pelkän tämän typerän hypetyksen perusteella, mutta kuten jo fiksuimmat totesivatkin, markkinavoimat toimivat entiseen malliin.
SCG:n Ben Bleiweiss ennustaa täyden dualisetin (RV, nm-) jälleenmyyntiarvon pinkaisevan 3000 taalan paikkeille vuoden loppuun mennessä. En jaksa uskoa, enkä varsinkaan siihen että hinta jäisi niin korkealle pidemmäksi aikaa.
-
Olipas tuossa crystalkeepin print run -lukujen perusteella laskeskeltu sellaistakin, että nykyinen dual-määrä riittäisi moninkertaisesti sille pelaajamäärälle, joka eternal-pelaajiksi on dci:n tietokantojen mukaan rekisteröitynyt. Mikään ei siis viittaa siihen, että tästä maailmasta loppuisivat sen koommin dualit kuin pelaajatkaan.
Sehän nyt on varmaa, että esim. dualien hinta nousee jo pelkän tämän typerän hypetyksen perusteella, mutta kuten jo fiksuimmat totesivatkin, markkinavoimat toimivat entiseen malliin.
SCG:n Ben Bleiweiss ennustaa täyden dualisetin (RV, nm-) jälleenmyyntiarvon pinkaisevan 3000 taalan paikkeille vuoden loppuun mennessä. En jaksa uskoa, enkä varsinkaan siihen että hinta jäisi niin korkealle pidemmäksi aikaa.
Dualimääriä laskeskellessa kannattaa muistaa, että (suuri?) osa dualeista asuu keräilijöiden kokoelmissa, ja osa on syystä tai toisesta tuhoutunut.
-
Mitä enemmän ihmiset pelaavat limitediä, sen parempi. En minä viitsi edes nykyisilläkään hinnoilla mitään dualeja aloittaa kerämään.