MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Highlander => Aiheen aloitti: Laukkanen - 25.07.10 - klo 13:02
-
Koska unohdin dekkilistan kotiin enkä voinut antaa sitä Ropeconin dekkilistojen kauneuskilpailuun, postaan sen tässä. Kenties täältä löytyy siihen uusia ideoita. Ropeconin highlanderturnauksessa menin 4-3 josta johdonmukaisesti voitin kaikki 4 aggroa (joista yksi monoR pultti) ja hävisin kaikille kolmelle UW-kontrollille mitä tuli vastaan(yksi väitti olevansa tempoaggro mutta samoja kortteja niissä kaikissa oli). Huomiollepantavaa on se, että olen ääliö enkä osaa pelata. Oikeasti kävi hävettämään omat kämmäilyt jälkeenpäin. Ja niistä huolimatta voitin matseja joten pakan täytyy olla jollain muotoa hyvä.
Dekki on pääasiallisesti hybridi jossa on osa vihreää aggroa joka koostuu lähinnä elffeistä, sen lisäksi natural order combo useampine tutoreineen jolla haetaan pöytään jääkaapista lihapitoinen ruokalaji tilanteeseen sopivalla relevantilla abilityllä.
Nyt pitäisi keksiä vastalääkkeitä kontrollimatchuppeihin.
non-elves:
beastbreaker of Bala Ged
Tarmogoyf
Eternal witness
Kazandu tuskcaller
wild mongrel
call of the herd
albino troll
spike feeder
spike weaver (tärkeä)
molder slug
oracle of mul daya
mitotic slime (osoittautui hyväksi)
vexing shusher
bestial menace
fallen angel (hyvä)
Drana, Kalastria bloodchief (hyvä)
generic elves:
Bramblewood paragon
joiner adept
elvish warrior
wilt-leaf cavaliers
wirewood herald
imperious perfect
elvish champion
elvish archdruid
viridian shaman
viridian zealot
Nissa's chosen
thornweald archer
chameleon colossus
ramppispellit:
llanowar elves
Rofellos, Llanowar emissary
urborg elf
sylvan ranger
llanowar dead
yavimaya elder (ollut erinomainen aina)
cultivate
pihvit:
Progenitus
tornado elemental
primeval titan
pelakka wurm
Phantom Nishoba
butcher of Malakir (kokeilu, ei oikeastaan tehnyt mitään -> pois. Olisin laittanut dekkiin Visaran (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=39863) mutta en löytänyt sitä ajoissa ennen turnausta)
lihan tarjoilijat:
natural order
defense of the heart
pattern of rebirth
tutorit
diabolic tutor
beseech the queen
demonic tutor
Liliana Vess
diabolic intent
primal command
worldly tutor
crop rotation
librarymanipulaatiot sun muut laputukset:
sensei's divining top
mirri's guile
sylvan library
abundance
mind's eye (kokeilu-> pois)
poistot:
damnation
shriekmaw
boneshredder
living death
rend flesh
plummet
muut:
sword of fire and ice
Garruk wildspeaker
Nissa Revane
landit:
16 forest
4 swamp
gaea's cradle
mirrodin's core
urborg, tomb of yawgmoth
bayou
pine barrens
undiscovered paradise (kusi ainakin yhden pelin -> pois)
terramorphic expanse
pendelhaven
volrath's stronghold
maze of ith
yavimaya hollow
treetop village
overgrown tomb
sunpetal grove
total
34 lands
67 nonlands
cards that didn't make the cut:
vaikka joitain kortteja minulta puuttuu ihan muuten vain, tässä jotain jotka jäivät omasta päätöksestä pois:
- cloudthresher - mietin pitkään ja hartaasti mutta jätin pois koska tornado elemental on jo pakassa
- edictit - vaikka minulla on koko kokoelma, en löytänyt tarpeeksi tilaa jotain päätin sitten laittaa pari täsmäpoistoa niiden sijasta, rend flesh ja plummet. En ole toistaiseksi katunut. Edictit eivät oikein koskaan olisi tehneet mitään relevanttia, sen sijaan rend flesh on tehnytkin jotain.
- desert twister (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=19638)- harkitsen jälleen suuresti kaikenpoistajan sisällyttämistä. Vaikka manacosti estää sen käytön alkuvaiheessa, olen loppupeleissä hävinnyt parit pelit planeswalkereihin. Erityisesti Gideon on ärsyttävä.
- seinät (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=220566) - olen harkinnut hidastusplaania aggroplaanin sijasta kunnes saan lihat, mutta tontut ovat voittaneet jo yksin useita pelejä.
- oversold cemetery - harkitsin tätäkin pitkään mutta silloin kun kokeilin se ei tehnyt tarpeeksi. Enemmänkin combotukseen, ja kontrollimatchupeissa ongelmana on enemmänkin ukkojen pölliminen kuin niiden poisto (vedalken shackles ja sower of temptation ovat löytyneet jokaisesta kontrollidekistä mitä on tullut vastaan).
- greater good - Olen kahden vaiheilla. Minusta tämä ei tee tarpeeksi yksinään. Saa pöytään sen verran vähiä lihoja mutta yleensä sitten voitan niillä lihoilla. Kenties joku yleishyödyllisempi säkkioutlet.
- keskimääräiset lihat tyyliin kodama of the north tree, vengevine, weatherseed treefolk; pelaan mieluummin joko pieniä nopeita miehiä kuten tontut tai sitten riittävän isoja lihoja.
Tiettyjä landeja olin vajaa siksi kun en omistanut/ollut mukana.
-
- desert twister (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=19638)- harkitsen jälleen suuresti kaikenpoistajan sisällyttämistä. Vaikka manacosti estää sen käytön alkuvaiheessa, olen loppupeleissä hävinnyt parit pelit planeswalkereihin. Erityisesti Gideon on ärsyttävä.
Olenko ihan sokea kun en löydä maelstrom pulsea listasta? Jos en ole niin kyllä harkitsisin kyseisen lapun pelaamista huomattavasti ennen desert twisteriä jos ei vain ole unohtunut tuosta listasta
-
- desert twister (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=19638)- harkitsen jälleen suuresti kaikenpoistajan sisällyttämistä. Vaikka manacosti estää sen käytön alkuvaiheessa, olen loppupeleissä hävinnyt parit pelit planeswalkereihin. Erityisesti Gideon on ärsyttävä.
Olenko ihan sokea kun en löydä maelstrom pulsea listasta? Jos en ole niin kyllä harkitsisin kyseisen lapun pelaamista huomattavasti ennen desert twisteriä jos ei vain ole unohtunut tuosta listasta
hmm olet oikeassa, sehän sinne pitää laittaa. Esimerkki korteista jotka eivät ole minulle tuttuja koska olen ollut magicin peluusta poissa useamman vuoden. Todennäköisesti myöskin pernicious deedin lisään myös. Jotkut kortit yksinkertaisesti unohdan kun niitä ei ole näkynyt missään muuallakaan enkä niitä itse omista. Fauna shaman pitää varmaan myös kaivaa jostain..
edit edit Grave titan
-
Jotain BG kortteja jotka voisivat olla pelaamisen arvoisia:
- Grave-Shell Scarab - Vaikeasti hengiltä saatava mies.
- Lord of Extinction - Joskus todella iso. Voi olla kokeilimisen arvoinen.
- Maelstrom Pulse - Todella hyvä poisto.
- Nath of the Gilt-Leaf - Häiritsee vastustajaa ja tuottaa tonttuja.
- Pernicious Deed - Hyvä massapoisto.
- Crime/Punishment - Hiukan huonompi Deed.
- Putrefy - Hyvä instant speed poisto.
- Creakwood Liege - Kasvattaa miehiäsi ja tuottaa joka vuorollasi 3/3 miehen.
- Spiritmonger - Todella hyvä pihvi.
- Kodama of the North Tree - Vaikka sanoit ettei tämä ole mielestäsi tarpeeksi hyvä suosittelen silti testaamaan tätä kunnolla, koska kyseessä on mielestäni todella hyvä lappu.
- Cloudthresher - Mielestäni parempi kuin Tornado Elemental.
Myöskin näitä voisi harkita:
- Elves of Deep Shadow - Mustaa tuottava manatonttu.
- Kitchen Finks - Omissa silmissäni parempi kuin Spike Feeder.
- Avenger of Zendikar - Ihan hyvä kohde esim. Natural Orderille.
- Woodfall Primus ja/tai Terastodon - Myös hyviä kohteita esim. Natural Orderille.
- Phyrexian Arena - Hyvä laputus.
- Dark Confidant - Jos average cc on kohtuu alhainen niin tätä kannattaa pelata (olen laiska enkä jaksa tarkistaa miten paljon listasi sisältää kalliita lappuja).
Pois lähtisin ottamaan:
- Nissa's Chosen - Minun silmissäni turha lappu.
- Oracle of Mul Daya - Pakka ei mielestäni tarvitse tätä.
- Pelakka Wurm - Parempiakin lappuja on.
- Butcher of Malakir - Vaikuttaa huonolta.
- Mind's Eye - Hidas laputus ja parempiakin vaihtoehtoja löytyy.
- Plummet - Parempiakin poistoja, kuten Putrefy ja Maelstrom Pulse, löytyy.
- Nissa Revane - Elffi teema ei ole kauhean vahvasti esille (sen voisi melkein kokonaan pudottaa tai sitten keskittyä siihen täysin) ja muutenkin Nissa ei mielestäni etenkään Highlanderissa ole kauhean hyvä lappu.
Edit: Voisiko tästä ketjusta olla jotain hyötyä: http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php/topic,60941.0.html
-
- Kitchen Finks - Omissa silmissäni parempi kuin Spike Feeder.
- Ei, koska feeder voi tappaa itsensä pattern of rebirthiin ja tuottaa ilman muita apuja sen saman 4 lifeä (sen lifegain on ilmainen, huom). Lisäksi sen +1/+1 counterien siirrolla voi olla relevanttia synergiaa jonkin kanssa, esim weaver/trampleukko yms. Mutta lähinnä syy miksen ole ainakaan kokeillut finksiä on se etten omista sitä.
- Phyrexian Arena - Hyvä laputus.
- on harkinnassa, en omista muuten olisin varmaan jo kokeillut
- Dark Confidant - Jos average cc on kohtuu alhainen niin tätä kannattaa pelata (olen laiska enkä jaksa tarkistaa miten paljon listasi sisältää kalliita lappuja).
- Ei todellakaan tässä dekissä tai mielestäni noin yleensä missään muuallakaan kuin suorassa aggro/poltossa. Vaikka se synkkaakin toppien yms kanssa niin silti mielestäni liian riski kortti. Dekki ei ole niin aggro kuin voisi kuvitella, mutta jos vastustajalla on huono alku niin se on riittävän aggro. Muuten ukot lähinnä stallaavat pöydän kunnes tulee se pommi. Ja tässä dekissä on aika paljon kalliita spellejä.
Se ei ole parempi kuin tornado elemental muuten kuin manacostinsa puolesta. Tornado elementalilla kun on lisänä se ability että se ajaa vastustajaan lämää päinvastoin kuin thresher joka pysähtyy joka ainoaan lanttuun ja chumpblockeriin. Toistaiseksi thresheristä ei olisi ollut apua niissä tilanteissa joissa olen hävinnyt lentureihin (thopter foundry pyörimässä). Cloudthresher on mielestäni aina ollut yliarvostettu kortti. Esim. keijujakaan se ei koskaan voittanut silloin kun minä niillä standardissa pelasin (palauttakaapa vaikka mieliin Malinin voitto worldseissä)
Tarkoitin ettei se ole oikein riittävän iso. Kokemus on osoittanut ettei 4 toughnessia oikein vielä riitä, mutta koska se olisi ollut hyödyllinen juuri niissä kontrollimatchupeissa niin sanoisin että se on ansainnut ainakin trialperiodin. Kokeillaan.
Huom. Jos vastustajalla on vaikka soweri ja minulla kodama, niin todennäköisesti käy niin että soweri pöllii minulta toisen power 2 ukon ja ne yhdessä blokkaavat kodaman pois. Lopputulos: menetin kaksi lappua vastustajan yhtä lappua vastaan. Yhtä hyvin voisi harkita vaikka lightning greavesien pelaamista, tosin dekissä on muutama artifaktiviha (molder slug, viridian shaman) joille ei mahda mitään niin yritän pitää artifaktit vähissä ristiriitojen välttämiseksi. Miekka nyt on vain niin hyvä että sitä on pakko pelata.
Pois lähtisin ottamaan:
- Oracle of Mul Daya - Pakka ei mielestäni tarvitse tätä.
-erään toisen herran mielestä formaatin paras lappu :) itse olen vähän kahden vaiheilla.
- Pelakka Wurm - Parempiakin lappuja on.
- no ei kyllä. Tässä dekissä must. Pelastanut pelejä. Tiukoissa paikoissa pöytään 7/7 trample ja 7 lifeä on hyvinkin ratkaisu. Varsinkin kun se tulee pöydän stabiloinnin jälkeen. Natural orderointi tapahtuu tällä dekillä lähes väkisin jokaisessa pelissä, sitä estää lähinnä vain counterit.
vert: Phantom nishobakin on toiminut, esim. Ropeconissa kerran pääsin käyttämään vähissä lifeissä defense of the heartia, mutta vastustajalla oli pöydässä sulfuric vortex joka esti minua käytännössä hakemasta Wurmia. Hain sitten
viridian zealotin ja nishoban. zealot rikkoi vortexin ja nishoba reissasi minut voittoon.
- Butcher of Malakir - Vaikuttaa huonolta.
- Mind's Eye - Hidas laputus ja parempiakin vaihtoehtoja löytyy.
- molemmat kokeilun jälkeen poistumassa jo valmiiksi
- Nissa Revane - Elffi teema ei ole kauhean vahvasti esille (sen voisi melkein kokonaan pudottaa tai sitten keskittyä siihen täysin) ja muutenkin Nissa ei mielestäni etenkään Highlanderissa ole kauhean hyvä lappu.
- Nissa's Chosen - Minun silmissäni turha lappu.
Myönnän että elffejä voisi olla enemmän mutta Nissa on voittanut pelejä: se tuottaa yhden kuolemattoman blokkerin (chosen) eikä Nissan ilmaista lifegainia kannata aliarvioida. Olen käynyt 40 lifen paremmalla puolella pelkästään Nissan voimalla. Nissa on käyttänyt -7 abilityä kerran(samassa pelissä) ja vastustaja skuuppasi. Ilman dekin elffipitoisuutta (joka on kyllä pudonnut vähäsen alkuajoista) tätä ei kannattaisikaan pelata. Vertailuna Garruk taas lähinnä on untappaillyt landeja ennen kuolemaansa mikä on kyllä sekin ihan hyödyllistä. Kertaakaan Nissa ei ole noussut niin ettei se olisi tehnyt jotain. Huomattavaa että dekkini on yleensä pystynyt stallaamaan aggrojen ukkorushin jolloin Nissa ei kuole heti. Highlander on varmaan ainoa formaatti jossa Nissaa voi pelata. Molemmat vihreät walkerit ovat mielestäni paikkansa ansainneet.
Mutta kiitos kommenteista, tutkin noita muita vaihtoehtoja.
Kortit jotka ovat ainakin hankintalistalla :
maelstrom pulse
pernicious deed
putrefy (enpäs tätäkään tiennyt, kiitos)
phyrexian arena
spiritmonger
landit oran-rief the vastwood, twilight mire, verdant catacombs, golgari rot farm, gilt-leaf palace (miksiköhän tämäkään ei ole tullut mieleen)