MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Highlander => Aiheen aloitti: Ermutmut1 - 28.07.10 - klo 13:31
-
Eli ensimmäistä highlanderlistaa kasailen, läjä oisi nytten tälläisessä muodossa.
Pakan ideana on saada animoitu piffi pöytään jolla sitten ajellaan/pyöritellään.
Kysymyksinä:
Olenko löytänyt mauttomimmat 2/1 piffit mitä animoida lukon toivossa?
Mitä discard-outletteja käyttäisit mitä en ole huomioinut?
Onko vielä jotain tehokasta creaturea/animointikorttia mitä highlanderissä pelataan ja syystä tai toisesta en ole listaan laittanut?
Poisto/häirintä suhde?
Onko Defence of the heart kuitenkaan niin hyvä, että sitä haluaisi tässä pakassa pelata?
Mitä pitäisi ottaa pois jotta esim, sylvan tutor/library/obstinate baloth mahtuisi pakkaan?
Cretut:
1cc: Birds of paradise
Fyndhorn Elves
Elves of Deep Shadow
Greenseeker
Llanowar Elves
2cc: Fauna Shaman
Hermit Druid
Lotus Cobra
Qasali Pridemage
Reassembling Skeleton
Silverglade Pathfinder
Skirk Ridge Exhumer
Undertaker
Watchwolf
3cc: Aven Mindcensor
Aven Riftwatcher
Eternal Witness
Kitchen Finks
Loaming Shaman
Vampire Nighthawk
Yavimaya Elder
4cc: Academy Rector
Chameleon Colossus
Body Snatcher
5cc: Baneslayer Angel
Mitotic Slime
6cc+: Angel of Despair
Eternal Dragon
Exalted Angel
Yosei, the morning star
Kokusho, the evening star
Poisto/Häirintä:
1cc: Swords to Plowshares
Path to Exile
2cc: Chainer's Edict
Cruel Edict
Diabolic Edict
Disenchant
Naturalize
3cc: Krosan Grip
Maelstrom Pulse
Vindicate
Unmake
4cc: Wrath of God
Damnation
Walkerit:
4cc: Elspeth
Garruk
Ajani Vengeant
Laputus:
1cc: Sensei's Divining Top
Worldly tutor
2cc: Eladamri's Call
Demonic Tutor
Anvil of Bogardan
3cc: Idyllic Tutor
Animointi/enchantment:
1cc: Reanimate
2cc: Profane Command
Animate Dead
Dance of the Dead
Sterling Grove
3cc: Haunted Crossroads
Necromancy
Recurring Nightmare
Oblivion Ring
Pernicious Deed
4cc: Defense of the Heart
Pattern of Rebirth
Landit: Arid Mesa
Bloodstained Mire
Marsh Flats
Misty Rainforest
Scalding Tarn
Verdant Catacombs
Windswept Heath
Polluted Delta
Bayou
Taiga
Savannah
Plateau
Badlands
Fetid Heath
Fire-Lit Thicket
Graven Cairns
Twilight Mire
Volrath's Stronghold
Urborg, Tomb of Yawgmoth
Horizon Canopy
Gemstone Mine
Flagstones of Trokair
City of Brass
Lotus Vale
4 Forest
1 Mountain
2 Swamp
3 Plains
-
up
-
Kaverin reanimaattorissa olen nähnyt Ionan jota ei siulla ole. On ihan kiva pihvi tuoda pöytään ja häiritsee vastustajaakin mukavasti. Myös Gifts Ungiven + Sharuum The Hegemon + Magister Sphinx + joku reanimointi ovat ihan kiva yhdistelmä (tosin sinulla ei sinistä ole pakassa). Makeshift Mannequin on myös ihan kiva instantti reanimointi. Sen kanssa tosin pitää pelata jotain shroudi miestä tai hajoaa tullessaan targetoiduksi.
-
Kaverin reanimaattorissa olen nähnyt Ionan jota ei siulla ole. On ihan kiva pihvi tuoda pöytään ja häiritsee vastustajaakin mukavasti. Myös Gifts Ungiven + Sharuum The Hegemon + Magister Sphinx + joku reanimointi ovat ihan kiva yhdistelmä (tosin sinulla ei sinistä ole pakassa). Makeshift Mannequin on myös ihan kiva instantti reanimointi. Sen kanssa tosin pitää pelata jotain shroudi miestä tai hajoaa tullessaan targetoiduksi.
Tiedän, että iona puttuu. Pitäisi varmaan lisätä. Sinistä en pakkaan halua laittaa vaikka se animoinnin hyvä kaveri onkin. Mannekiinia mietin ja saatan lisätä siitä syystä, että yosein/kokushon poistaminen pelistä vaikeutuu huomattavasti.
Olenko unohtanut joitain kortteja millä voisi esim. recurringin hakea käteen lukon aikaansaannin nopeuttamiseksi?
-
Exhumea en löytänyt listasta.
-
Totta, moisen omistankin. Mitä ottaisit sen tilalta?
(punainen on pakassa ajanin takia, pitäiskö mokoma ottaa pois kokonaan. Ajani tosin on tähän asti estänyt vastustajaa viuhumasta ennenkuin itse kerkeän)
-
Eli ensimmäistä highlanderlistaa kasailen, läjä oisi nytten tälläisessä muodossa.
Pakan ideana on saada animoitu piffi pöytään jolla sitten ajellaan/pyöritellään.
...
Tuon toisen lauseen perusteella tämmösiä muutoksia tekisin:
Punainen väri pois, valkoinen pois ja sininen tilalle. Jokatapauksessa nämä ottaisin suorilta pois jos ideana on tosiaan reanimator:
Fyndhorn Elves
Elves of Deep Shadow
Greenseeker
Llanowar Elves
Lotus Cobra
Qasali Pridemage
Reassembling Skeleton
Silverglade Pathfinder
Skirk Ridge Exhumer
Undertaker
Watchwolf
Aven Mindcensor
Aven Riftwatcher
Loaming Shaman
Vampire Nighthawk
Yavimaya Elder
4cc: Academy Rector
Chameleon Colossus
Body Snatcher
5cc: Baneslayer Angel
Mitotic Slime
Eternal Dragon
Exalted Angel
2cc: Chainer's Edict
Cruel Edict
Diabolic Edict
Disenchant
Naturalize
Maelstrom Pulse
Vindicate
Unmake
4cc: Wrath of God
Damnation
Walkerit:
4cc: Elspeth
Garruk
Ajani Vengeant
Worldly tutor
Eladamri's Call
Anvil of Bogardan
Idyllic Tutor
Profane Command
Sterling Grove
3cc: Haunted Crossroads
Oblivion Ring
4cc: Defense of the Heart
Pattern of Rebirth
Jokaisen pahvin pois ottamista en rupea perustelemaan mutta ihan noin yleisesti nuo ei a) sovi tähän deckkiin b) eivät sovi deckin ideaan c) eivät tee tarpeeksi asioita / auta voittamaan alkuperäisen suunnitelmaan mukaan d) niitä ei vaan tarvita (ks. massapoistot). Tilalle tulisi ziljoona pihviä joten suosittelen tutustumaan tähän linkkiin: http://blog.magicplayer.org/2010/05/25/hl-gp-top-8-decklist-place-5-8-fabian-moyschewitz-reanimator/
Tuolla on pari banaania saanutta pahvia (loam ja kikkis) ja niiden mukana kannattaa cutata cycling ländit ja bojuga bogi. Samoin ehkä myös crop rotation. Siitä vähän ideaa :)
-
Eli ensimmäistä highlanderlistaa kasailen, läjä oisi nytten tälläisessä muodossa.
Pakan ideana on saada animoitu piffi pöytään jolla sitten ajellaan/pyöritellään.
...
Tuon toisen lauseen perusteella tämmösiä muutoksia tekisin:
Punainen väri pois, valkoinen pois ja sininen tilalle. Jokatapauksessa nämä ottaisin suorilta pois jos ideana on tosiaan reanimator:
Elieli, tekisit siis GUB animaattorin mikä ei ole sama kuin GWB(r) animaattori. Tarkoitushan on tosiaan kasata animaattoria näillä väreillä. Se, että sininen on paras mahdollinen laputusväri ei esim. tarkoita sitä, että se olisi ainoa tie samaan lopputulokseen. Kiitos ideasta, haluan tosin koittaa saada pakan toimimaan näillä väreillä, ehkä osallistua sillä turnaukseen joskus ja jos jotain voitan niin ehkä joku sitten joskus kikkeli kenossa vilkaisee listaani "tier1 kasasta" ja tekee saman kuin sinä nytten kopioi vaikka listani ja jatkokehittää/ koittaa onneaan sillä.
Tosiaan massapoistojen tilalle menisi kätevästi esim. iona + woodfall primus/ phantom nishoba
-
Eli ensimmäistä highlanderlistaa kasailen, läjä oisi nytten tälläisessä muodossa.
Pakan ideana on saada animoitu piffi pöytään jolla sitten ajellaan/pyöritellään.
...
Tuon toisen lauseen perusteella tämmösiä muutoksia tekisin:
Punainen väri pois, valkoinen pois ja sininen tilalle. Jokatapauksessa nämä ottaisin suorilta pois jos ideana on tosiaan reanimator:
Elieli, tekisit siis GUB animaattorin mikä ei ole sama kuin GWB(r) animaattori. Tarkoitushan on tosiaan kasata animaattoria näillä väreillä. Se, että sininen on paras mahdollinen laputusväri ei esim. tarkoita sitä, että se olisi ainoa tie samaan lopputulokseen. Kiitos ideasta, haluan tosin koittaa saada pakan toimimaan näillä väreillä, ehkä osallistua sillä turnaukseen joskus ja jos jotain voitan niin ehkä joku sitten joskus kikkeli kenossa vilkaisee listaani "tier1 kasasta" ja tekee saman kuin sinä nytten kopioi vaikka listani ja jatkokehittää/ koittaa onneaan sillä.
Tosiaan massapoistojen tilalle menisi kätevästi esim. iona + woodfall primus/ phantom nishoba
Juurikin näin. Itse voin myöntää kuuluvani näihin "tier 1 kasojen" suosijoihin koska ei riitä omat taidot / aika / kiinnostus testailla deckkejä, vaan helpompi ottaa joku hyvin pärjännyt lista, pelata sillä ja muokkailla sen jälkeen sitä kuin aloittaa alusta itse kasaamaan. Mutta nyt loppu offtopic.
ps. Tykkään pelata deckeillä mitkä pärjäävät, vaikka olisivat copy-pastella vedetty deckkiboxiin
-
Minulla taasen on aikaa loputtomiin testata deckiä, haastaa muita pakkoja, miettiä mitä kortteja ottaa pois/ laittaa tilalle. Ja vielä vapaa-ajalla nauttien siitä! Kuvitteleppas ;)
Takaisin otsikon mukaiseen toimintaan. Pakkaa täytyy siis kehittää nopeammaksi. Mitä mahdollisia väreille osuvia laputuksia kannattaisi käyttää?
Sisään tulee yllämainitusta listasta ainakin:
Sakura Tribe-elder
Wild Mongrel
Exhume
Iona
Phantom Nishoba
(oath of druids, jos keksin n. outtia lisää saada pihvi pakan päälle)
Nostalgic Dreams
(Zombie infestation)
Fleshwrither vaikuttaisi myös kelpo mieheltä recurringin hakemiseen.
-
Tuli mieleeni, että kun vihreää pelaat niin laita Vigor Mortis pakkaan. Neljän manan reanimointi ja jos maksuun on käytetty vihreää tulee mörkö +1/+1 countterin kanssa pöytään.
-
Sakura Tribe-elder
Kun damagea ei ole enää hetkeen voinut laittaa stackiin, mielestäni nykyään sylvan ranger (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=204976) on parempi kuin Sakura tribe-elder. Tämä siksi että tonttu mahdollistaa pöydässä olevan sekä itsensä että sen haetun landin samanaikaisesti, sen sijasta että olisi vain jompikumpi. Elder on vähän huono card-advantage kun se ei enää voi antaa landia treidatessaan.
Living death (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=210138) voisi sopia dekin teemaan? Added bonuksena sillä saa massatuhona indestructible ukot rikki jos sellaista tarvitaan.
Tutoreita on olemassa enemmänkin, vaikka niissä olisi sitten tuplacostia: diabolic tutor, beseech the queen.
Animoitavista ukoista: missä on Iona? Suosittelen myös tänne titaaneita. Sopivat melkeen joka pakkaan..
Graven täyttöön on sitten kanssa tavaraa, esim hermit druid. Mielestäni parempi kuin joku ihme undertaker.
Jos haluaa pyörittää jotain ukkoa graven ja pöydän välillä, niin deranged hermit (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=12458) olisi meikän suosikki. Harmi että niitä ei oikein tunnu löytyvän.
-
Sakura Tribe-elder
Kun damagea ei ole enää hetkeen voinut laittaa stackiin, mielestäni nykyään sylvan ranger (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=204976) on parempi kuin Sakura tribe-elder. Tämä siksi että tonttu mahdollistaa pöydässä olevan sekä itsensä että sen haetun landin samanaikaisesti, sen sijasta että olisi vain jompikumpi. Elder on vähän huono card-advantage kun se ei enää voi antaa landia treidatessaan.
Taasen Patternin kanssa on ihan hyvä itse pystyä paskomaan äijä siitä alta...
-
pelaa joko hulk/rekursiosynergiakomboa tai sitten ihan vaan pelkkää reanimatoria. 100 kortin
dekki ei imo veny oikein mitenkään järkevästi molempiin rooleihin, liian moni strategioista
astuu toistensa varpaille. sit noista listoista: onko siinä oikeasti jotain perinpohjaisesti
väärin tai haureaa konsultoida itseään huomattavasti parempien pelaajien tekemiä
dekkilistoja, joilla ihan oikeasti on vielä pärjättykin turnaustasolla hyvin? en tarkoita
että ne pitäisi kopioida kortti kortilta, mutta kun kerran täälläkin kyselet mitä kortteja
listastasi muiden mielestä puuttuu tai mikä siellä olevista on liikaa/turha, niin eikö
koeponnistettu pakkalista vastaa tähän kysymykseen melko tarkasti?
punainen on vähän turhan ohut splashi pelkän ajanin takia.
listalta puuttuu muihin korttivalintoihin sen kummemmin puuttumatta protean hulk+
kombo jonka avulla voitat pelin samantien.
-
Juu, pakkaa pitää uudistaa radikaalisti, siitä olen samaa mieltä. Punaisen cuttasinkin jo ja lähinnä päivitystä vaille on uusi lista.
Hulk+ combo on hyvä, mutta en välttämättä sitä haluaisi pyörittää johtuen hulkin watch-list statuksesta.
Pakkalistojen kopiontiin sen verran, että ei mikään formaatti koskaan uudistuisi jos joku ei aina välillä koittaisi luoda jotain uutta. Itse en hirveämmin saa nautintoa tilanteessa missä esim. päätän alkaa kunnostaa vanhoja autoja, totean, että aika ei riitä moiseen eikä oikein jaksaisikaan -> ostan vanhan auton tai kaksi. Tekeminen, siinä onnistuminen jne on niitä asioita mistä ne oikeat sävärit saa, itse pelaaminenhan on hirveätä vääntöä ja jörssiä imo.
-
pakkojen rakentelu on mukavaa, myönnetään, mutta harmillisen usein oma mukavuusalue
ja vaihtoehtojen näennäinen äärettömyys tuppaavat sokeuttamaan ja sitten yritetään
väkisin keksiä pyörä uudestaan, eikä suostuta ottamaan vastaan kritiikkiä tai ehdotuksia
parantamiseen. henk. koht. olen huomannut helpoimmaksi tavaksi erotella pakasta
pakolliset kortit arkkityypistä riippuen, sun listalla nyt näkyis olevan noita synergiapaloja
esimerkkinä, reksit, patternit jne. jäljellejäävä jörssi ja manabase antavat enemmän
liikkumavaraa ja niistä löytyykin usein paljon enemmän pyöriteltävää mitä osaa odottaa.
-
miten ois natural order ja progenitus? ainut ongelma on se etta progenitusta ei voi animoida