MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Highlander => Aiheen aloitti: kasta - 27.01.11 - klo 19:41
-
Tässä on oma versioni UGW-aggrocontrol dekistä, jota olen rissastellut pahvilaatikossa ja keittiön pöydälläni. Dekistä voi olla montaa mieltä, mutta tämä ko. versio ainakin vaikuttaa mukavalta ja kevyeltä pyörittelydekiltä. Pitemmittä puheitta, tässä lista:
1cc:
Arbor Elf
Fyndhorn Elves (IA)
Llanowar Elves (th)
Noble Hierarch
Birds of Paradise (th)
AEther Vial
Swords to Plowshares (th)
Path to Exile
Sensei's Divining Top
Spell Snare
Ancestral Vision
2cc:
Wall of Roots (MI)
Qasali Pridemage
Sakura-Tribe Elder
Watchwolf
Fauna Shaman
Lotus Cobra
Tarmogoyf
Stoneforge Mystic
Sylvan Library (th)
Memory Lapse (th) (foil)
Counterspell (TE)
Mana Leak (ST)
Remand
Mana Drain
Eladamri's Call
3cc:
Kitchen Finks
Rhox War Monk
Court Hussar
Eternal Witness
Trygon Predator
Ohran Viper
Vendilion Clique
Knight of the Reliquary
Troll Ascetic (MRD)
Jenara, Asura of War
Bant Charm
Coalition Relic
Oblivion Ring (ALA)
Jace Beleren (LRW)
Sword of Fire and Ice
4cc:
Phantom Centaur
Chameleon Colossus
Rafiq of the Many
Sower of Temptation
Loxodon Hierarch
Obstinate Baloth
Glen Elendra Archmage
Elspeth, Knight-Errant
Fact or Fiction
Control Magic (RV)
Natural Order (VI)
Garruk Wildspeaker (M)
Gifts Ungiven
Cryptic Command
Jace, the Mind Sculptor
5cc:
Baneslayer Angel (M)
Treachery
Primal Command
Force of Will (AL)
6cc:
Sovereigns of Lost Alara
uncastable
Eldrazi Conscription (foil)
Progenitus
Ländit:
Treetop Village (th)
Faerie Conclave (UL)
Krosan Verge
Tropical Island (RV)
Savannah (-)
Tundra (-)
Scalding Tarn
Flooded Strand
Temple Garden
Marsh Flats
Verdant Catacombs
Wooded Bastion
Reflecting Pool (TE)
Celestial Colonnade
Glacial Fortress (M)
Hallowed Fountain
Polluted Delta
Misty Rainforest
Flooded Grove
Razorverge Thicket
Stirring Wildwood
Breeding Pool
Arid Mesa
Windswept Heath
Wooded Foothills
Mystic Gate
Snow-Covered Island
Snow-Covered Forest
Snow-Covered Plains
4 Forest
3 Island
Plains
Dekkiin pitäisi varmaan lisätä geddoni ja/tai ravages of war. Myös Brainstorm olisi varmaan hyvä lappu, jotta Progen/Housut saisi takaisin dekkiin fetchien avulla. Cuttaaminen onkin sitten aivan toinen asia. Jace 1 tai Ohran Viper ovat toistaiseksi tulilinjalla, mutta Jace 1 on herkku ainakin controlleja vastaan, joten sen cuttaamisesta en olisi aivan varma. Dekin ukot ovat aika vahvoja, ja moni niistä voi voittaa pelin ihan yksinäänkin. Tämän puitteissa voisi myös pohtia worbin lisäämistä. En tosin ole ko. kortin suuri fani, sillä omien manojen kuseminen ei hotsita.
RDW:tä vastaan olen pyöritellyt tovin, ja uskoisin, että game 2 ja 3 ovat voitettavissa helposti (en tässä yhteydessä puhu game 1:stä, sillä mikäli en tietäisi mitä vastustaja pelaa, mulligoisin todnäk kehnosti). Blood Moon ja Magus ovat pahoja, mutta niiden varalta on hyvä hakea plaissi peliin, jotta voi päästä O-Ringaamaan tai pathaamaan/stoppaamaan maguksen.
Heittäkää ideoita ja vaihtoehtoja, mutta perustelkaa mielipiteenne. En nyt varsinaisesti ole hakemassa mitään ohjeita, mutta pienistä vinkeistä saattaa oppia jotain.
disclaimer: Sovereigns-Housu-combo on todnäk aika huono.
-
Dekistä puuttuu Venser. Combottaa kivasti Karakasin kanssa, jos semmoisen onnistut hankkimaan.
37 landia on suht runsaasti, vaikka manasyöppöjä manlandejakin löytyy. Yhden voi ehkä cuttaa ja abusoida enemmän mulligointisääntöä. Krosan Verge vaikuttaa melko hitaalta.
Watchwolf on vähän mies vailla ominaisuuksia, vaikka piekseekin kohtuullisesti. Coalition Relicistä en tykkää dekeissä, joissa ei ole hirveästi yli 4 manan spellejä.
Toisenkin varusteen voisi Stoneforgerin kaveriksi laittaa, niiden laatu vain tippuu kovasti valomiekan jälkeen.
Saksalaiset pelaavat kaikki tässä Aven Mindcensoria, joka kusauttelee välillä fetchejä yms.
Ihan asialliselta peruslistalta vaikuttaa.
-
Sopisiko Future Sight? Vai tuntuuko triplasininen hankalalta tai lappu muuten liian hitaalta tai ongelmalliselta?
-
Itse en Ancestral Visionille oikeen länderissä perusta. Jostai syystä tosi turhake mielestäni. Jotta sillä tekee jotain, sen ois miltei pakko olla alotuksessa...
B-B-B-Bribery?? Mielestäni ko. pakka ottais sen mielellää!
Fast&FuriousEDIT: Ja miksei Mirri's Guilea jos kerran Sylvan Librarykin?
-
Future Sight ei kuulu tähän pakkaan ollenkaan. 5 manalla pitäisi pelata jotain välittömästi pöytätilanteeseen vaikuttavaa. Ennemmin pelaisin jopa Finest Houria. Bribery on monosinisessä jees, tässä omat äijät ovat riittävän hyviä jo neljällä manalla.
Ancestral Vision on hyvä länderissä. On kyllä totta, että se huononee vähän pakoissa, jotka pyrkivät hoitamaan pelin pakettiin kuuden ensimmäisen vuoron aikana. En sano, että se on tässä pakassa parhaimmillaan, mutta itsekin varmaan silti pelaisin.
Mirri's Guile on hirveä kortti. Sylviäkin pelaavat vain pakat, jotka voivat silloin tällöin maksaa sen 8 elämäpistettä ylimääräisistä nostoista. Toppi ja Sylvi nousevat Guilen olkapäille nimenomaan monipuolisuutensa vuoksi.
-
Nasta-B:n kanssa samaa mieltä Future Sightistä, Briberystä ja Mirri's Guilesta.
Venser-Karakas soft-lock tuntuu aika intensiiviseltä, enkä usko, että dekki kovin paljoo tarvitsee sitä. Venser oli dekissä, mutta usein halusi neljältä manalta enemmän valueta kuin remandin/bouncen. Mielestäni Mystic Snake saattaisi jopa olla parempi kuin Venser, mutta en sitä kyllä pelaisi. Watchwolf on herkkuvanilla ja on mielestäni erinomainen 2-droppi etenkin nopeampia ukkodekkejä vastaan, vaikka meneekin bolttiin/muihin vehkeisiin. Toisinaan jos pelaa suden vuorolla 3-4 saattaa jäädä countermanatkin auki. Niinkuin aiemmin totesit mies pieksee kohtalaisesti, vaikka onkin abilityton. Kelasin toista equa Mysticin seuraksi, mutta aina haluaa kuitenkin hakea SoFI:n. Toisinaan voisi kokeilla tuota uutta GB-miekkaa. Ja vielä lyhyesti mindcensorista. Onko kortti hyvä? Okei, toisinaan sen on ld kepin päässä, mutta toisinaan se on vähän glass-jaw wind drake. Oletko itse pelannut ko. kortilla? Landia voisi kyllä cutata tuon Vergen verran ja laitta jotain herkkua tilalle.
-
Kelasin toista equa Mysticin seuraksi, mutta aina haluaa kuitenkin hakea SoFI:n. Toisinaan voisi kokeilla tuota uutta GB-miekkaa.
Mikä tahansa miekka on hyvä, sillä ne protit on usein melko relevantteja. Vähintään kahta targettia haluaa pelata, sillä Mysticin nosto samaan käteen SoFIn kanssa on vähän nihkeää.
Ja vielä lyhyesti mindcensorista. Onko kortti hyvä? Okei, toisinaan sen on ld kepin päässä, mutta toisinaan se on vähän glass-jaw wind drake. Oletko itse pelannut ko. kortilla? Landia voisi kyllä cutata tuon Vergen verran ja laitta jotain herkkua tilalle.
Omassa WB-länderissä mindcensor on ollut ahkerassa käytössä ja onhan se pirun hyvä vehje. Sen lisäksi, että se on välillä LD, niin se kusauttaa tehokkaasti kaikki tutorit, joita pelataan tässä formaatissa kohtuullisen paljon. Ei mitään parempaa kuin päästä castaamaan Ahven vastauksena vastustajan Giftsiin.
-
Olen pelannut Mindcensoria. Kortti on sekä hyvä että huono eli epätasainen ja satunnainen. Sekin paranee vähän, jos pelaisit enemmän muita flash-miehiä (Venser, Snake, Plumeveil), mutta ei ehkä ihan tähän pakkaan.
Venser on kyllä ollut todella hyvä aina, kun se on pelattu kummalta puolen pöytää tahansa lukuun ottamatta tilanteita, joissa oli jo muutenkin voittamassa. Todella usein kääntään tiukan damage racen edulliseksi. Ymmärrän kuitenkin, jos manojen aukipitäminen on liian hankalaa. En ymmärrä.
Harmi, että dekissä ei ole oikein kohteita Larkille. Spell Piercea voisi myös harkita.
-
Spell Piercen olin unohtanut laisin, ja sen varmaan laitan pakkaan. Güntherit ovat muutenkin mieleen. Venser tuntuu mun mielestä olevan vähän used to be cool, mutta tod näk olen vain kiskalla ja se olisi eri-sopiva tähän pakkaan.
Bonarina voinen mainita, että sitten dekkiin vois lisätä sen Karakaksen ja Sisayn. Sisay on kuitenkin Demonic-on-a-stick, koska se hakee Cliquen, Rafiqin ja Jenaran näin Karakaksen ja Vernserin lisäksi. Tietty sillä voi myös hakea Progen :P
-
Itellä ei oo kaikkia hommaan tarvittavia kamppeita (drainit, dualit yms.), mut kasasin tossa joku aika sitten banttiaggron joka nojaa suht vahvasti erilaisiin equipmentteihin. Iso osa pihveistä on tavaraa joka tekee kivoja asioita (Plaxmanta jne.), ei osaa kuolla (landwalk-boat, ascetic, yms.) tai tulee monena kappaleena (Emeria Angel, Rampaging Baloths, Nest Invader, Elspeth). Niille sitten SoFIa, Collaria tai muuta kiinni. Hyvin on toiminu tähän mennessä. Tietty mukana on joitain filosofiaan sopimattomiakin ukkoja jotka on vaan niin pöljiä ettei niitä kehtaa olla pelaamatta. Mukavaa vaihtelua joka tapauksessa vanhoihin isopihvi-pakkoihin ku voi vaan tehä mistä tahansa pikku-ukosta kelvollisen pieksäjän.
-
Tuon pienen equipment -teeman kaveriksi sopisi Cold-Eyed Selkie. Pirun kova ukko, pääsee kerrankin läpi niin peli alkaa olla käsitelty. Ohran Viperin tilalle pistäisin heti kyseisen kaverin. Muutenkin dekistä löytyy asioita, jotka tukevat miestä (exalted, rafiq, elspeth).
-
Hyviä pointteja tuosta Selkiestä, mutta näkisin Viperin parempana. Deathouch on omasta mielestäni business-ability, jolla on arvoa loppupelissäkin. Selkien loppupeli ei ole kovin hyvä, ellei toinen pelaa sinistä/pöytä ole tyhjä. Hyviä pointteja kuitenkin ja etenkin elspethin kanssa kortti olisi aika jepa.
-
En viitsi uutta topikkia tehdä samasta aiheesta, joten postaan tänne. Tässä oma bant listani, johon lisäsin uuden sarjan birthing podin ja samalla acidic slimen (vastaus moneen ikävään asiaan), jonka pystyy nyt tutoroimaan monella eri tavalla. Pakasta lähtivät mimic vat ja bribery.
lands (35+ith):
flooded strand
marsh flats
misty rainforest
verdant catacombs
windswept heath
wooded foothills
arid mesa
scalding tarn
polluted delta
temple garden
hallowed fountain
breeding pool
tundra
tropical island
savannah
flooded grove
mystic gate
wooded bastion
seachrome coast
razorverge thicket
stirring wildwood
faerie conclave
treetop village
wasteland
tectonic edge
horizon canopy
reflecting pool
karakas
maze of ith
plains
3 forest
3 island
Xcc:
engineered explosives
green sun's zenith
1cc:
mother of runes
fyndhorn elves
boreal druid
birds of paradise
llanowar elves
arbor elf
noble hierarch
ponder
preordain
brainstorm
spell snare
sensei's divining top
swords to plowshares
path to exile
condemn
2cc:
stoneforge mystic
fauna shaman
sakura-tribe elder
qasali pridemage
lotus cobra
tarmogoyf
wall of roots
sylvan library
mana drain
counterspell
remand
miscalculation
mana leak
3cc:
kitchen finks
aven mindcensor
trinket mage
rhox war monk
trygon predator
vendilion clique
knight of the reliquary
eternal witness
sword of feast and famine
sword of fire and ice
bant charm
oblivion ring
jace beleren
4cc:
rafiq of the many
obstinate baloth
loxodon hierarch
thrun, the last troll (tätä on joskus kritisoitu siitä ettei se tee muuta kuin lyö)
sower of temptation
glen elendra archmage
venser, shaper savant
birthing pod
gifts ungiven
natural order
jace, the mind sculptor
elspeth, knight-errant
garruk wildspeaker
5cc:
acidic slime (Laitoin sisään vain birthing podin takia. On sitten joku muukin 5cc kuin baneslayer)
baneslayer angel
treachery
force of will
6cc:
primeval titan (voi hakea natulla ja zenithillä, on ollut peliin tullessaan aina hyvä)
sun titan
wurmcoil engine
8cc:
terastodon (Tämän tilalla on joskus ollut proge, joka voittaa varmemmin nopean natun resolvatessa. Joskus tuli kuitenkin tilanteita, jossa proge ei riittänyt kun taas terastodon olisi toiminut.)
Kortteja jotka ovat joskus pyörineet/joita voisi pelata pakassa:
mirran crusader: Protit vaikuttavat hyviltä ja miekan kanssa löisi hurjasti.
sword of war and peace: Tätä pelatessa löytyisi mysticillä miekka joka tilanteeseen ja jokaista väriä vastaan. Abilityt eivät yhtä hyviä kuin kahdessa muussa miekassa.
mimic vat: Tuntui lähinnä backupilta wratheja vastaan, kun dekistä ei löydy yhtään poistoa joka veisi olennon gravelle. Tietenkin jos tähän saa wurmcoilin tai titanin kiinni niin voitto on lähellä.
bribery: Vähän mietityttää tämän poistaminen, kun tällä on kuitenkin monta peliä viety. Burnia ja UR tempoja vastaan kuitenkin aika turha kortti.
basilisk collar: Todella hyvä burnia ja UR tempoa vastaan, voi noutaa trinket magella. Otin kuitenkin pois kun useimmissa peleissä en halunnut nostaa tätä ollenkaan.
Mielipiteitä listasta ja birthing podista? En ole päässyt vielä podin sisältävällä listalla pelailemaan, mutta kortti vaikuttaa paperilla hyvältä ja hauskalta. Loppupelin lantut muuttuvat tarmoiksi tai vastaaviksi ja tilanteeseen sopivaa vastausta voi etsiä.
-
Huzzaah!
Vertailukohdaksi aiemmille listoille päätin julkeasti postata myös oman saksalaisen Bant listani. Kenties näkee mitkä pahvit eroavat ja voisi mietiskellä syitä miksi on päätynyt sisällyttämään tai jättämään ulos ko. kupongit. Kenties tekee löytöjäkin.
Pakka huutaa toistaiseksi ainakin Maze of Ithiä, Rishadan Portia, Ravages of Waria ja kenties Vengevinekin voisi mennä. Cataclysm voisi olla myös vahva, jos on saanut vaikka SoFIn tai Batterskullin tiskiin ja miehen siihen alle.
Pihvit: 35
# CC 1-2
1 Birds of Paradise
1 Noble Hierarch
1 Llanowar Elves
1 Fyndhorn Elves
1 Arbor Elf
1 Lotus Cobra
1 Sakura-Tribe Elder
1 Qasali Pridemage
1 Looter il-Kor
1 Fauna Shaman
1 Stoneforge Mystic
1 Tarmogoyf
1 Serra Avenger
1 Mother of Runes
# CC 3-4
1 Knight of the Reliquary
1 Trygon Predator
1 Vendilion Clique
1 Sower of Temptation
1 Glen Elendra Archmage
1 Venser, Shaper Savant
1 Aven Mindcensor
1 Azorius Herald
1 Eternal Witness
1 Troll Ascetic
1 Kitchen Finks
1 Hero of Bladehold
1 Mirran Crusader
1 Rhox War Monk
1 Loxodon Hierarch
1 Jenara, Asura of War
1 Rafiq of the Many
# CC 5+
1 Acidic Slime
1 Baneslayer Angel
1 Batterskull
1 Sun Titan
Loitsut: 32
# Planeswalkerit: 4
1 Gideon Jura
1 Elspeth, Knight-Errant
1 Garruk Wildspeaker
1 Jace, the Mind Sculptor
# Laputus ja tutorointi: 7
1 Sensei's Divining Top
1 Worldly Tutor
1 Sylvan Library
1 Eladamri's Call
1 Birthing Pod
1 Gifts Ungiven
1 Green Sun's Zenith
# Kynärit: 8
1 Force of Will
1 Stifle
1 Spell Snare
1 Daze
1 Mana Leak
1 Negate
1 Remand
1 Counterspell
# Poistot ja häirintä: 8
1 Swords to Plowshares
1 Path to Exile
1 Oblivion Ring
1 Krosan Grip
1 Bant Charm
1 Armageddon
1 Parallax Wave
1 Treachery
# Loput kikkareet: 3
1 Sword of Fire and Ice
1 Sword of Feast and Famine
1 Regrowth
Läänit: 35
1 Tropical Island
1 Breeding Pool
1 Tundra
1 Hallowed Fountain
1 Savannah
1 Temple Garden
1 Reflecting Pool
1 Horizon Canopy
1 Flooded Grove
1 Wooded Bastion
1 Mystic Gate
1 Misty Rainforest
1 Windswept Heath
1 Flooded Strand
1 Scalding Tarn
1 Arid Mesa
1 Marsh Flats
1 Verdant Catacombs
1 Wooded Foothills
1 Mutavault
1 Mishra's Factory
1 Wasteland
1 Pendelhaven
1 Karakas
5 Island
3 Forest
3 Plains