MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Highlander => Aiheen aloitti: Phelddagrif - 21.03.11 - klo 07:25
-
Ajattelin nyt pistää listaa tännekin kun olen vakavasti harkinnut moisen kasaamista, GW-enchantressissa kun ei riitä kaasu muuhun kuin häviämisen pitkittämiseen.
Tontit: (36)
flooded strand
misty rainforest
windswept heath
serra's sanctum
maze of ith
tropical island
savannah
tundra
horizon canopy
hallowed fountain
temple garden
breeding pool
sunpetal grove
glacial fortress
tolaria west
nimbus maze
reflecting pool
wooded foothills
polluted delta
wooded bastion
flooded grove
mystic gate
dust bowl
wasteland
4 x forest
3 x plains
5 x island
Miehet: (5)
argothian enchantress
academy rector
palinchron (alternative win Zenithillä)
sun titan
trinket mage (toppia hakemaan)
Kaikkea muuta: (24)
sensei's divining top
scroll rack
idyllic tutor
crop rotation
swords to plowshares
compulsive research
crucible of worlds
wargate
wrath of god
day of judgment
three dreams
fact or fiction
intuition
garruk wildspeaker
replenish
open the vaults
time spiral
argivian find
path to exile
blue sun's zenith (vaihtuu strokeen jos löydän jostain moisen)
tithe
zuran orb
leyline of sanctity
leyline of anticipation
Vehkeet: (35)
utopia sprawl
wild growth
exploration
trace of abundance
sylvan library
fertile ground
seal of primordium
earthcraft
lignify
seal of cleansing
journey to nowhere
luminarch ascension
sterling grove
holistic wisdom
squirrel nest
enchantress's presence
attunement
propaganda
copy enchantment
oblivion ring
ghostly prison
solitary confinement
sacred mesa
control magic
parallax wave
faith's fetters
future sight
counterbalance
mirari's wake
treachery
confiscate
moat
teferi's moat
land tax
mobilization
Jostain löysin kohtalaisen hyvän oloisen listan ja muutin enemmän omanlaiseksi, lähinnä palikorni+zenith ja counter-top tuli lisättyä. sininen ja valkoinen leyline tuntuivat molemmat kohtuu sopivilta.
Todennäköisesti Moat vaihtuu Dueling groundsiin koska en moista varmaan saa hankittua käsiini, muut tuntuisi olevan ihan saatavilla. Kertokaa mielipiteenne :)
-
Itse olen pyöritellyt vastaavaa jo aika pitkään ja olen värivalinnasta täysin samaa mieltä. Erittäin suurelta osin listakin noudattelee omaani. Kommentoin nyt hieman yksittäisiä korttivalintoja.
Listasi kortteja joita en itse pelaa:
Serra's Sanctum - luultavasti pitäisi, mutta tuntuu että minun buildillani siinä vaiheessa kun tästä alkaa oikeasti hyötyä, on peli jo taskussa muutenkin.
Maze of Ith - varmasti pitäisi, en vain omista.
Dust Bowl - ehkä pitäisi, mutta tuntuu että manabase ei oikein kestä. Pitää varmaan testata tätä joskus kun monovärisessä on kuitenkin hyviä kokemuksia ks. lapusta.
Tolaria West - Jos pelaisin kaikkia ylläolevia niin tämä olisi varmaan järkevämpi include.
Palinchron - Ollakseen combovoitto vaatii Mirari's Waken jonka tiputtamista olen jo hetken aikaa harkinnut, mutta toisaalta olisi aika kestävä mies ihan vaan ajamaan vastuksen pois.
Sun Titan - Mietin tätä joskus kun spoilattiin, mutta jostain syystä sitten jätin kokonaan kokeilematta. Harkintaan.
Scroll Rack - Ei mielestäni ole tarpeeksi vahva päästäkseen non-enchantmenttina dekkiin.
Crop Rotation - ks. Tolaria West. Voimakas kortti kyllä.
Compulsive Research - En pelaa ollenkaan puhdasta laputusta vaan runsaampia enchantresseja.
Crucible of Worlds - Vähän kapea mahtuakseen dekkiin. Vaatii tuuria Wastelandlukkoon ja muuten on vain kallis manafiksi fetsien kanssa.
Three Dreams - Vähän kallis marginaalitutori, vaikka onkin toki aika monikäyttöinen.
Fact or Fiction - ks. Compulsive Research.
Intuition - Menetti mielestäni liikaa voimaa kun Life from the Loam sai banhammerista. En oikein näe käyttöä.
Garruk - Non-enchantment joka tekee vähän liian vähän. Tosin ehkä Serra' Sanctum-synergiat voisivat oikeuttaa paikan.
Time Spiral - Onhan tämä hauska, mutta tekeekö tällaisessa dekissä oikeasti mitään?
Argivian Find - Kai tätä yhden manan Regrowthia voisi kokeilla, mennyt jotenkin ohi.
U Zenith - Tästäkin vähän kahden vaiheilla. Tekeekö tarpeeksi jos ei ole Wakea?
Tithe - Minusta tämä dekki on niin täynnä, ettei tälle ole tilaa.
Zuran Orb - Cruciblen kanssa vähän parempi, mutta ei silti oikein jaksa.
Leyline of Anticipation - Ei tee kyllä oikein yhtään mitään.
Utopia Sprawl - Alunperin mietin että dekki ei pelaa tarpeeksi foresteja, mutta täydellä duali- ja fetsisetillä tämä ei ehkä ole enää totta. Harkintaan.
Seal of Primordium - Valkoinen versio riittää minulle.
Lignify - Pelaan tämän tilalla Pacifismia, joka saattaa olla myös väärin.
Holistic Wisdom - Todella voimakas kortti, mutta jotenkin aina tuntui ettei tehnyt paljon mitään. Yksittäiset regrowth-efektit ajavat suunnilleen saman asian, mutta kuluttavat vain yhden kortin.
Propaganda / Ghostly Prison - En ole jotenkin koskaan tuntenut tarvetta pelata näin paljoa jarrua, mutta eivät nämä varmaan huonojakaan ole. Non-aggro matseissa eivät vain tee tasan mitään.
Sacred Mesa - Tiputin ihan viime aikoina pois, mutta syy oli lähinnä "voittaa liian helposti" kun en keksinyt cutattavaa.
Counterbalance - Minusta tämä ei länderissä tee tarpeeksi. Aina ihan surkea ilman toppia ja topin kanssakin melkoisen pehmeä lukko. Kokeiltu on, ei vakuuttanut.
Confiscate - Vähän kalliihko, mutta istuu kyllä dekkiin hyvin. Itse vain olen päättänyt jättää pelaamatta.
Mobilization - Varmaan ihan kelvollinen voittokeino. Minusta vähän hidas ja kankea.
Kortit joita pelaan, jotka puuttuvat listastasi:
Karakas - Vastaus aika moneen pahaan mieheen, mm. Emrakuliin, eikä heikennä dekkiä juurikaan.
Simic Growth Chamber / Selesnya Sanctuary / Azorius Chancery - Karooländit sopivat mielestäni tähän dekkiin täydellisesti.
Academy Ruins - Voimakas efekti, melko vähäiset negatiiviset vaikutukset.
Mindslaver - Yleisesti ottaen voimakas kortti ja hyvät synergiat Academy Ruinsin lisäksi Open the Vaultsin kanssa. Onhan tämä tosin aika kallis.
Catastrophe - Joskus Armageddonilla voittaa pelin ja muulloin kolmas vihis haettavaksi Giftsillä.
Wickerbough Elder - Tämä oikeastaan korvaa minulla Seal of Primordiumin, koska omaa myös jalat. Tosin vaihtoa Sealiin voisi harkita.
Path to Exile - StoP numero 2.
Yavimaya Elder - Ancestral Recall on legs on yksi suosikkikorttejani, joten autoinclude.
Rude Awakening - Tämä menee aika lailla dekin teemasta ohi, mutta kortti joka vain randomilla voittaa yksin yhdessä vuorossa on ihan kiva. Toimii toki joskus myös comboenablerina jos manaa on pöydässä reilusti mutta ei tarpeeksi.
Gifts Ungiven - Formaatin typerin ja voimakkain kortti joka menee myös enchantressiin automaattisesti.
Regrowth - Jos pitää valita tämän ja Argivian Findin välillä, valitsen Regrowthin, koska se osuu myös Replenishiin tai Open the Vaultsiin.
Mesa Enchantress + Verduran Enchantress - Osuuhan näihin poistot, mutta creaturecount on muutenkin minulla vähän isompi.
Engineered Explosives - En oikein tajua miksi et pelaa tätä Trinket Magen kaverina. Aika hyvin pelaa yhteen myös Academy Ruinsin kanssa.
Monk Idealist + Auramancer + Eternal Witness - Regrowth efektejä jotka ajavat.
Relic of Progenitus - Highlander ilman gravehatea on itsemurhaa. Löytyy Trinket Magella.
Birds of Paradise - Manalintu pelaa hyvin yhteen myös Earthcraftin kanssa, tosin Utopia Sprawl olisi varmaan parempi.
Enduring Ideal - Joitain dekkejä vastaan ei tarvitse resolvata muuta. Joissain matchupeissa toki aika riskaabeli.
City of Solitude - Voiton avain sinisiä dekkejä vastaan.
Elephant Grass - Yhden manan Propaganda ja joskus myös Moat.
Honden of Seeing Winds - Parantaa Confinementtia suhteellisen paljon.
Mirri's Guile - Top numero 2 joka laputtaa enchantresseista ja aktivoituu ilmaiseksi.
Pacifism - Ks. Lignify.
Spreading Seas - Vastaa miesmaihin ja muihin ällötyksiin kuten Academy Ruinsiin ja Volrath's Strongholdiin, tarvittaessa kusee vastuksen manat ja laputtaa aina vähintään yhden.
Annex - Tästä olen hieman epävarma, mutta tekee ylläolevia ja kiihdyttää samalla manaa. Toistaiseksi olen tykännyt.
Land Tax - Vähän niinkuin Tithe, mutta ihan sikana parempi.
Dawn's Reflection - Tämä on sitten varmaan Utopia Sprawlin korvikkeena. Pidän Earthcraft-synergioista.
Decree of Silence - Kallis, myönnetään, mutta suojelee usein hyvin combotusta. On myös aika tärkeä pala löytyä dekistä jos pelaa Enduring Idealia ja aiheuttaa masennusta vastustajassa kun ensin counteroi cyclaamalla ja pelaa seuraavalla vuorolla Replenishin / Open the Vaultsin.
Olihan tuossa varmaan joku kolmannesdekillinen eroa lopulta. Olisi hyvä jos saataisi tästä keskustelua aikaan, koska itselläkin tuo dekki on aika jatkuvassa kehitysvaiheessa.
-
Ja uudelleen muokatut kommentit olkaa hyvä:
Serra's Sanctum - crop target no.1 parantaa vauhtia huomattavasti ainakin omalla kokemuksella
Maze of Ith - aikaisemmassa Dueling groundsin sisältävässa versiossa tosi toimiva, saatan poistaa
Dust Bowl - GW-enchantressissa sai jarruteltua niin paljon vastustajia Cruciblen kanssa että päätin kokeilla tässäkin
Tolaria West - cropin lisäksi myös tällä saa sen sanctumin
Palinchron - Pihvinä toimii, saa nähdä onko tästä oikeasti komboilua tuohon buildiin
Sun Titan - Toimi GW:ssä todella edustavasti, käytännössä aina korttietu ja pihvi.
Scroll Rack - counterbalancen kanssa ajattelin kokeilla että on jotain muutakin kuin pelkkä toppi.
Compulsive Research - GW kaatui lähinnä kaasun loppumiseen, siksi laputusta testissä.
Crucible of Worlds - Vaikkakin kallis fiksi fetsien kanssa niin toiminut, myös komboilua varten ajossa, saatan poistaa saatavuuden takia.
Three Dreams - En ole kokeillut aikaisemmin, nyt testissä
Fact or Fiction - komppaa compulsive researchia
Intuition - laputusta edelleen.
Garruk - Antaa mukavasti kaasua landiaurojen ja sen sanctumin kanssa. muuten toimii fogina.
Time Spiral - kokeilussa, saattaapi olla että ei pääse finaaliin asti.
Argivian Find - Toiminut edellisessä buildissa hyvin, hieman regrowthia nopeampi, harvoin tullut tarvettua nostaa reple/vaults takaisin
U Zenith - Testissä, lähinnä sen takia että pidän kortista
Tithe - Olet oikeassa, tämä varmaankin jää pois.
Zuran Orb - Cruciblen kanssa ja aikaisemmin myös limited resourcesin kanssa toimi niin hyvin että pidän vielä pakassa.
Leyline of Anticipation - Flashi- enchantmentit vaan kuulosti niin hyvältä.. saattaa kyllä olla että ei tee riittävästi
Utopia Sprawl - toiminut hyvin
Seal of Primordium - niin paljon kohteita että haluisi pelata useampaakin
Lignify - kivasti saanut paljon tehokkaita passiivi-ukkoja kasveiksi (rector/confidant etc)
Holistic Wisdom -Kokeilussa, ei omia kokemuksia vielä
Propaganda / Ghostly Prison - Controllia vastaan automulligani näillä mutta agroja vastaan toiminut niin kivasti että pysyy vielä pakassa, varsinkin kun moatin joudun unohtamaan hinnan takia.
Sacred Mesa - 1 parhaista token-vehkeistä, pysyy ainakin toistaiseksi.
Counterbalance - Itsellä ei kokemusta, ajattelin kokeilla
Confiscate - kts. counterbalance.
Mobilization - ehkä jopa paremmin toiminut kuin pegasokset, earthcraftin kanssa määrä kasvaa kovin nopeasti kun miehet voi hyökätä ja täpätä vielä sen jälkeen.
Kortit joita pelaan, jotka puuttuvat listastasi:
Karakas - Unohdin listalta
Simic Growth Chamber / Selesnya Sanctuary / Azorius Chancery - Pitää kokeilla noita, en muistanut koko olemassaoloa kun tein uutta listaa
Academy Ruins - ottaen huomioon että pelaan kuitenkin 4-5 faksia niin kai tuota voisi harkita, ei vaan vaikuta hirveän tehokkaalta ilman mindslaveria
Mindslaver - Jos Ruins tulee pakkaan niin tätäkin täytyy kyllä harkita, muuten aika tyyris tosiaan.
Catastrophe - Harkinnassa, tuntuu hieman kalliilta
Wickerbough Elder - Sealit saa haettua tutoreilla, miestutoreita kun en pelaa niin tämä on hieman meh. Hyvä mies kyllä.
Path to Exile - unohdin tämänkin.
Yavimaya Elder - yritän vältellä ukkojen pelaamista mutta tämä olisi kyllä hyvä fikseri, harkintaan.
Rude Awakening - Teemasta ohi juu, mutta kyllähän tuolla tappaa. Harkitaan.
Gifts Ungiven - Jännää, olen poistanut tämän listalta. Kyllä sen siellä pitäisi olla.
Regrowth - kts argivian find
Mesa Enchantress + Verduran Enchantress - Ei ole ollut tähän mennessä kertaakaan muuta iloa kuin spotremovalin poisto vastustajan kädestä, kokeiltu, ei vakuuta.
Engineered Explosives - En muistanut tätäkään lappua
Monk Idealist + Auramancer + Eternal Witness - Witnessiä pelasin mutta hyöty oli mielestäni aika kehno, useampaa versiota jos pelaisi niin ehkä sitten, harkitaan
Relic of Progenitus - Totta, tämän kyllä haluaa
Birds of Paradise - En ole nähnyt tarpeelliseksi, manakiihdytys alussa muutenkin riittävä ja loppupelissä tipu on kehno.
Enduring Ideal - Suurin osa Idealin resolvauksista on päättynyt omaan tappioon, tosin pääsääntöisesti sen takia että en ole lukenut tilannetta oikein tai turttinut muuten. Tästä syystä en pidä pakassa kun en sitä kerta osaa pelata.
City of Solitude - Unohtanut täysin tämänkin, löytyy kyllä enchantresspoolistani.
Elephant Grass - propagandan tai prisonin tilalle laitan tämän, olisi pitänyt olla jo alkuperäisessa setupissa
Honden of Seeing Winds - Aika tyyris mutta saatan kokeilla.
Mirri's Guile - Vaikuttaa jostain syystä mielestäni heikolta, pitänee kokeilla
Pacifism - Lignify mielestäni parempi joten pidän sen, muuten poistot riittää.
Spreading Seas - tämän poistin listalta kun jotain piti saada pois ja ensimmäisenä tuli vastaan
Annex - Kts. Spreading seas
Land Tax - ja tämä siellä listalla olikin
Dawn's Reflection - Tuota saatan kokeilla, en tiennyt olemassaolosta edes.
Decree of Silence - En ole nähnyt tarpeelliseksi, saatan tosin testata tuolla mainospuheella
Paljon on valinnanvaraa, jatkan testaamista. Iso kiitos oman listan tuuppaamisesta, pääsee vertailemaan eroja oikein kunnolla.
-
Jaa missasin tuon Land Taxin jotenkin listasta. Scroll Rackia en ollut oikein edes ajatellut Counterbalance-enablerina. Muuten se ei oikein jaksa, mutta jos haluaa Counterbalancen niin lienee ihan hyvä. Mahdollisesti jopa parempi kuin top, joskaan sitä ei löydä Trinket Magella.
Sun vastaperustelut auttoivat ymmärtämään noita korttivalintoja paremmin ja pitääkin varmaan lähiaikoina tehdä aika paljon muutoksia omaan listaan. Äijäcount tulee varmaan hieman tippumaan, ja enchantmentteja pitää tuupata sisään vähän lisää. Yritän muistaa kommentoida tähän ketjuun sitten kun joskus pelaan muokatulla versiolla.
-
miten sopiisi tuo thopter combo tuonne pakkaa? kuitenki giftsiä, academyä, cruziblea ja regrowthia meinaat pelata niin aika hyvin synergiaa. ::) vai onko se teillä sosiaali-bännissä :D 8) vai meinaakko pysyä enempi ecnhamenteissä?
-
Yritän pysyä enchanteissa, thoptercombo olisi kiva kokeilla mutta saatavuus kohtuu huono ja en tiedä istuuko dekkiin kuitenkaan niin hyvin.
Itse tosiaan ensimmäisessä versiossa pelasin kaikki enchantresseja ja parhaiten pärjäsi (vähemmän) yllättävästi Argothian, kaikki muut oli joko tykinruokaa tai chumpblockereita. Yhdessä versiossa pelasin Sunscape Familiaria, nyt vielä mietinnässä että kannattaisiko sitä pelata kiihynä.
-
Lisää dataa yritän saada tänään, pistän thopter-meekin ja vähän lisää regrowth-efektejä sisään.
-
Worldly Tutor, Eladamri's Call ja Green Sun's Zenith ovat aika hyviä. Ainakin kun itse Enchantressia pelasin, niin oli melko raskasta ilman Argothian Enchantressia tiskissä.
Sigil of the Empty Throne on yksi parhaista voittokeinoista.
Worship on myös ihan kelvollinen jos panostaa tuon Argothianin tiskiin saamiseksi.
Energy Field on yllättävänkin tehokas.
Mä olen myös lähtenyt neljännen värin polulle spläshäämällä mustaa, Sieltä saa kumminkin Demonic Tutorin, Tainted Pactin, Zur the Enchanterin ja jotain marginaalisempaa kuten Collective Restraintin neljällä ja Bitterblossomin.
Jos metasta löytyy yksikin pulttidekki, niin Rune of Protection: Red on kultaa.
-
Worldly Tutor, Eladamri's Call ja Green Sun's Zenith ovat aika hyviä. Ainakin kun itse Enchantressia pelasin, niin oli melko raskasta ilman Argothian Enchantressia tiskissä.
Sigil of the Empty Throne on yksi parhaista voittokeinoista.
Worship on myös ihan kelvollinen jos panostaa tuon Argothianin tiskiin saamiseksi.
Energy Field on yllättävänkin tehokas.
Mä olen myös lähtenyt neljännen värin polulle spläshäämällä mustaa, Sieltä saa kumminkin Demonic Tutorin, Tainted Pactin, Zur the Enchanterin ja jotain marginaalisempaa kuten Collective Restraintin neljällä ja Bitterblossomin.
Jos metasta löytyy yksikin pulttidekki, niin Rune of Protection: Red on kultaa.
jep, tutorit ovan kyllä hyviä mutta olen huomannut että ilman argothianiakin on pärjännyt mainiosti. Worshippia olen testannut satunnaisesti, valitettavasti se ei vielä osoittautunut (ainakaan paikallisesti) tehokkaaksi.
Mustaa splashia mietin, mutta ottaen huomioon että minulla on vaikeuksia saada edes noista kolmesta väristä hyvät laput niin jätän neljännen väliin.
Sigil tuntui olevan joka kerta vähän liian myöhään kädessä tai liian kallis nostohetkellä, saatan tosin kokeilla sitä vielä joskus.
Energy fieldiä pitää kokeilla, kiitos vinkistä.
Rune of protection on kyllä hyvä, mutta tähän mennessä leyline of sanctity on tuntunut riittävän, lihan pitää kurissa sweepperit.
Olen kuitenkin sen verran uusi pelaaja highlanderissa että kaikki neuvot ja ideat otetaan vastaan. Tällä hetkellä on niin paljon hyviä ideoita, että ongelmia saada dekki pysymään 100:ssa. Eiköhän se siitä.
-
Thopter-meek combo todettu toimivaksi, varsinkin kun on academy ruins (minkä pystyy hakemaan myös crop rotatiolla) siltä varalta että toinen menee rikki. Myös mindslaver on tuntuu hyvältä.
Palikornin ja zeniitin otin pois, eivät vakuuttaneet. Lisäksi muutin aika radikaalisti manabasea, pistän listan kun ehdin.
-
Tässä kansan iloksi puna vihreä valkoinen enchantress:
Lands:
Arid mesa
Plateau
Mistveil Plains
Boros garrison
Taiga
Highmarket
Temple Garden
Grove of the burnwillows
Gruul turf
Flagstones of trokair
Mikokoro, center of the sea
Celesnya sanctuary
Karakas
Sacred foundry
Raging ravine
Serra's sanctum
Verdant catacombs
Savannah
Stomping ground
Wasteland
Wooded foothills
Maze of ith
6 forest
2 mountain
3 plains
Spellit:
1cc
Crop rotation
Elephant grass
Exploration
Mirris guile
Utopian sprawl
Wild growth
Worldly tutor
2cc
Seal of primordium
Gaea's touch
Greater auramancy
Journey to nowhere
Sakura-tribe elder
Lignify
Fertile ground
Sylvan library
Sterling grove
Argothian enchantress
Wall of roots
Talisman of unity
Punishing fire
Luminarch ascension
Eladamri's call
Moment's peace
3cc
Idyllic tutor
Oblivion ring
cultivate
mobilization
Holistic wisdom
Aura of silence
Overgrowth
Honde of infinite rage
Eternal witness
Ghostly prison
Sacred mesa
City of solitude
Enchantress's presence
Mesa enchantress
Kodama's reach
Dueling grounds
Arrest
Solitary confinement
Verduran enchantress
4cc
Ajani vengeant
Honde of cleansing fire
Academy rector
Leyline of sanctity
Harmonize
Replenish
Moat
Parallax wave
Faith's fetters
Garruk wildspeaker
Worship
Abundance
Humility
Wrath of god
5cc
Mirari's wake
Sigil of the emptry throne
Honden of life's web
Privileged position
6cc
Jokulhaups
Open the vaults
7cc
Enduring ideal
Eternal dragon
Form of the dragon
8cc
Obliterate
Xcc
Green sun's zenith