MtgSuomi.fi

Muu MTG => MTG yleensä => Aiheen aloitti: Tervonaattori - 01.08.11 - klo 15:53

Otsikko: Modern format
Kirjoitti: Tervonaattori - 01.08.11 - klo 15:53
Tästä ei minkäänlaista ketjua täältä vaikuttanut löytyvän joten päätinpä itse aloittaa jonkinmoisen keskustelun aiheesta...

Modern!

Tämä lienee hyvä sivu perehtyä sallittuihin kortteihin ja formaattiin ylipäätänsä:
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/144 (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/144)

Itse näen formaatin mielenkiintoisena ja erittäin hyvänä asiana rotatoituvien sarjojen kumppaniksi. Kortit saavat enemmän elinaikaa ja vaikuttaisi että pakkojen tason Modernissa saa vedettyä kohtalaisen korkealle.

Vieläpä Extendedin ollessa niin "huono" ja epäsuosittu täällä Suomessa, toivoisin ainakin henkilökohtaisesti Modernin tuovan uuden _edes jonkun verran pelatun_ formaatin tänne pohjoiseen.

Mitä mieltä olette tämän formaatin eliniän odotuksesta ja elinvoimaisuudesta ylipäätänsä Suomessa? Näettekö tälle formaatille tulevan peliaikaa turnauksien muodossa? Ja millä tasolla Modern tällä hetkellä edes on Suomessa?

Sanokaa sanottavanne...
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jupu_ - 01.08.11 - klo 16:36
Mielenkiintoinen vormaatti. Shockidualit nostivat juuri hintaa joten saa nähdä onnistuuko aloittaminen.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Lochness - 01.08.11 - klo 17:49
Lyhyellä ajalla en usko että Modern nostaa päätään kovasti Suomessa, mutta pidemmällä ajalla kun Legacysta tulee elitisti sikaporvarien formaatti, niin kuin Vintagesta tuli, niin uskon että Modernista tulee seuraava kansan formaatti, koska reprint-policya ei ole Modernissa jolloin kortteja voidaan reprintata niin paljon kuin sielu sietää. Tämä tulee näkymään esimerkiksi kun shokkidualit reprintataan lähitulevaisuudessa (ehkä).
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: yugular - 01.08.11 - klo 19:59
Tämä tulee näkymään esimerkiksi kun shokkidualit reprintataan lähitulevaisuudessa (ehkä).

Wizardsin puolesta olisi varmaan hyvä veto reprintata shokkidualit jos haluavat että Modern nostaa päätään. Mutta en usko että noita reprintataan lähitulevaisuudessa, enkä usko että modernista tulee kovinkaan suosittu, tarmo pelisetit ja shokkipelisetitkin kuitenkin maksaa hunajaa...
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: tutka - 01.08.11 - klo 20:45
Innistradin jälkeen tuleva "Hook"-blokki on ilmeisesti "paluu Ravnicaan". Mikäpä sen parempi aika reprintata shokkidualit.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Thaurwylth - 01.08.11 - klo 21:52
Innistradin jälkeen tuleva "Hook"-blokki on ilmeisesti "paluu Ravnicaan".

Onko tästä nyt oikeasti jotain parempaa tietoa kuin joka vuosi aiemmin? Vissiin on, kun tätä huhua tuntuu nyt erityisen sitkeästi liikkuvan.

Mikäpä sen parempi aika reprintata shokkidualit.

Wizards kertoi aikanaan, että Orzhov-kiltaa suunniteltaessa killan piti aivan ehdottomasti seisoa muilla avuilla kuin lyhyen aikaa kaavaillun Vindicaten tai Gerrard's Verdictin uudelleenpainatuksen kautta. Huom! Ravnica-blokki kun oli filosofisesti paluu Invasion-blokkiin; Guildpace on Ravnica-blokista, nuo mainitut ikoniset kortit Invasion-blokista.

Wizards on kertonut, että Scars-blokkia suunniteltaessa blokin piti pystyä seisomaan omilla jaloillaan eikä niin, että alkuperäisestä Mirrodinista haetaan kaikki tarpeellinen uusiksi.

Tämän takia veikkaan, että ainoastaan todella kovan paikan tullen Vissut printtaavat Ravnican ehkä parhaan ruokahampaan uudestaan Ravnica kakkosen parhaaksi ruokahampaaksi - jos nyt mitään kakkosta edes tulee. Se olisi vain liian noloa ja menemistä sieltä, mistä aita on matalin. Todella kovan paikan sanelee tietysti raha, mistään muusta syystä semmoinen ei voi tulla eteen.

-- Nute
Oulu

P.S. Mie ja Teemu olemme täsmälleen Scars of Mirrodin -sarjan osalta olleet sitä mieltä, että sanoivatpa Vissut mitä sanoivat, niin vähän turhan kovat ammennukset vedettiin alkuperäisestä Mirrodinista. Taisivat ideat loppua tai jotain muuta jännää oli taustalla.

-- Den samme
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Tervonaattori - 03.08.11 - klo 01:08
Mitä mieltä olette Modernin pakkojen mahdollisesta jakautumisesta? Liekö siellä(kin) tietyt arkkityypit, jotka dominoivat kaiken maailman turnauksia vai onko tuolla korttipoolilla mahdollista kasata "vähän mitä sattuu" ja tehdä niistä toimivia/voittavia?

Lähes legacyn tasoonhan näyttää yltävän jo tuossa artikkelissa mainittu Affinity. Myöskään minkäänlaista bännäilyä ei kohdistunut Stoneforge Mysticin ja tiettyjen artifaktien kohdalle. No, eipä sentään Jitteä, Skullclampia eikä sen koomiin Sword of the Meekiä nähdä näissä karkeloissa... Mutta onko tuo Mystic, Batterskull, miekat sen verran kova litania että se olisi Modernissa enemmän kuin jotain?

Juolahtipa mieleen tuo Legacyn Burnikin. Se unohtaisi Modernissa Chain Lightningin ja Fireblastin. Aika pahat menetykset mutta syökö koko Burnin Modernista?

Millaisessa asemassa näette Tarmogoyfin tässä formaatissa? Standardissa sitä tykättiin spläshäillä välillä vähän sinne sun tänne. Sama meno jatkuu? Samaten jo edellä mainittu Stoneforge Mystic on näppärä livauttaa pakkaan vaikkei valkoista kovin vahvana rullaisikaan.

Itseäni kiinnostaa kovasti tämä Modern ja tahtoisin siitä hieman jonkinlaista keskustelua aikaiseksi.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jotudin - 03.08.11 - klo 09:19
Henkilökohtaisesti toivon, että modernissa olisi tilaa eri pakoille ja valikoima olisi mahd. laaja. Lekaa en oikein intounut pelaamaan läänibasen ja muutaman muun olennaisen auto includen kustannusten vuoksi, mutta tämä vaikuttaa pätevältä. Bännilista varmaan tulee muuttumaan vielä, kun formaattia aletaan kunnolla pelata, mutta alustavasti näyttää pätevältä.

Korttikysymyksiin en oikein osaa sanoa juuta enkä jaata, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, josko joku kokeneempi osaisi. Toivon ettei Stoneforge, iso jaska tai muukaan kortti tule olemaan lähes dekistä riippumatta auto include.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Wrakis - 03.08.11 - klo 10:55
Vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta. Meikäläinen voisi tosissaa lähteä pelaamaa tätä formaattia jos se tosissaa rantautuu Suomeen.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Bluudbroid - 03.08.11 - klo 18:07
Mihin tätäkin formaattia (+Extendediä) muka tarvitaan, korttipoolin rajoittaminen vain vähentää pelin taktisuutta ja vähentää pakkavaihtoehtoja. Tämä ei koske Limitediä. Standard on kuitenkin tarpeellinen sillä se painottaa uusilla korteilla pelaamista.
 
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: yugular - 03.08.11 - klo 18:25
Mihin tätäkin formaattia muka tarvitaan

2nd hand market kauppiaat nuolee sormenpäitään ja lataa varastot täyteen zen-fetsejä, shokkeja, tarmoja yms.yms.

Mutta oikeasti porukka kait on toivonut legacyn rinnalle hieman matalamman kynnyksen formaattia? Ehkä tästä yritetään hioa sellainen.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Rancid- - 03.08.11 - klo 18:29
Mihin tätäkin postausta muka tarvittiin

ftfy
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jupu_ - 03.08.11 - klo 20:26
Zoo voipi olla aika nuts tässä vormaatissa.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Ilkka_s - 03.08.11 - klo 20:53
Koska kyseinen formaatti tuntuu ainakin jonkun verran kiinnostavan ihmisiä, lupaudun täten järjestämään loka-marraskuun aikana turnauksen (palkinto- ja päivämääräehdotuksia otetaan vastaan...)
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Wrakis - 03.08.11 - klo 21:11
Koska kyseinen formaatti tuntuu ainakin jonkun verran kiinnostavan ihmisiä, lupaudun täten järjestämään loka-marraskuun aikana turnauksen (palkinto- ja päivämääräehdotuksia otetaan vastaan...)
Missäs päin tämä turnaus järkätään?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: mike-a - 03.08.11 - klo 21:14
Eihän vanha extendtkään ollut huippusuosittu niin en näe että tämäkään siitä mitenkään poikkeaisi? Wotc vois samantien vaan kuopata nykyisen extendedin ja siirtyä extendedissä modernin aikajanalle.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jupu_ - 03.08.11 - klo 21:32
Koska kyseinen formaatti tuntuu ainakin jonkun verran kiinnostavan ihmisiä, lupaudun täten järjestämään loka-marraskuun aikana turnauksen (palkinto- ja päivämääräehdotuksia otetaan vastaan...)

Tarmot on kivoja.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Chaosworm - 04.08.11 - klo 14:50
Mihin tätäkin postausta muka tarvittiin

ftfy

Sääntöjen mukaan saan esittää myös negatiivisia mielipiteitä ja kritiikkiä. Problems?

Edit. En väitä, että kyseenalaistaisit viestini sääntöjenmukaisuutta.
Yleensä on kuitenkin tapana kirjoittaa viestejä, jotka tuovat keskusteluun jotain uutta. Mielipiteen perustelu on siis tech.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: luma - 04.08.11 - klo 16:08

Yleensä on kuitenkin tapana kirjoittaa viestejä, jotka tuovat keskusteluun jotain uutta. Mielipiteen perustelu on siis tech.
Niin, yleensä.

Lainaus käyttäjältä: Säännöt
9. Huomaa, että foorumi ei ole "tsätti", vaan keskustelualue, jossa kirjoitukset täytyy perustella ja niissä tulee olla sisältöä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: de-layer - 06.08.11 - klo 23:40
Jotenkin semmonen fiilis, että Dragonstorm tulee olemaan tiukka tässä formaatissa.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Wrakis - 07.08.11 - klo 03:18
Jotenkin semmonen fiilis, että Dragonstorm tulee olemaan tiukka tässä formaatissa.
Dragonstorm ja muut combot esim. HyperGenesis.
Control voi olla aika tuskaisessa tilassa näin alkuun, mutta eiköhän sekin pääse jaloilleen kunhan keksii jonkinlaiset temppuja, jolla se korvaa esim. Force of Willin, joka jää formaatin ulkopuolelle.
Jotkut aggrot kärsii hieman (esim. Goblinit Piledriverin ja muiden kavereiden myötä). Zoo kuitenkin ottaa varmasti oman paikkansa formaatissa niin kuin Legassakin on tehnyt(?).
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: kivi - 07.08.11 - klo 09:53
Jotenkin semmonen fiilis, että Dragonstorm tulee olemaan tiukka tässä formaatissa.
Jotkut aggrot kärsii hieman (esim. Goblinit Piledriverin ja muiden kavereiden myötä). Zoo kuitenkin ottaa varmasti oman paikkansa formaatissa niin kuin Legassakin on tehnyt(?).

Zoo toimii niin kauan kunhan on halpoja power/mana tehokkaita miehiä ja riittävän hyvä ländipohja monivärisen pelaamiseen. Zoo on loistava jos controlli rypee alamaissa ja se pystyy pelaamaan riittävästi häirintää sotkeakseen combon toiminnan ja/tai combo ei ole mahdottoman vakaa. Eiköhän formaatissa kuin formaatissa yritetä kasata nämä perusarkkityypit eli controlli, weenie ja combo.

Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: de-layer - 07.08.11 - klo 14:14
Voisin vielä jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että olisikohan Ghost Quarterista Wasterlandin korvaajaksi tässä formaatissa?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Chaosworm - 07.08.11 - klo 15:15
Voisin vielä jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että olisikohan Ghost Quarterista Wasterlandin korvaajaksi tässä formaatissa?
Minäkin voisin jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että ei olisi. Koska Zoo todennäköisesti tulee olemaan ihan suosittu pakka, ei tee mieli kovin montaa kertaa pelin aikana fetsata shokkidualia untapissa pöytään. Sen sijaan fetsejä kyllä haluaa pelata ja niillä haluaa fetsata jotain untapissa pöytään, joten ihan varmasti (lähes) kaikista pakoista löytyy muutama basic land tuota tarkoitusta varten. Ja jos ei ihan kaikista pakoista löydykään, riski siihen että itse menettää kokonaisen landin ja vastustaja menettää vain valitsemansa värin dualistaan on niin suuri, että ilman Cruciblea tuota ei ainakaan pelaisi.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arirmind - 07.08.11 - klo 19:49
Ei Brainstormeja eikä force of willejä.. TT
Vähän tekis mieli tehdä joku Ux(y?) modern controlli jaceilla (ja SFM?), mutta brainstormien ja force of willien puuttuminen ei oikein kiehdo. Molemmat on vahvoja tukipilareita systemaattisesti hyvin performoivan pakan rakentamiseen.

Ajatus dualien muuttamisesta shockidualeihin kuulostaa kiehtovalta. Edes hieman enemmän joutuu valitsemaan mitä landeja ja suorassa vai tapissa haetaan peliin.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Laukkanen - 08.08.11 - klo 10:48
En tiedä olisiko modernissa juuri sen matalampi kynnys kuin legacyssä.. Itseäni ei esim tarmojen hankkiminen nappaisi tätä tarkoitusta varten (tai legacyä). Ehkä jos tietyt aikoinaan standardissa traumoja aiheuttaneet kortit kuten stoneforge bannattaisiin heti alkumetreille niin saataisiin muitakin dekkejä metaan kuin vanhoja arkkityyppejä.

Toisekseen itse luulin että ihmisiä olisi kiinnostanut pelata extendediä silloin kun siitä oli PTQ, Poromagialla oli tarkoitus järkätä pari harjoitteluturnausta ja mitä tapahtui? Toinen niistä saatiin juuri ja juuri pinnistetyksi käyntiin kahdeksan hengen turnauksena Poromagian työntekijöillä höystettynä (lainasin Jooselle keijut). Toinen turnaus jäi vaan tapahtumatta. En oikeasti ymmärrä miksi ihmisiä ei kiinnostanut.

Jotenkin pelkään että sama kohtalo kohtaisi modernia, ainakin jos en tiedä syitä extendin failaukselle. Eikö ihmisillä ollut kortteja dekkeihin tai aikaa dekkien kasaukseen? Modernissa on silti aika kalliita kortteja, jos niitä pitäisi alkaa hankkimaan.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Augustus - 08.08.11 - klo 11:18
En tiedä olisiko modernissa juuri sen matalampi kynnys kuin legacyssä.. Itseäni ei esim tarmojen hankkiminen nappaisi tätä tarkoitusta varten (tai legacyä). Ehkä jos tietyt aikoinaan standardissa traumoja aiheuttaneet kortit kuten stoneforge bannattaisiin heti alkumetreille niin saataisiin muitakin dekkejä metaan kuin vanhoja arkkityyppejä.

Toisekseen itse luulin että ihmisiä olisi kiinnostanut pelata extendediä silloin kun siitä oli PTQ, Poromagialla oli tarkoitus järkätä pari harjoitteluturnausta ja mitä tapahtui? Toinen niistä saatiin juuri ja juuri pinnistetyksi käyntiin kahdeksan hengen turnauksena Poromagian työntekijöillä höystettynä (lainasin Jooselle keijut). Toinen turnaus jäi vaan tapahtumatta. En oikeasti ymmärrä miksi ihmisiä ei kiinnostanut.

Jotenkin pelkään että sama kohtalo kohtaisi modernia, ainakin jos en tiedä syitä extendin failaukselle. Eikö ihmisillä ollut kortteja dekkeihin tai aikaa dekkien kasaukseen? Modernissa on silti aika kalliita kortteja, jos niitä pitäisi alkaa hankkimaan.

Muilla voi toki olla omat syynsä olla kiinnostumatta esim. extendedistä, mutta mulle tärkein syy extendedin ohittamiseen on jatkuvuuden puute. Yksi isompi turnaus ja ehkä pari pientä siihen valmistautumiseen ei vain riitä, että innostaisi panostaa kyseiseen formaattiin. Jotta jaksaisin hankkia romppeet jonkun formaatin pakkaan, niin turnauksia pitäisi olla saatavilla viikottain tai ainakin lähes viikottain monen kuukauden ajan. Ei sillä, että osallistuisin niihin kaikkiin, mutta se optio pitäisi olla saatavilla, että viitsisi nähdä vaivan. Nythän esim. standardia tai legacya voi pelata ainakin Tampereella ja pääkaupunkiseudulla viikottain, joten kansansuosio on perusteltu. Yksittäinen PTQ harjoitteluturnauksineen ei uskoakseni kiinnosta muita kuin ehkä sellaisia, jotka pitävät realistisena oikeasti voittaa sellaisen, eivätkä osallistu pelkän osallistumisen hauskuuden takia.

Pelaajakansan syvät rivit, eli ne jotka yleensä jäävät Top kasien ulkopuolelle, kuitenkin määrittävät sen, tuleeko jostain formaatista kansansuosikki vai ei. Silloin ratkaisevaa on juuri se, kuinka matala kynnys formaattiin on saada pakka kasaan ja kuinka paljon hauskuutta tämä sijoitus poikii. Itse en lähtisi panostamaan mihinkään formaattiin, jota pääsisi kokeilemaan tyyliin kerran, pari vuodessa.

Tosi suuri rooli on myös sillä, kuinka paljon sellaisia kortteja, joita ilman ei vain ole järkeä pelata, formaatissa pyörii. Näillä näkyminen Jace 2 ja Tarmo vaikuttavat korteilta, jotka voisivat olla tällaisia Modernissa. Jos formaatti muotoutuu Jacen ja esim. Zoon duopoliksi, niin ainakin meikäläinen jättää sen väliin, mutta se jää nähtäväksi. Toivottavasti siitä tulee monipuolinen ja pysyvä formaatti matalalla aloituskynnyksellä ja jossa on monenlaisia kilpailukykyisiä pakkoja ilman autoincludeja, joiden markkinahinta on jotain kohtuutonta. Kuulostaa kuitenkin aika utopistiselta haaveelta.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arirmind - 08.08.11 - klo 12:20
Perus leka bantti saattaa olla aika vahva kisaaja Modernissa. Sininen jää tosin vähän taka-alalle ilman forceja ja brainstormeja, mutta eiköhän muut cantripit, countterit ja clique tee sinisestä ihan pelaamisen arvoisen värin. Ja pakkohan niitä ponder/preordain on laittaa pakkaan, jos aikoo saada edes jollain tasolla tasaista suoritusta aikaseksi, että voi turnauksia lähtee kaataan.

..

Vilkasin just Hallowed Fountainin ja Breeding Poolin hintaa et jos tekis back-up planina yhden Modernipakan. nm enkut 17e / pala!
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: perkules - 08.08.11 - klo 15:50
Tuntuu, että WOTCIlla on jäänyt 8th,9th ja 10th bokseja nurkkiin lojumaan ja kehittivät tällaisen formaatin päästäkseen niistä eroon. Tuskinpa pelataa 2 vuotta kauempaa tätä formaattia, joten älkää haaskatko rahojanne tähän panostamiseen.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Nastaboi - 08.08.11 - klo 16:24
Tuntuu, että WOTCIlla on jäänyt 8th,9th ja 10th bokseja nurkkiin lojumaan ja kehittivät tällaisen formaatin päästäkseen niistä eroon. Tuskinpa pelataa 2 vuotta kauempaa tätä formaattia, joten älkää haaskatko rahojanne tähän panostamiseen.

Voisitko olla trollaamatta? Tiedät yhtä hyvin kuin kaikki muutkin, että ainoa formaatissa edes teoreettisesti pelikelpoinen kortti, jota ei ole printattu viimeisimmissä basic seteissä, on Wrath of God. Kukaan ei lähde aukomaan muinaisten basic settien pusseja parin euron raren takia, joita on muutenkin tyrkyllä kaikkialla. Joku Blood Moon löytyy ehkä myös ja jotain muuta, mutta tämä ei muuta sitä tosiseikkaa, että Modernin tulo ei tule myymään maailmanlaajuisesti yhtäkään ylimääräistä pussia mainitsemiasi settejä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Stanku - 11.08.11 - klo 00:18
Kun ottaa huomioon mtg:n yleisen suosion räväkän kasvun viimeisen kymmenen vuoden aikana, on uuden formaatin tunnustelu ihan ymmärrettävää velhojen kannalta katsottuna. Jos arvata pitää niin lähtee kohtuullisen hyvin tulille maailmalla, hitaammin Suomessa, koska kuten mainittu ei extentedikään täällä koskaan ole ketään kiinnostanut. Ja juuri extentediä modern eniten muistuttaa.

Potentiaalinen meta taas saa luultavasti suurimman antinsa lekasta. Eniten viilausta kaivannevat kombot.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: instiqma - 11.08.11 - klo 00:49
Gavin Verhey on suhteellisen menestyksekkäästi promonnut Overextendediä modossa. Mies pyörittää omia turnauksia casual-huoneessa ja on saanut muutaman oikeankin TO:n innostumaan asiasta.

Formaatin omat sivut löytyy osoitteesta:
http://mtgoverextended.com/
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Lochness - 12.08.11 - klo 07:46
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/155 (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/155)

Se on sitten nyt virallista.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: kivi - 12.08.11 - klo 08:10
Bannilista on varsin...mielenkiintoinen. Mental Misstep oli hieman yllätysveto. Ihan kuin joku haluaisi pelata aggroa ja/tai lottoelffiä. Huomatkaa myös Aether Vialin puuttuminen listalta.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Nod - 12.08.11 - klo 08:51
Vaikken PT Philadelphiaan ollut menossakaan niin hieman HV-päätös tehdä tuo formaattimuutos näin myöhään. Modern itsessään kiinnostaa paljon enemmän kuin Extended.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Bluudbroid - 12.08.11 - klo 11:35
Mental Misstep *Huutonaurua*
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arcane - 12.08.11 - klo 12:15
Visionin, Mental Misstepin, Bitterblossomin ja Chrome Moxin bänniminen aiheuttaa ihmetystä. Tosin enhän mä koskaan mistään mitään ymmärrä..  Ja Bitterblossomin ja Chrome Moxin bännimisessähän mua haittaa ainoastaan se, etten saa vaihdettua turhakkeitani pois ihan niin helposti kuin luulin. ;)

Mitenköhän Dragonstorm tulee toimimaan tässä formaatissa?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Bluudbroid - 12.08.11 - klo 12:48
Visionin, Mental Misstepin, Bitterblossomin ja Chrome Moxin bänniminen aiheuttaa ihmetystä. Tosin enhän mä koskaan mistään mitään ymmärrä..  Ja Bitterblossomin ja Chrome Moxin bännimisessähän mua haittaa ainoastaan se, etten saa vaihdettua turhakkeitani pois ihan niin helposti kuin luulin. ;)

Mitenköhän Dragonstorm tulee toimimaan tässä formaatissa?

Ei tässä olekaan kyse asian ymmärtämisestä, Wizards vain bannii kortteja mielivaltaisesti.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Chaosworm - 12.08.11 - klo 12:49
Mitenköhän Dragonstorm tulee toimimaan tässä formaatissa?
Minä olen enemmän kiinnostunut yhden ländin belskerin toiminnasta. Ensimmäisen vuoron tappo tai 12 Goblinia (joka ei minun käsitykseni mukaan pitäisi olla ollenkaan mahdottomuus Simian Spirit Guiden, vihreän Chancellorin ja Mox Opalin kanssa) kuulostaa erittäin mielenkiintoiselta formaatissa, jossa ei ole Force of Williä tai Mental Missteppiä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Stanku - 12.08.11 - klo 12:51
[quote

Mitenköhän Dragonstorm tulee toimimaan tässä formaatissa?
[/quote]

Eikös kyseinen lappu ole automaattisesti ulkona, Scourgessa kun on painettu? Punamulta olisi kyllä paras väriyhdistelmä stormille muuten, näillä kun vielä kiihyä löytyy.



Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Lochness - 12.08.11 - klo 12:55
Eikös kyseinen lappu ole automaattisesti ulkona, Scourgessa kun on painettu? Punamulta olisi kyllä paras väriyhdistelmä stormille muuten, näillä kun vielä kiihyä löytyy.

Kyseinen kortti reprintattiin Time Spiralin Timeshifted korteissa joten se on Modern lailinen.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Augustus - 12.08.11 - klo 13:39
Bannilista oli aika armoton. Tarkoitus oli kai ennaltaehkäistä valmiiksi tunnetut dominoivat arkkityypit, ja täten kannustaa keksimään uusia. Sinänsä ihan kivaa, mutta oliko tuo sitten paras tapa, aika näyttää.

Faerien nerffaamisessa blossomin bänniminen oli musta aika liioiteltua, sillä se ei mielestäni ollut se pakan ongelmakortti. Mistbind Clique oli mun mielestä se lopullinen naula arkkuun, jonka takia varsinkin hitailla mutta kankeilla dekeillä oli Standardissa niin vaikeaa keijujen hallituskaudella. Itse olisin nähnyt mieluummin sen bannilistalla blossomin sijasta, sikäli kun katsottiin tarpeelliseksi keijuja heikentää.

Ensinäkin Mistbind Clique oli nimenomaan faerieiden kultapoju, kun taas blossomia käytettiin standardissa ollessaan muissakin pakoissa, jotka olivat mielestäni ihan hauskoja, mutta eivät mitenkään epäreiluja (kuten GB elffeissä sitä näkyi joskus ja tietenkin BW tokeneissa). Toiseksi blossomia vastaan pystyi taistelemaan monellakin tapaa, kuten pulteilla päähän, tramplaavilla/runsailla ukoilla tai pyyhkyillä.

Mistbind Clique sen sijaan oli ärsyttävä timewalkin omainen vitsaus. Tokihan sekin poistoa totteli jne., mutta flash ja landien täppiminen teki Cliquen kanssa tappalemisesta niin työlästä, että vahinko oli useimmiten jo tapahtunut, vaikka yhdestä selviäisikin. Sitten taas aina joskus tuli niitä pelejä, kun sai katsella keijujen pelaavan pasianssia monta vuoroa ja pudottelevan 4/4 lihoja vetelemään turpiin siinä samalla. Täten siis uskon, että Mistbindin bänniminen olisi heikentänyt faerieita aivan riittävästi, mutta olisi säästänyt blossomin käytettäväksi pakkoihin, jotka eivät ole sen kanssa niin nihkeän väkeviä. Mun mielestä blossom yksin ei tehnyt faeriesta niin voimakasta dekkiä, vaan syy oli clique-blossom -kaksikossa. Perustellumpaa olisi ollut bannata se, kumman käyttötarkoitus on kapeampi (vrt. Dark Depths ja Sword of the Meek bannilistalla).

Jälkihuomautuksena totean väitteeni perustuvan kokemuksiini standard-keijuista, sillä en ole perehtynyt siihen, millaisia viritelmiä extended-keijupakat olivat.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jupu_ - 12.08.11 - klo 14:04
Dredge pois, affinity pois, keijut pois, caw-blade pois, combotontut pois, hypergenesis pois, valakut combo pois... Wizards taitaa haluta nähdä paljon tarmopinoja. Zoota, dark zoota, blue zoota, sanoinko jo zoon?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jupu_ - 13.08.11 - klo 01:20
Dredge pois, affinity pois, keijut pois, caw-blade pois, combotontut pois, hypergenesis pois, valakut combo pois... Wizards taitaa haluta nähdä paljon tarmopinoja. Zoota, dark zoota, blue zoota, sanoinko jo zoon?

Edit: dragonstormia testattu, on mukava pakka.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Wrakis - 13.08.11 - klo 10:06
Dredge pois, affinity pois, keijut pois, caw-blade pois, combotontut pois, hypergenesis pois, valakut combo pois... Wizards taitaa haluta nähdä paljon tarmopinoja. Zoota, dark zoota, blue zoota, sanoinko jo zoon?

Edit: dragonstormia testattu, on mukava pakka.

Elikkä Zoo ja Dragonstormi on tällä hetkellä ainoat pelattavat pakat (+ pelaajien omat viritelmät)?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jupu_ - 13.08.11 - klo 10:23
MonoW controllkin näyttää aika hyvältä. Uusia arkkityyppejä ilmenee varmasti ainakin pro tourin jälkeen.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Chaosworm - 13.08.11 - klo 11:03
Dredge pois, affinity pois, keijut pois, caw-blade pois, combotontut pois, hypergenesis pois, valakut combo pois... Wizards taitaa haluta nähdä paljon tarmopinoja. Zoota, dark zoota, blue zoota, sanoinko jo zoon?

Edit: dragonstormia testattu, on mukava pakka.

Elikkä Zoo ja Dragonstormi on tällä hetkellä ainoat pelattavat pakat (+ pelaajien omat viritelmät)?
Jos näin olisi, pelkästään Dragonstorm olisi pelattava koska se on nopeampi kuin Zoo. On kuitenkin varmasti myös joku kontrollipakka, joka pärjää turnauksissa nimenomaan tuota Dragonstormia vastaan hyvin, sikäli kun ei tule sitä ekan vuoron 4x Rite of Flame -> Dragonstorm tappoa.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Augustus - 13.08.11 - klo 21:31
Aika innokkaasti Modernia ovat ihmiset Modernia pelanneet MWS:ssä ja Cockatricessa. Mitä arkkityyppien pelattavuuteen tulee, niin mun kenttäkokeilut eivät ainakaan puolla sitä, että Dragonstorm tai Zoo jotenkin dominoisi: ei oo mun 12posts ainakaan kyykähtänyt niitä vastaan :) Tietty yksittäisissä peleissä on kombo viuhunut ja aggro kurvahtanut, mutta onhan niiden torjumiseen aseensa. Esim. Mindbreak Trap on ihan hyvä stormausta vastaan. Vihavälineissä löytyy.

Siitä en olisi huolissani, että formaatissa jokin yksi arkkityyppi dominoisi ainakaan heti kärkeen. Banhammeria annettiin tunnetuille kehitelmille sen verran ankarasti. Muutenkin ihmisillä on omat dekkisuosikkinsa menneiltä vuosilta, joiden kilpailukykyisyyttä varmasti kokeillaan tässä formaatissa. Se tuo ainakin lisää kirjoa valikoimaan. Mulla on hyvä fiilis siitä, että formaatissa olisi paljon variaatiota ja tilaa innovaatioille, ainakin ennen kuin se luutuu johonkin tiettyyn kuosiin.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Thaurwylth - 13.08.11 - klo 21:44
Mulla on hyvä fiilis siitä, että formaatissa olisi paljon variaatiota ja tilaa innovaatioille, ainakin ennen kuin se luutuu johonkin tiettyyn kuosiin.

Miksi näin kävisi? Vanha Extended oli kuuluisa siitä, että valinnanvaraa oli todella paljon, vaikka sitä pelattiin rahaturnaustasolla. Samoin ainakin ei-suomalainen Legacy on kuuluisa tästä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Augustus - 14.08.11 - klo 17:04
Miksi näin kävisi? Vanha Extended oli kuuluisa siitä, että valinnanvaraa oli todella paljon, vaikka sitä pelattiin rahaturnaustasolla. Samoin ainakin ei-suomalainen Legacy on kuuluisa tästä.

Tarkoitin siis sitä, että jossain vaiheessa formaattiin vakiintuu tietty määrä turnauskelpoisuutensa todistaneita arkkityyppejä, joihin sitten tulee korkeintaan inkrementaalisia muutoksia. Tietenkin näitä arkkityyppejä voi olla useita ja täten valinnanvaraa riittää. Hienoahan se on, jos kokonaan uusia arkkityyppejä pulpahtelee esiin tämän tästä, mutta eiköhän se pulpahtelu ole silti tiheämpää formaatin elinkaaren alkutaipaleella ja harvene ajan kuluessa. Ehkä "luutuminen" oli turhan pessimistinen kuvaus, mutta joka tapauksessa uusi ja tuntematon formaatti lienee vähemmän vakiintunut kuin sellainen, jonka arkkityypit ovat kovin pitkälle jalostuneita.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: de-layer - 19.08.11 - klo 20:25
Voisin vielä jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että olisikohan Ghost Quarterista Wasterlandin korvaajaksi tässä formaatissa?
Minäkin voisin jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että ei olisi. Koska Zoo todennäköisesti tulee olemaan ihan suosittu pakka, ei tee mieli kovin montaa kertaa pelin aikana fetsata shokkidualia untapissa pöytään. Sen sijaan fetsejä kyllä haluaa pelata ja niillä haluaa fetsata jotain untapissa pöytään, joten ihan varmasti (lähes) kaikista pakoista löytyy muutama basic land tuota tarkoitusta varten. Ja jos ei ihan kaikista pakoista löydykään, riski siihen että itse menettää kokonaisen landin ja vastustaja menettää vain valitsemansa värin dualistaan on niin suuri, että ilman Cruciblea tuota ei ainakaan pelaisi.

Kummasti se Ghost Quarter on noussut MCM:n myydyimpien korttien joukkoon ja average hinta on noussut alle eurosta 4,5 euroon ::)
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Chaosworm - 19.08.11 - klo 20:32
Voisin vielä jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että olisikohan Ghost Quarterista Wasterlandin korvaajaksi tässä formaatissa?
Minäkin voisin jatkaa spekulointia ja heittää ilmoille, että ei olisi. Koska Zoo todennäköisesti tulee olemaan ihan suosittu pakka, ei tee mieli kovin montaa kertaa pelin aikana fetsata shokkidualia untapissa pöytään. Sen sijaan fetsejä kyllä haluaa pelata ja niillä haluaa fetsata jotain untapissa pöytään, joten ihan varmasti (lähes) kaikista pakoista löytyy muutama basic land tuota tarkoitusta varten. Ja jos ei ihan kaikista pakoista löydykään, riski siihen että itse menettää kokonaisen landin ja vastustaja menettää vain valitsemansa värin dualistaan on niin suuri, että ilman Cruciblea tuota ei ainakaan pelaisi.

Kummasti se Ghost Quarter on noussut MCM:n myydyimpien korttien joukkoon ja average hinta on noussut alle eurosta 4,5 euroon ::)
No ihan varmasti onkin, koska ihmiset luulevat sen olevan hyvä ja jotkut toiset taas tietävät ihmisten luulevan sen olevan hyvä. Se ei silti tarkoita sitä, että se olisi hyvä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jupu_ - 19.08.11 - klo 22:38
Mutta jos chaosworm sanoo että se ei ole hyvä niin se ei ole. :D
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: VariSami - 19.08.11 - klo 23:48
Luulisi ennemminkin Tectonic Edgen hinnan nousevan... Toki se ei juuri auta pienellä määrällä maata pärjääviä pakkoja vastaan, mutta Quarter on vain -1 maata sinulle vastustajan manojen monipuolisuuden vähentämisestä yleensä. Kuitenkaan non-mana maita ei aivan kauheasti kai pelata Modernissa. Ja erikoisefektejä omaavista manlandeihin kelpaa lähes aina Edge, samoin mm. Mystifying Mazeen. En minäkään vain näe, mikä on niin hienoa Quarterissa.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Stefan - 20.08.11 - klo 09:15
mikä on niin hienoa Quarterissa.

Second Sunrisen kanssa sitä kai voi pelata. Muuta en oikein keksi.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Stanku - 20.08.11 - klo 11:05
Extentedissä quarteria pelattiin Scapeshiftiä vastaan, mutta ilman tätä uhkaa se vaikuttaa vaan heikolta lapulta. Se että hinta pomppaa mcm:ssä tai muualla ei vielä tarkoita, että lappu olisi pelattava. Ilmatila nyt vaan suosii spekulaatioita ja markkinat käyttäytyvät sen mukaan.

Jos joku haluaa viitosen tuosta maksaa niin pistäkää yv:tä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: de-layer - 20.08.11 - klo 11:33
En missään vaiheessa sanonutkaan sen olevan hyvä, mutta se hoitaa kyllä tehtävänsä jossain matchupeissa.

Mietitään nyt vaikka että pelaat modernisoitua merfolkkia ja vastustajalla on grove ja punishing fire pyörimässä, voisin kuvitella että mieluusti käyttäisit quarterin groveen ennen kuin hän pulttaa kaikki fisusi gravelle. Tai sitten, jos Dragonstorm pyörii Spinerock Knoll kautta, voisin kyllä vaihtaa Knollin mountainiksi kun pulttia räpsyy kohti näköä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arirmind - 20.08.11 - klo 11:41
Ghost Quartereita löytyy melkein 20kpl mcm:stä alle kahteen euroon... ei niitä avarageja kannata kattella. Kuukaus sitten Quirion Rangerin avarage hinta oli 7,5e ku joku pyys tonnia yhdestä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Rikke - 20.08.11 - klo 22:17
Ghost Quartereita löytyy melkein 20kpl mcm:stä alle kahteen euroon... ei niitä avarageja kannata kattella. Kuukaus sitten Quirion Rangerin avarage hinta oli 7,5e ku joku pyys tonnia yhdestä.

Nimenomaan. Average-hinnalla voi pyyhkiä persettä. Miksi kukaan maksaisi kortista sitä average hintaa kun kortin saa halvemmallakin?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: de-layer - 21.08.11 - klo 13:29
Average on vain hyvä vertailukohta, sen takia sitä käytin. Käytättehän te averagehintoja vaihdoissakin. Sidenotena.. sillon kun katsoin GQ:n hintaa siellä oli halvin 4,5€ ja koko marketissa vain 17 myynnissä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Babu - 21.08.11 - klo 14:34
Itse katson yleensä halvinta mahdollista hintaa kyseiselle määrälle kyseisen kuntoisia ja kielisiä kortteja. Tällä sitten mennään.

Mutta itse aiheeseen:

Osaisivatko taitavammat ihmiset kertoa olisiko Dragonstormista mihinkään modernissa? Pakka on itselle lähellä sydäntä, mutta valitettavasti se ei ole oikein missään formaatissa ollut pelattava sitten Chapinin Worlds harjauksen.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Juzam Djinn - 21.08.11 - klo 14:47
Dragonstorm näyttäisi ihan pelattavalta kasalta. Ainakin tässä (http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=327528) threadissa on jotain decklistejä ja pohdintaa.

Mitä nyt Ghost Quarteriin tulee, niin ei se mikään Wasteland ole. Yksinään se kuitenkin häiritsee esimerkiksi formaatissa melko suositulta näyttävää 12-postia, pysäyttää Punishing Groves combon ja hajottaa yksittäisiä ikäviä landeja kuten Emeria, the Sky Ruinin. Cruciblen kanssa sillä saa tietysti hallaa aikaan joillekkin mana baseille ja yhdistettynä esimerkiksi Aven Mindcensorin kanssa päästään melko lähelle Wastelandia.

Tuskin tuota kuitenkaan ihan jokaisessa pakassa tullaan näkemään.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Anssi - 21.08.11 - klo 15:05
Ghost Quarter on varmaan parhaimmillaan viime extendedissäkin pelatussa Landfall-boroksessa, jossa Quarterilla ja Flagstones of Trokairilla saa kivat 2 (+1 Quarterin pelaamisesta) triggeriä Steppe Lynxille ja kavereille. Tietty aina tarvittaessa voi hajoittaa jotain vastustajaltakin mikä tekee kortista melko monipuolisen.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Rikke - 21.08.11 - klo 15:22
Average on vain hyvä vertailukohta, sen takia sitä käytin. Käytättehän te averagehintoja vaihdoissakin. Sidenotena.. sillon kun katsoin GQ:n hintaa siellä oli halvin 4,5€ ja koko marketissa vain 17 myynnissä.

En ikinä käytä average hintaa vaihdoissa. Kun kaikkien korttien hinnoissa on ilmaa, se kumpi tarjoaa suurempaa läjää jää yleensä voitolle. Ja jos joku myy japanilaisia altered art lappuja MCM:ssä korkeaan hintaan, niin en keksi yhtään syytä miksi sen pitäisi vaikuttaa kyseisen lapun normiversion "vaihtoarvoon".
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arcane - 21.08.11 - klo 18:04
Käytättehän te averagehintoja vaihdoissakin.

...paitsi että ainakin minä yritän saada ihmiset katsomaan halvimpia enkkuja (tai vastaavasti esim. saksaa jos korttikin on saksalainen). Ei vaan vaihdoissakaan ole mitään syytä katsoa averageja, jos siellä on pari jonkun umpihullun 1000% hintaan hinnoittelemaa korttia, jotka vielä lähtevät pelkkänä settinä. Etenkin jos kortteja on vähän tarjolla, toi vaikuttaa averageen jo euroja, eikä semmosta summaa halua ehkä moni ottaa takkiin vaihdoissa.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Chaosworm - 21.08.11 - klo 19:40
Täytyy muistaa se, että MagicCardMarketin hinnat ovat hintoja, joilla kukaan ei ole kyseistä korttia halunnut ostaa. MOTLin tapauksessa averagen katsominen on ihan fiksua, MCM:stä kannattaa katsoa korkeintaan low. Itsehän katson kaikki hinnat aina MOTLista tosin (tai BlackLotusProjectista tai luman hintalaskurista, mutta sieltäkin kautta tulee kuitenkin MOTLin hinnat).
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Lochness - 21.08.11 - klo 20:31
Hintakeskustelulla on ihan oma thread joten pysytään aiheessa. Ite olen miettinnyt burnia modernissa koska suurin osa burn vehkeistä on modernissa sallittu. Ja vielä kun Grim Lavamancer tuli M12:ssa niin burni on mielestäni ihan relevantti dekki. Mitä dragonstormiin tulee niin on se ihan oikea dekki Modernissa mitä olen MWS:ssä pelannut. FOW:in ja Misstepin puuttuminen formaatista pitää huolta siitä että Dragonstorm pysyy elossa.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Retardi - 22.08.11 - klo 22:45
Ite olen miettinnyt burnia modernissa koska suurin osa burn vehkeistä on modernissa sallittu. Ja vielä kun Grim Lavamancer tuli M12:ssa niin burni on mielestäni ihan relevantti dekki.

Glimmerpost, glimmerpost, glimmer...post. Ja CoP:Red on muuten formaatissa.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Lochness - 23.08.11 - klo 06:42
Ite olen miettinnyt burnia modernissa koska suurin osa burn vehkeistä on modernissa sallittu. Ja vielä kun Grim Lavamancer tuli M12:ssa niin burni on mielestäni ihan relevantti dekki.

Glimmerpost, glimmerpost, glimmer...post. Ja CoP:Red on muuten formaatissa.

Leyline Of Punishment?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Hopo - 30.08.11 - klo 10:13
Koska formaatista puuttuu kaikki oleelliset kontrollivehkeet, voisi käydä komboa jossain turnauksessa uittamassa.

Luettuani SCG:stä Larry Swaseyn (never heard) artikkelin Pyromancer's Ascension -kombosta huomasin että multahan jopa löytyy siihen kaikki oleelliset laput, Ascensioneita lukuun ottamatta, tietty. Miksipä siis ei pienellä vaivalla kasaisi omaa iteraatiota aiheesta. Oliko/onko dekki miten kova tekijä standardissa?  Näettekö kyseisellä kombolla tulevaisuutta? Onko Pyromancer suoraan huonompi kombo kuin joku muu, esim. infinite-Melira?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Juzam Djinn - 30.08.11 - klo 10:27
Koska formaatista puuttuu kaikki oleelliset kontrollivehkeet, voisi käydä komboa jossain turnauksessa uittamassa.

Luettuani SCG:stä Larry Swaseyn (never heard) artikkelin Pyromancer's Ascension -kombosta huomasin että multahan jopa löytyy siihen kaikki oleelliset laput, Ascensioneita lukuun ottamatta, tietty. Miksipä siis ei pienellä vaivalla kasaisi omaa iteraatiota aiheesta. Oliko/onko dekki miten kova tekijä standardissa?  Näettekö kyseisellä kombolla tulevaisuutta? Onko Pyromancer suoraan huonompi kombo kuin joku muu, esim. infinite-Melira?

Modernissa tutorointivehkeitä on aika nihkeästi saatavilla. Meliran hyvä puoli on se, että combon tärkeimmät palaset voi tutoroida suoraan peliin Green Sun's Zenithillä ja suojeluun voi pelata mustalta 1cc discardeja. Varmaan paremmin voi tuon Ascensionin toimivuutta analysoida kun kasaa jonkunlaisen decklistin.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Babu - 31.08.11 - klo 22:20
Asiaan liittyen. Eikö Modern ole Eternal formaatti? Mietin vaan kun Modern on täällä foorumeilla ympätty Extendedin kaveriksi.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Stefan - 31.08.11 - klo 22:29
Asiaan liittyen. Eikö Modern ole Eternal formaatti? Mietin vaan kun Modern on täällä foorumeilla ympätty Extendedin kaveriksi.

Ei se taida olla kun ei kaikki setit ole laillisia. (jos tuo on edes se oikea määritelmä)
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: absurdimuukalainen - 31.08.11 - klo 22:33
Eternal = ei rotaatioidu, right?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Polari - 31.08.11 - klo 22:37
Taitaa olla ensimmäinen virallisesti tuettu formaatti joka ei rotatoidu, mutta jossa ei myöskään ole kaikkia settejä sallittu. Eiköhän tuostakin tule tietoa kunhan joskus saavat aikaiseksi sitäkään että formaatin turnauksia saisi ylipäätään sanktioitua (muutenkin kuin non-rated casualina).
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Juzam Djinn - 31.08.11 - klo 23:12
Ainakaan tällä hetkellä ei ole Eternal vaan Constructed formaatti joka ei rotatioidu.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: luma - 31.08.11 - klo 23:35
Jep, ratingeissa Modern menee Constructedin alle.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arirmind - 06.09.11 - klo 12:12
Saako uusia commanderlappuja pelata modernissa? Ei tietenkään mitään sol ringejä, mutta Edric, Spymaster of Trest tai Scavenging Ooze esimerkiksi.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: luma - 06.09.11 - klo 12:36
Saako uusia commanderlappuja pelata modernissa? Ei tietenkään mitään sol ringejä, mutta Edric, Spymaster of Trest tai Scavenging Ooze esimerkiksi.

Ei saa. Modernissa ovat sallittuja ainoastaan Core Seteissä ja ekspansioissa printatut kortit 8E:stä ja Mirrodinista eteenpäin, eivät missään erikoisseteissä julkaistut kortit.

Mielenkiinnosta kysyn, että jos esim. Scavenging Ooze olisi sallittu, niin miksei samalla myös Sol Ring kun kumpikin kerran samassa paketissa on julkaistu?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arirmind - 06.09.11 - klo 13:07
Joo olishan se outoo jos tehtäis joku poikkeussääntö muutaman kortin takia. Silti oon vähän  :'(
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: kivi - 06.09.11 - klo 13:37
Modern on hieman rikki. Formaatissa ei ole ihan oikeaa controllideckkiä lainkaan, lähimpänä ovat aggro-controllit kuten PT:lläkin saatiin nähdä. Kun normaalisti on pyhä kolminaisuus aggro-control-combo niin tällä hetkellä Modernissa on aggro-aggro/control-combo missä combot ovat niin nopeita että normaali aggro ei voi mitenkään pärjätä. Varsinkin kun katsoo bännilistaa niin tuntuu että hyviä ratkaisuja ei ole.

Voidaan joko bännätä parhaimmista comboista jokin osa, koska bännilistalla ei ole mitään controllivehjettä minkä voisi vapauttaakaan (paitsi Jaska). Tätä toistetaan kunnes formaatissa voi pärjätä controllillakin.
Toinen vaihtoehto lienee julkaista joku Mental Misstep vol 2. eli halpa/ilmainen countteri joka nostaa controllit suosta, mutta tätä tuskin tullaan näkemään ihan nopealla aikataululla tai ollenkaan.
Kolmas vaihtoehto on todeta että kaikki on hyvin ja että formaatti korjaa ajan myötä itse itsensä. Eihän tätä kuitenkaan pelata kuin kerran vuodessa PT:llä.

Hintojen nousun takia formaatin aloituskustannukset ovat hyvin lähellä entistä extendediä ellei juuri tällä hetkellä vieläkin korkeammat. Tosin osalle pelaajista tämä on luonut yllättäviä pikavoittoja (voin laskea itseni tähän porukkaan) jotka täytyy ymmärtää rahastaa vielä kun ruumis on lämmin. Leka on edelleen kalliimpi, mutta kyllä tämä tulee hyvin perässä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Lochness - 06.09.11 - klo 13:46
Pertti Pelaajana kysyn, että mitä mieltä pro-pelaajat ovat olleet Modernin vaikutuksesta Legacyyn? Hylkäävätkö maailmalla ihmiset Legacyn vai onko Modernilla mitään vaikutusta Legacyyn?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: kivi - 06.09.11 - klo 13:52
Jos Pertti Peruspelaaja on sijoittanut leka-dekkiinsä 500-1000€ niin tuskin on hylkäämässä. Wotcihan ei ole juurikaan lekaa missään vaiheessa tukenut eikä leka älyttömästi tue uusien settien myyntiä. New Phyrexian kohdalla toki oli pieni poikkeus, sen verran paljon lekakelpoista tavaraa löytyi setistä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arirmind - 06.09.11 - klo 14:12
Jace, the mindsculptor ei pitäis olla bannilistalla imo. Ei varmasti dominois aggroo tai comboo ja olis vaan hyvä peruskivi lähtee rakentaan jotain controllia, koska olis taattua card advantagee.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Thaurwylth - 06.09.11 - klo 14:34
hyvä peruskivi lähtee rakentaan jotain controllia, koska olis taattua card advantagee

Ketä meinasit sillä pakalla tämän hetken formaatissa voittaa?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jupu_ - 06.09.11 - klo 14:57
hyvä peruskivi lähtee rakentaan jotain controllia, koska olis taattua card advantagee

Ketä meinasit sillä pakalla tämän hetken formaatissa voittaa?

Niinpä, jos kontrolli ei jaskankaan kanssa jaksa, miksi se pitää bannia?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Saimu - 06.09.11 - klo 15:11
Suosittelen lukemaan Chapinin artikkelin.
(click to show/hide)
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Arirmind - 06.09.11 - klo 21:52
hyvä peruskivi lähtee rakentaan jotain controllia, koska olis taattua card advantagee

Ketä meinasit sillä pakalla tämän hetken formaatissa voittaa?

Niinpä, jos kontrolli ei jaskankaan kanssa jaksa, miksi se pitää bannia?

Tätä tarkoitin kans rivien välistä. Mut jos JMTS olis tarjolla, niin vois ainakin yrittään. Paljon burnia/removalia tai kenties jopa Repeal ostaan aikaa et saa jaskan tiskiin. Sit kunnon sideplan combolle. Ihan näin hatusta heitettuna, mut varmasti moni mielellään yrittäis saada controllia toimimaan.

Jos ei jaskaa, niin edes Ancestral Visions... Aivan käsittämätöntä.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: roussih - 08.09.11 - klo 09:36
Varmaankin tulevat muokkaamaan bannilistaa modernissa, pro tour tarkoituksena  oli käsittääkseni kartoittaa metagamea ja en jaksa uskoa että kovin monella on kiinnostusta pelata formaattia jossa suurin osa metagamesta on erilaisia comboja ja control täysin pelikelvoton. Varsinkin kun bannilistan tarkoituksena oli etteivät vuoron 3 tapot olisi mahdollisia.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Chaosworm - 08.09.11 - klo 09:56
Varsinkin kun bannilistan tarkoituksena oli etteivät vuoron 3 tapot olisi mahdollisia.
Chancellor of the Forge + Blazing Shoal + Swamp + Tainted Strike + Simian Spirit Guide + Bull Rush.

Bull Rush on selvästi ylivoimaisen kova kortti, kun mahdollistaa ekan vuoron tapon. Täytyy bännätä Modernista.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: p1kk1s - 08.09.11 - klo 10:31
Varsinkin kun bannilistan tarkoituksena oli etteivät vuoron 3 tapot olisi mahdollisia.
Chancellor of the Forge + Blazing Shoal + Swamp + Tainted Strike + Simian Spirit Guide + Bull Rush.

Bull Rush on selvästi ylivoimaisen kova kortti, kun mahdollistaa ekan vuoron tapon. Täytyy bännätä Modernista.

Vaihda 2 vikaa korttia vaiks Mutagenic Growthiin.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Wrakis - 08.09.11 - klo 11:05
Bull Rush on selvästi ylivoimaisen kova kortti, kun mahdollistaa ekan vuoron tapon. Täytyy bännätä Modernista.
Brute force (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=122373) on parempi. Bännätkää mielummin se.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: roussih - 08.09.11 - klo 16:59
Varsinkin kun bannilistan tarkoituksena oli etteivät vuoron 3 tapot olisi mahdollisia.
Chancellor of the Forge + Blazing Shoal + Swamp + Tainted Strike + Simian Spirit Guide + Bull Rush.

Bull Rush on selvästi ylivoimaisen kova kortti, kun mahdollistaa ekan vuoron tapon. Täytyy bännätä Modernista.

Älä vittuile ku et osaa.  :P En tuota bannilistan syytä itse keksinyt vaan oli wizards virallisessa tiedotteessa kun julkaisivat tiedon modern formaatista.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jkk - 12.09.11 - klo 09:57
Laitanpa nyt tähän threadiin, ettei tarvitse aloittaa uutta: Modern-formaatin turnauksia voi sanktioida 1.10. alkaen. Hiphei!
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: mairou - 12.09.11 - klo 11:53
Voiko modernia valita FNM formaatiksi?
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: jkk - 12.09.11 - klo 12:03
Ei voi.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Zenfire - 04.08.12 - klo 14:12
Mitäs modern formaatille kuuluu nykyään? Aika kuolleelta ainakin se vaikuttaa Suomessa. Harmi kyllä, sillä itselleni se on kaikkein mielekkäin formaatti, kun ei ole rahaa eikä halua rakentaa leka-deckkiä ja standardissa deckin jatkuva päivittäminen imee myös turhan paljon rahaa. Löytyykös modernin pelaajia enää lainkaan foorumilta?  ;)
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: Fogxanic - 04.08.12 - klo 19:21
Mitäs modern formaatille kuuluu nykyään? Aika kuolleelta ainakin se vaikuttaa Suomessa. Harmi kyllä, sillä itselleni se on kaikkein mielekkäin formaatti, kun ei ole rahaa eikä halua rakentaa leka-deckkiä ja standardissa deckin jatkuva päivittäminen imee myös turhan paljon rahaa. Löytyykös modernin pelaajia enää lainkaan foorumilta?  ;)

Itse tykkää siitä, ei ole tosin turnauksia näkynyt kauheasti. Pelataan kaveriporukassa modernia muiden harvinaisempien joukossa kuten pauperin.
Otsikko: Vs: Modern format
Kirjoitti: VariSami - 05.08.12 - klo 15:53
Mitäs modern formaatille kuuluu nykyään? Aika kuolleelta ainakin se vaikuttaa Suomessa. Harmi kyllä, sillä itselleni se on kaikkein mielekkäin formaatti, kun ei ole rahaa eikä halua rakentaa leka-deckkiä ja standardissa deckin jatkuva päivittäminen imee myös turhan paljon rahaa. Löytyykös modernin pelaajia enää lainkaan foorumilta?  ;)
Pakka löytyy varastosta, mutta kenelläkään tutulla ei taida olla tällä hetkellä sitäkään, joten keskityn EDH:hon. Voisi joskus kai silläkin pelata, vaikka se ei ole mitenkään kauhean hyvä.