MtgSuomi.fi

Muu MTG => Turnaukset, tapahtumat ja peliporukat => Aiheen aloitti: jkk - 23.08.11 - klo 10:07

Otsikko: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 23.08.11 - klo 10:07
Hei kaikki.


SM-kisat saatiin taas järjestettyä, mutta parantamisen varaa toki aina on. Kaikenlainen palaute kiinnostaa, mutta minulla olisi myös muutamia kysymyksiä johin toivon vastauksia suurelta yleisöltä.

Palautetta voi lähettää myös sähköpostitse osoitteeseen johanna (at) fantasiapelit piste com, jos on sellaista sanottavaa mikä ei kuulu julkiselle foorumille.

1. Perjantain karsintojen alkamisajat

Tänä vuonna etenkin Standard-karsinta venyi mielestäni kohtuuttoman myöhään. Perinteisesti Sealed-karsinta on aloitettu 16:30 ja Standard-karsinta noin 18:30 (yleensä vähän myöhemmin, jotta saadaan Sealedin ensimmäinen kierros pelattua alta pois). Aloitusaika perustui joskus muinoin siihen, että tiloja ei saatu käyttöön ennenkuin Smökin ravintola meni kiinni, mutta tämähän ei ole ollut ongelma pitkään aikaan. Toisaalta 16:30 on myös mukava aika siinä mielessä, että pääkaupunkiseutulaisten ei tarvitse kovin paljon lyhentää työpäiväänsä ehtiäkseen mukaan.

Olisiko mielekästä aloittaa karsinnat jonkin verran aikaisemmin? Kuinka paljon aikaisemmin?

Smökin aukioloajat ja majoitusmahdollisuus

Perinteisesti Smökkiä on pidetty auki ympäri vuorokauden ja siellä on saanut yöpyä. Yöpyjiä ei kuitenkaan tunnu olevan erityisen suuria määriä - sunnuntaiaamuna siellä tuntui olevan korkeintaan kymmenisen sissiä makuupusseissaan.

Ei se Smökin yökäyttö paljoa maksa, mutta onko sille oikeasti tarvetta? Kuinka moni jättäisi kisat väliin, jos Smökissä ei voisi yöpyä?

Sivuturnaustarjonta

Puuttuiko sivuturnaustarjonnasta jotain oleellista? Mitä sivuturnauksia sunnuntaina kannattaisi vetää?
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Saimu - 23.08.11 - klo 10:41
Sm-kisojen ensimmäinen drafti ei todellakaan mennyt niin kuin sen kuuluisi mennä. Onneksi se omalla kohdalla ainakin tuotti enemmän vain ärsytystä kuin oikeasti haittaa. Pari vuotta sitten kävi ihan sama juttu ja siitä ei opittu mitään? SM-kisat ei mielestäni ole oikea paikka leikkiä näillä asioilla.

Oliko tämä ensimmäinen kerta kun Iso A vetää ajastetun draftin? Jos oli, miksi hänelle ei annettu kunnon ohjeistusta sitä varten. Vai eikö hän vain onnistunut noudattamaan niitä.

Mieleen painui myös päätuomarin tapa aloittaa kierros paljon nopeammin pairingsien postauksen jälkeen kuin mihin on tottunut. Ei ollut kyllä yhtään aikaa tehdä mtään muuta kuin katsoa pairingsit ja kävellä pöytään. Siitä en tiedä onko tämä hyvä vai huono asia, mutta minusta se tuntui vähän turhan nopealta.

Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Thalian - 23.08.11 - klo 11:10
Päätuomarin äänenkäyttö ei ollut riittävällä tasolla. Noin jokaisen kierroksen alussa puoli porukkaa oli epätietoisia, saako pelaamisen jo aloittaa. Ainakin yhdellä kierroksella kierroksen loppumisilmoitus ei kuulunut kaikille. Myöskään muita tiedotuksia ei läheskään aina kuullut, joten siinä sai sitten kysellä kavereilta, jos halusi tietää sanoman sisällön. Toki ymmärrän, että porukkaa ja hälyä oli paljon, mutta jotain tähän ongelmaan olisi hyvä keksiä. Jos ei muuta, niin äänentoistolaitteisto näytti olevan paikanpäällä valmiina, joten sen käyttöönotto pitäisi olla triviaalia.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Rancid- - 23.08.11 - klo 11:20
Smökin yöpymiskäyttö ei oo ainakaan mulle ollut missään vaiheessa (SM-kisoja vuodesta 2005 asti) mikään optio, etenkään kun örkit pelaa akvaariossa kuitenkin yötä myöten. Tekis kuitenkin mieli mennä vaan pelaamaan sinne niiden kanssa nukkumisen sijasta.

Humalahakuisempien SM-kisavieraiden *köhköhouluköh* kohtelu tuntui vähän nopalla heitetyltä, kun yhdeltä semiasiallisesti käyttäytyneeltä evättiin pääsy saitille ja toiset pääsivät perseilemään ihan miten huvittaa. Ymmärrän toki, ettei ole tuomariston intressi eikä tehtävä kytätä alkometrin kanssa, ja että banaania saanut osapuoli olisi luultavasti päästänyt mopon pahemmin irti sisällä, mutta silti jäi vähän outo fiilis tästä.

Ja se mitä aiemmat postaajat sanoivat.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Retardi - 23.08.11 - klo 11:23
Mieleen painui myös päätuomarin tapa aloittaa kierros paljon nopeammin pairingsien postauksen jälkeen kuin mihin on tottunut. Ei ollut kyllä yhtään aikaa tehdä mtään muuta kuin katsoa pairingsit ja kävellä pöytään. Siitä en tiedä onko tämä hyvä vai huono asia, mutta minusta se tuntui vähän turhan nopealta.

Tähän samaan asiaan liittyen, sain itse tardiness gamelossin koska minulla kesti päätuomarin kellon mukaan kolme minuuttia kävellä pöydästä numero 5 porotiskille ja takaisin (koska pakasta puuttui kortteja). Päätuomarin kanssahan ei asiasta kinata mutta ei minulla oikeasti kestä edes konttaamalla kolmea minuuttia tuolla matkalla.

Ensimmäisestä draftista samat sanat kuin Saimulla, oma fiilis oli että kyseistä tuomaria ei oltu ihan kunnolla briiffattu.

Muuten järjestelyt olivat mielestäni hyvät ja homma toimi, veikkaan että yöpymismahdollisuuden poistuminen vähentäisi joidenkin osallistumishalukkuutta viimehetken karsintoihin ja sivuturnauksiin.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 23.08.11 - klo 11:41
Sm-kisojen ensimmäinen drafti ei todellakaan mennyt niin kuin sen kuuluisi mennä. Onneksi se omalla kohdalla ainakin tuotti enemmän vain ärsytystä kuin oikeasti haittaa. Pari vuotta sitten kävi ihan sama juttu ja siitä ei opittu mitään? SM-kisat ei mielestäni ole oikea paikka leikkiä näillä asioilla.

Oliko tämä ensimmäinen kerta kun Iso A vetää ajastetun draftin? Jos oli, miksi hänelle ei annettu kunnon ohjeistusta sitä varten. Vai eikö hän vain onnistunut noudattamaan niitä.

Oli ensikertalainen, oli saanut ohjeistusta. Draftin vetäminen on periaatteessa hyvin yksinkertainen tehtävä, mutta on siinä toki omat niksinsä. Iso-Arttu ei onnistunut ihan täydellisesti, mutta varmasti oppi kokemuksesta paljon ja nostan hänelle hattua siitä että ylipäätänsä ilmoittautui vapaaehtoiseksi.

Lainaus
Mieleen painui myös päätuomarin tapa aloittaa kierros paljon nopeammin pairingsien postauksen jälkeen kuin mihin on tottunut. Ei ollut kyllä yhtään aikaa tehdä mtään muuta kuin katsoa pairingsit ja kävellä pöytään. Siitä en tiedä onko tämä hyvä vai huono asia, mutta minusta se tuntui vähän turhan nopealta.

Tätä en itse huomannut turnauksen aikana. En kyllä tiedä mitä muuta pairingsien postauksen jälkeen pitäisi ehtiä tekemään kuin kävellä pöytään, mutta emme toki halua olla tässä asiassa epäreiluja.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 23.08.11 - klo 12:30
Päätuomarin äänenkäyttö ei ollut riittävällä tasolla. Noin jokaisen kierroksen alussa puoli porukkaa oli epätietoisia, saako pelaamisen jo aloittaa. Ainakin yhdellä kierroksella kierroksen loppumisilmoitus ei kuulunut kaikille. Myöskään muita tiedotuksia ei läheskään aina kuullut, joten siinä sai sitten kysellä kavereilta, jos halusi tietää sanoman sisällön. Toki ymmärrän, että porukkaa ja hälyä oli paljon, mutta jotain tähän ongelmaan olisi hyvä keksiä. Jos ei muuta, niin äänentoistolaitteisto näytti olevan paikanpäällä valmiina, joten sen käyttöönotto pitäisi olla triviaalia.

Äänentoistolaitteet eivät sinänsä kuulu talon kalustoon, vaan ne pitäisi erikseen lainata. Ilmeisesti ne olivat nyt paikalla edellisen käyttäjien jäljiltä, enkä halunnut ruveta tutkimaan niiden käyttöönottoa ilman lupaa tai minkäänlaista käsitystä siitä miten ne saadaan toimimaan. Äänentoiston vuokraus laitetaan ensi vuoden "to do" listalle.

Lainaus käyttäjältä: Rancid
Humalahakuisempien SM-kisavieraiden *köhköhouluköh* kohtelu tuntui vähän nopalla heitetyltä, kun yhdeltä semiasiallisesti käyttäytyneeltä evättiin pääsy saitille ja toiset pääsivät perseilemään ihan miten huvittaa. Ymmärrän toki, ettei ole tuomariston intressi eikä tehtävä kytätä alkometrin kanssa, ja että banaania saanut osapuoli olisi luultavasti päästänyt mopon pahemmin irti sisällä, mutta silti jäi vähän outo fiilis tästä.

Niinpä niin. Luultavasti tässä tilanteessa olisi pitänyt heittää ulos se toinenkin kaveri, mutta mielestäni hän ei yleensä ole ollut samalla tavalla häiriöksi muille ihmisille (LCQ:n lopuksi hän toki heitti palkintonsa seinään, että se siitä). Porttikiellon saanut kaveri oli tietoinen siitä ettei ollut tervetullut, mutta ei ottanut asiaa tosissaan eikä vaivautunut ottamaan tarkemmin selvää.

Mielestäni olen tehnyt varsin selväksi kantani alkoholinkäyttöön tapahtumassa ja sen lähistöllä. Pahoittelen sitä etten käytännössä voi vetää täysin johdonmukaista linjaa asiassa, mutta minulla on tapahtuman aikana paljon muutakin tekemistä kuin paimentaa aikuisia ihmisiä tai keskustella humalaisten kanssa.

Lupaan ilmoittaa porttikielloista asianosaisille hyvissä ajoin ennen ensi vuoden kisoja.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Lochness - 23.08.11 - klo 12:46
SM-kisojen ulkopuolisena ihmisenä kommentoisin sitä että olisi ihan kiva jos turnauspaikalla pystyisi yöpymmään jatkossakin, koska osalla ihmisistä menee rahaa matkoihin turnauspaikalle ja muut luonolliset kulut tulevat päälle. Jos pääsisi yöpymmään turnauspaikalla niin kyllä siinä muutama euro säästyy. MTG on kallis harrastus mutta ei sitä rahaa kaikilla ole kuin roskaa. Kyllä minä miettisin kahdesti menisinkö SM-kisoihin hakemaan kisapaikkaa jos yöpymmään ei pääsisi paikanpäällä.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Bassoveikka - 23.08.11 - klo 13:06
Arvostaisin yöpymismahdollisuutta mökissä jatkossakin. Tänä vuonna päätin olla sissi ja pystyttää teltan mökin pihalle. Suunnitelma vaikutti vielä telttaa pystyttäessä ihan hyvältä, mutta perjantaiyö meni pääosin kuunnellessa mökin katolla riekkuvia humaltuneita teekkareita. (Taisi joukossa olla jokunen taikakorttien pelaajakin.) Puoli viiden aikaan joku siunattu ihminen keksi ehdottaa rantasaunan laiturille siirtymistä ja varsinainen kisapäivä pääsi alkamaan pirteästi kolmen tunnin raikkaiden yöunien jälkeen.

Arvostaisin todellakin yöpymismahdollisuutta mökissä, sillä en ensi vuonna ole sisseilemässä teltan kanssa.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: kivi - 23.08.11 - klo 13:37
Sm-kisojen ensimmäinen drafti ei todellakaan mennyt niin kuin sen kuuluisi mennä. Onneksi se omalla kohdalla ainakin tuotti enemmän vain ärsytystä kuin oikeasti haittaa. Pari vuotta sitten kävi ihan sama juttu ja siitä ei opittu mitään? SM-kisat ei mielestäni ole oikea paikka leikkiä näillä asioilla.

Oli aika vaikea pitää pokka päällä kun käskettiin nostaa käsi jos ongelmia boosterien kanssa ja ensimmäisen boosterin kohdalla nousi kolmekymmentä kättä.

Lainaus
Oliko tämä ensimmäinen kerta kun Iso A vetää ajastetun draftin? Jos oli, miksi hänelle ei annettu kunnon ohjeistusta sitä varten. Vai eikö hän vain onnistunut noudattamaan niitä.

Tähän vastattiin jo, mutta ilmeisesti ongelma oli siinä että Iso A ei ollut itse pelannut ajastetussa dräftissä mikä helpottaa sellaisen vetämistä suunnattomasti. Kun on pari kertaa sellaisessa pelannut niin semmoisen vetäminen on melko simppeli homma. Tässäkin tapauksessa harjoitus tekee mestarin. Pikku-A vetikin tosi tiukan toisen dräftin.

Lainaus
Mieleen painui myös päätuomarin tapa aloittaa kierros paljon nopeammin pairingsien postauksen jälkeen kuin mihin on tottunut. Ei ollut kyllä yhtään aikaa tehdä mtään muuta kuin katsoa pairingsit ja kävellä pöytään. Siitä en tiedä onko tämä hyvä vai huono asia, mutta minusta se tuntui vähän turhan nopealta.

Totta, tosin 60 minuutin rundit antoivat tässä paljon anteeksi. Tässä taitaa enemmän olla kyse hänen tottumuksistaan ja niiden eroamisesta suomalaisiin käytäntöihin joissa odotellaan pyödissä kuin kirkon penkissä että HJ antaa luvan aloittaa.

Lainaus
Päätuomarin äänenkäyttö ei ollut riittävällä tasolla. Noin jokaisen kierroksen alussa puoli porukkaa oli epätietoisia, saako pelaamisen jo aloittaa. Ainakin yhdellä kierroksella kierroksen loppumisilmoitus ei kuulunut kaikille. Myöskään muita tiedotuksia ei läheskään aina kuullut, joten siinä sai sitten kysellä kavereilta, jos halusi tietää sanoman sisällön. Toki ymmärrän, että porukkaa ja hälyä oli paljon, mutta jotain tähän ongelmaan olisi hyvä keksiä.

Useamman kerran piti kertoa pelaajille että on saanut jo pelata pari minuuttia. Päätuomari kyllä kysyi onko yleensä käytetty AV laitteistoja mihin vastasin että ei ole, mutta unohdin kertoa että tämä edellyttää keskimääräisen kersantin äänenlahjoja jos meinaa saada viestinsä perille.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 23.08.11 - klo 13:55
Niitä "joko sai aloittaa"-kyselyjä tulee kyllä aina, vaikka olisi millaiset äänentoistot käytössä (toki äänentoistolaitteita kannattaa aina käyttää, jos sellaiset ovat tarjolla).
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: ADraw- - 23.08.11 - klo 15:26
Draftien pikkausajat saisivat mielestäni olla pitemmät. Vaikeiden pikkien kohdalla tuli ainakin itselläni välillä kiire, kun ei ehtinyt rauhassa ajatella asioita. Asiaa ei todellakaan helpottanut ensimmäisen draftin huono ohjeistus. Kierrosaika on kisoissa normaalia pitempi, mutta pikkausaika on merkittävästi lyhyempi kuin esimerkiksi Modossa, mikä on mielestäni hieman ristiriitaista.

Yhdyn myös aiempiin palautteisiin.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 23.08.11 - klo 15:29
Draftin pikkausajat ovat ihan Magic Tournament Rulesin sanelemat. Tuomarin pitäisi toki antaa jonkin verran ylimääräistä aikaa boosterin passaamiseen jne, mutta varsinainen pickausaika tulee suoraan sääntökirjasta.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Kavu - 23.08.11 - klo 16:18
Karsintojen alkamisajat ovat ihan hyvät, jos niissä vain pysytään. Nythän sealedkarsinnan seating tuli ainakin puoli tuntia myöhässä ja taisipa standard-karsinnankin alkamisessa kestää aika kauan sealedin ykkösrundin päätyttyä. Jälkimmäisen kohdalta voin olla väärässäkin jos missasin jonkun pitkään lisäajalla hitsatun pelin. Jos paljon aikaistaa niin vähänkin kauempaa pitää lähteä aika aamusta.

Vaikka tämä ei todellakaan minua häirinnyt, niin mainitsempa kuitenkin tästä humalaiset-osiosta, kun lisäksi ks. kaveri myös huuteli ainakin Kostille sellaista kieltä, josta ainakin viime vuoden "nyt katsotaan nää jutut tarkasti" kisoissa olis olettanut tulevan jotain sanktiota. Toki suurin osa tajusi että pelaaja ja tuomari ovat entuudestaan tuttuja jne jne mutta nää jututhan on käyty jo läpi silloin vuosi sitten.

Yöpymismahdollisuuden säilyttäminen lienee ihan jees jo siksikin, ettei loppuillalle meneviä casuaalipelejä / testidrafteja tarvitse siirtää muualle kesken kaiken vain koska kello sanoo niin. Itsellä ei kyllä olisi yhdetkään kisat jääneet väliin vaikka Smökki olisikin mennyt yöksi kiinni klo X.

Sivuturnauksiin liittyen, wanhan ajan sealedien kanssa oli ehkä haukattu liian iso pala. Neljä eri formaattia söivät varmaan toisiltaan osallistujia. Toisaalta ainakin itselle olisi käynyt sellainen systeemi että voi ilmoittautua ihan yleisesti ottaen wanhan ajan sealediin spesifioimatta formaattia ja sitten joku tapa X olisi määrittänyt mitä formaattia pelataan. Näille hälläväliä-miehillehän olisi voinut olla ihan oma jononsa. Nyt sai pelätä ehtiikö koko päivänä pelaamaan mitään muuta sivuturnausta kun sealedjono täyttyi suhteellisen hitaasti.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 23.08.11 - klo 16:24

Sivuturnauksiin liittyen, wanhan ajan sealedien kanssa oli ehkä haukattu liian iso pala. Neljä eri formaattia söivät varmaan toisiltaan osallistujia. Toisaalta ainakin itselle olisi käynyt sellainen systeemi että voi ilmoittautua ihan yleisesti ottaen wanhan ajan sealediin spesifioimatta formaattia ja sitten joku tapa X olisi määrittänyt mitä formaattia pelataan. Näille hälläväliä-miehillehän olisi voinut olla ihan oma jononsa. Nyt sai pelätä ehtiikö koko päivänä pelaamaan mitään muuta sivuturnausta kun sealedjono täyttyi suhteellisen hitaasti.

Näille pitää tosiaan keksiä joku parempi systeemi ensi vuodeksi. Tai ehkä ne pitäisi aikatauluttaa.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: kivi - 23.08.11 - klo 16:35
Karsintojen alkamisajat ovat ihan hyvät, jos niissä vain pysytään. Nythän sealedkarsinnan seating tuli ainakin puoli tuntia myöhässä ja taisipa standard-karsinnankin alkamisessa kestää aika kauan sealedin ykkösrundin päätyttyä. Jälkimmäisen kohdalta voin olla väärässäkin jos missasin jonkun pitkään lisäajalla hitsatun pelin. Jos paljon aikaistaa niin vähänkin kauempaa pitää lähteä aika aamusta.

Sealed karsinta viivästyi enimmäkseen tietoteknisistä syistä (lue: printteri ei skulannut yhteen ensin koneen, ja sitten reporterin kanssa), mikä oli valitettavaa mutta sille olisi voinut ainoastaan testaamalla kone + printteri + reporter combon jo etukäteen. Alkamisaikaa tuskin pystyy siirtämään enempää kuin puolta tuntia aikaisemmaksi. Yksi vaihtoehto olisi tietenkin ajastaa sealed ja standard alkamaan samaan aikaan, mutta ymmärrettävistä syistä tämä idea tuskin saa kovin suurta kannatusta. Standard kyllä tietääkseni alkoi aika pian sealedin ensimmäisen kierroksen päätyttyä, mutta aivan liian myöhään. Onneksi standardista saatiin 64 pelaajan turnaus, muuten se olisi loppunut neljältä aamulla.

Lainaus
Sivuturnauksiin liittyen, wanhan ajan sealedien kanssa oli ehkä haukattu liian iso pala. Neljä eri formaattia söivät varmaan toisiltaan osallistujia. Toisaalta ainakin itselle olisi käynyt sellainen systeemi että voi ilmoittautua ihan yleisesti ottaen wanhan ajan sealediin spesifioimatta formaattia ja sitten joku tapa X olisi määrittänyt mitä formaattia pelataan. Näille hälläväliä-miehillehän olisi voinut olla ihan oma jononsa. Nyt sai pelätä ehtiikö koko päivänä pelaamaan mitään muuta sivuturnausta kun sealedjono täyttyi suhteellisen hitaasti.

Totta, neljä eri formaattia oli selvästi liikaa. Tietääkseni lauantaina pelattiin kaksi dräftiä, kaksi commander pöytää, yksi wanhan ajan sealed sekä nuo aikataulutetut eventit. Sunnuntaina ei tainnut laueta yhtään aikatauluttamatonta side-eventtiä. Tämä voi olla enemmän tai vähemmän merkki siitä että aikataulutettuja side-eventtejä oli riittämiin. Ehkä olisi parempi kuitenkin pistää side-eventteihin vain possujonot sekä 1 limited että 1 constructed side-event molemmille päiville ja mielummin niin että sunnuntain eventit alkavat ennen klo 11.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Polari - 23.08.11 - klo 16:43
Vaikka tämä ei todellakaan minua häirinnyt, niin mainitsempa kuitenkin tästä humalaiset-osiosta, kun lisäksi ks. kaveri myös huuteli ainakin Kostille sellaista kieltä, josta ainakin viime vuoden "nyt katsotaan nää jutut tarkasti" kisoissa olis olettanut tulevan jotain sanktiota. Toki suurin osa tajusi että pelaaja ja tuomari ovat entuudestaan tuttuja jne jne mutta nää jututhan on käyty jo läpi silloin vuosi sitten.

Itse lähdin viikonloppuun vähän turhan heikolla valmistautumisella tuomaroituani viime aikoina hyvin vähän, ja vaikka en mielestäni mitään räikeästi kämmännyt, se näkyi liikana varovaisuutena rangaistusten jakamisessa. Tässä mainitussa tapauksessa oltiin jatkuvasti rajalla ja vähän sen ylikin, mutta ei niin paljoa että olisin siinä valmiiksi väsyneenä ja isoista viivästyksistä vittuuntuneena lähtenyt kunnolla tilanteeseen puuttumaan. Jälkiviisaana kaveri olisi kyllä pitänyt vähintään ottaa sivummalle puhutteluun, mutta toisaalta tuosta mainitusta huutelusta ei ainakaan mieleen jäänyt mitään erityisen pahaa (mikä tosin saattaa johtua juuri siitä etten tuttujen kesken sitä vittuilua juuri rekisteröi). Viime vuoden linjauksista en osaa sanoa mitään kun tuolloin kisat jäivät väliin enkä jälkeenpäin tuosta mitään erityistä kuullut.

LCQ:n kestosta sen verran että ihannetapauksessa se olisi voinut loppua jo vähän puolenyön jälkeen. Ensiksi odoteltiin Sealedia mistä kivi tuossa puhuikin. Standardissa itsessään oli noin tunti ilmaa mistä puolet normaaleja lisäaikoja ja -vuoroja sekä puolet Reporterin kanssa sähläystä, mistä ei tässä sen tarkemmin.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Yms - 23.08.11 - klo 17:26
Muistinpa juuri että lainasin eräälle henkilölle yhden Steel Overseerin SM-pelailua (?) varten ja unohdin kokonaan että niin tein. Jos tämä ihminen huomaa tämän ja jaksaisi ottaa yhteyttä vaikkapa YV:llä niin mietitään mitä sen yksittäisen lapun kanssa tehdään.

Aiheeseen liittyen, olin hyvin tyytyväinen LCQ-standardin aikana kaikkeen - paitsi aikataulun venymiseen ja jo edellä mainittuun tuomareiden äänenkäyttöön - useasti en kuullut saako peliä aloittaa, katsottiin toisen pelaajan kanssa pelaavatko muut missään pöydässä.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: malin - 24.08.11 - klo 00:15
Saisko ravintolapäivän paikalle kisoihin ensi vuodeksikin? :) Ihan hyvin voisivat päättää ottaa touhusta vähän katettakin ja tulla pitämään kahden päivän grilliä, vrt. 'Conin pydärigrilli. Okei, ei Magic-ihmisten päätettävissä mutta aina voi kysyä josko pojat tulisivat hakemaan lisätienestejä. Kahviakin voisivat myydä.
(käytännössä tämä koko settihän oli luvaton elintarvikelupien todennäköisesti puuttuessa mutta viranomaiset ainakin Helsingissä onneksi totesivat jo etukäteen että näitä parin tunnin ravintoloita tullaan katsomaan läpi sormien)


Kukaan tuskin pahemmin närkästyy siitä, että kahdesta draftista peritään 8 euroa jos tällä saatiin varmistettua, että kisoissa oli palkintojakin ainakin matkarahan muodossa. Ja sen pystyi maksamaan kortilla!
Tosin olisi varmaan jees jos tämä mainittaisiin etukäteen. Kuten ruokatauonkin olemassaolo.


Kisojen ajankohta (ei-julkaisuviikonloppu) oli myös positiivista.

Muuten vaikutti siltä että pelaajat jälleen kerran viihtyivät - kiitos järjestäjille!
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Roinisto - 24.08.11 - klo 07:30
Kisojen ajankohta oli aivan parhautta. Ei ollut saatanallista hellettä ja oli reilusti aikaa hankkia uusimman setin kortit.
Coverage oli mainiota - ensi kerralla saadaan ehkäpä kameroihin verkkovirtaa?!
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Warma - 24.08.11 - klo 09:01
Mieleen painui myös päätuomarin tapa aloittaa kierros paljon nopeammin pairingsien postauksen jälkeen kuin mihin on tottunut. Ei ollut kyllä yhtään aikaa tehdä mtään muuta kuin katsoa pairingsit ja kävellä pöytään. Siitä en tiedä onko tämä hyvä vai huono asia, mutta minusta se tuntui vähän turhan nopealta.

Muuten sama kuin muilla vastaajilla, mutta oma mielipiteeni tästä ripeästä rundin aloituksesta oli pelkästään positiivinen. Muutenkin lauantaipäivän pelailusta jäi semmoinen olo, että aikataulu piti paremmin kuin männävuosina ja pelit saatiin päätökseen ripeämmin. Eri asia sitten oliko asia tosiaan näin, vai kuvittelenko vain?
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: kivi - 24.08.11 - klo 09:04
Lauantai taisi ainakin maineventin puolesta mennä tasan tarkkaan suunnitellussa aikataulussa, sunnuntaina viimeisillä standardirundeilla oli hieman ylimääräistä hitsausta mikä aiheutti pienen kuprun alustaviin aikatauluihin verrattuna.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 24.08.11 - klo 09:23
Kukaan tuskin pahemmin närkästyy siitä, että kahdesta draftista peritään 8 euroa jos tällä saatiin varmistettua, että kisoissa oli palkintojakin ainakin matkarahan muodossa. Ja sen pystyi maksamaan kortilla!
Tosin olisi varmaan jees jos tämä mainittaisiin etukäteen.

Kyllähän siitä mainittiin.

Lainaus
Muuten sama kuin muilla vastaajilla, mutta oma mielipiteeni tästä ripeästä rundin aloituksesta oli pelkästään positiivinen. Muutenkin lauantaipäivän pelailusta jäi semmoinen olo, että aikataulu piti paremmin kuin männävuosina ja pelit saatiin päätökseen ripeämmin. Eri asia sitten oliko asia tosiaan näin, vai kuvittelenko vain?

M12 Limited on erittäin nopea formaatti. Näissä kisoissa en itse ehtinyt kelloa seuraamaan, mutta esim. Tanskassa yksikään Limited-kierros ei mennyt aikarajaan asti. Se auttaa huomattavasti aikataulussa pysymisessä :)
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: perkules - 24.08.11 - klo 18:49
Miksi tuohon alkoholiin on niin jyrkkä EI kanta sm-skaboissa?. Eikai se nyt niin vaarallista ole jos pelaajat tahtovat vähä pitää hauskaa? muutenkin kuin vain korttia pelaten. Tapahtumaanhan voisi hankkia B-oikeudet, jotka vissiin saa kohtuu helposti ja näin tienata jopa vähän extramassia palkintopottiin, varsinkin jos omien juomien tuonti alueelle kiellettäisiin (servin mökin sisälle tai välittömään läheisyyteen). Luulisin monien "oululaistenkin" suostuvan tällaiseen järjestelyyn  ;)
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jhavuka - 24.08.11 - klo 18:50
Miksi tuohon alkoholiin on niin jyrkkä EI kanta sm-skaboissa?. Eikai se nyt niin vaarallista ole jos pelaajat tahtovat vähä pitää hauskaa? muutenkin kuin vain korttia pelaten. Tapahtumaanhan voisi hankkia B-oikeudet, jotka vissiin saa kohtuu helposti ja näin tienata jopa vähän extramassia palkintopottiin, varsinkin jos omien juomien tuonti alueelle kiellettäisiin (servin mökin sisälle tai välittömään läheisyyteen). Luulisin monien "oululaistenkin" suostuvan tällaiseen järjestelyyn  ;)

Sitten ei tarvitsisi kuin etsiä turnausjärjestäjä ja tuomarit, jotka haluaisivat työskennellä tuollaisessa turnauksessa.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 24.08.11 - klo 19:14
Miksi tuohon alkoholiin on niin jyrkkä EI kanta sm-skaboissa?. Eikai se nyt niin vaarallista ole jos pelaajat tahtovat vähä pitää hauskaa? muutenkin kuin vain korttia pelaten. Tapahtumaanhan voisi hankkia B-oikeudet, jotka vissiin saa kohtuu helposti ja näin tienata jopa vähän extramassia palkintopottiin, varsinkin jos omien juomien tuonti alueelle kiellettäisiin (servin mökin sisälle tai välittömään läheisyyteen). Luulisin monien "oululaistenkin" suostuvan tällaiseen järjestelyyn  ;)

Sitten ei tarvitsisi kuin etsiä turnausjärjestäjä ja tuomarit, jotka haluaisivat työskennellä tuollaisessa turnauksessa.

What he said.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: perkules - 24.08.11 - klo 19:17
Heh, nojoo tarkemmin aatellen varmaa seuraavaksi hommattais bändejä sinne  ;D
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: kivi - 24.08.11 - klo 20:18
Miksi tuohon alkoholiin on niin jyrkkä EI kanta sm-skaboissa?. Eikai se nyt niin vaarallista ole jos pelaajat tahtovat vähä pitää hauskaa? muutenkin kuin vain korttia pelaten. Tapahtumaanhan voisi hankkia B-oikeudet, jotka vissiin saa kohtuu helposti ja näin tienata jopa vähän extramassia palkintopottiin, varsinkin jos omien juomien tuonti alueelle kiellettäisiin (servin mökin sisälle tai välittömään läheisyyteen). Luulisin monien "oululaistenkin" suostuvan tällaiseen järjestelyyn  ;)

Eikä ainoastaan tuo henkilökunnan saaminen ole se ongelma, ongelma on siinä että yleisössä ja pelaajissa on alaikäisiä ja Wizards ei varmasti pidä siitä että mestaruuskisat profiloituvat ryyppyfestivaalina. Ja ennen kuin joku leukailee että tähänkin tapahtumaan voisi laittaa sen olutteltan, niin EI.

Magicciä on mukava pelata pienessä hönössä, ei siinä mitään, mutta pidetään ainakin tämä tapahtuma alkoholittomana.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Thalian - 24.08.11 - klo 20:58
Tapahtumaanhan voisi hankkia B-oikeudet, jotka vissiin saa kohtuu helposti

Oletk ikinä yrittänyt hankkia? Väliaikaisten lupien hankkiminen on yllättävän paljon vaikeampaa kuin voisi kuvitella. Muiden syiden lisäksi voin luvata, että kovin pienestä rahasta kukaan ei jaksa sitä paperisotaa lähteä käymään.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Orion - 24.08.11 - klo 21:00
Vuodessa on 51 muuta viikonloppua jolloin voi ryypätä. Eikö voi olla yhtenä viikonloppuna ilman?
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Anssi - 25.08.11 - klo 15:27
Jos karsintojen aloitusajat on ongelma, voisiko harkita karsintoja on-demand 8/16-man single eliminationeina (grinders)? Tietty varmasti työläämpää, mutta lcq:ita voisi alkaa pyörittää jo aikaisemmin ja turnaukset myös loppuisivat silloin kun on suunniteltu.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 25.08.11 - klo 15:35
Mulla on sellainen kutina että WotC ei suostuisi. Niissä maissa joissa grindereita on, ne ovat aina olleet isompia kuin 8/16 pelaajaa. Mielestäni 32 olisi ehkä järkevä koko grindereille.

Sitä voisi ehkä harkita, että ensimmäinen LCQ alkaisi joskus puolenpäivän jälkeen, toinen neljältä ja viimeinen kuudelta.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: kivi - 25.08.11 - klo 15:44
Mulla on sellainen kutina että WotC ei suostuisi. Niissä maissa joissa grindereita on, ne ovat aina olleet isompia kuin 8/16 pelaajaa. Mielestäni 32 olisi ehkä järkevä koko grindereille.

Sitä voisi ehkä harkita, että ensimmäinen LCQ alkaisi joskus puolenpäivän jälkeen, toinen neljältä ja viimeinen kuudelta.

Paitsi että tuomareiden saaminen paikalle viikolla puolenpäivän jälkeen voisi olla haasteellista. Ok, kyllähän tuollainen LCQ 32 pelaajalla periaatteessa menee vaikka kahdella tuomarilla, mutta kiirettä tulee pitämään silloin.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 25.08.11 - klo 15:46
Niinpä - tämä edellyttää käytännössä sitä että saadaan sinne jotain ulkomaalaisia jotka tulevat maahan jo edellisenä päivänä, tai jotain opiskelijaluusereita jotka eivät ole kesätöissä  ;D
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Peikko - 26.08.11 - klo 15:10
Ensinnäkin kiitos järjestäjille ja tuomareille.

Ainoa asia mikä jäi varsinaisesti harmittamaan, oli Modernin aloitusaika. Nyt se meni Legacyn viimeisen kierroksen päälle ja mikäli sinulla oli edes etäinen mahdollisuus päästä top8iin, jäi Modern väistämättä väliin. Lekan top8in loppumista ei olisi kyllä tarvinnut odotella, mutta swissin loppuun saattaminen olisi kasvattanut pelaajamäärää vähintään kahdella (eli melkein 30% lisää pelaajia!).

Toinen hieman ihmetystä aiheuttanut asia, oli HLn 50 minuutin aikaraja. Kierrokset menivät väistämättä lisävuoroille (jotka kestivät 10+ minuuttia), joten aikasäästö ei ollut suoranaisen merkittävä ja näin oltaisiin vältetty "turhilta" tasapeleiltä, sekä liialloiselta kiirehtimiseltä lyhyen kierrosajan pelossa. Turnaus loppui kuitenkin hyvä tovi ennen kuin finaalimatsit varsinaisissa SM-kisoissa pääsivät edes alkamaan, joten varaa olisi ollut. Vaihtoehtoisesti HL olisi voinut alkaa vaikka tuntia aikaisemminkin.

Muuten oikein loistavasti järjestetty tapahtuma, eikä nuo pari epäkohtaa nyt päässeet mitään pilaamaan, joten about ysin kouluarvosanalla tästä selvittiin.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 26.08.11 - klo 15:47
Ensinnäkin kiitos järjestäjille ja tuomareille.

Ainoa asia mikä jäi varsinaisesti harmittamaan, oli Modernin aloitusaika. Nyt se meni Legacyn viimeisen kierroksen päälle ja mikäli sinulla oli edes etäinen mahdollisuus päästä top8iin, jäi Modern väistämättä väliin. Lekan top8in loppumista ei olisi kyllä tarvinnut odotella, mutta swissin loppuun saattaminen olisi kasvattanut pelaajamäärää vähintään kahdella (eli melkein 30% lisää pelaajia!).

Kovin myöhään viiden jälkeen ei viitsi turnauksia aloittaa, koska ei ollut erillisiä iltavuorotuomareita ja henkilökunnan pitää päästä nukkumaankin. 

Lainaus
Toinen hieman ihmetystä aiheuttanut asia, oli HLn 50 minuutin aikaraja. Kierrokset menivät väistämättä lisävuoroille (jotka kestivät 10+ minuuttia), joten aikasäästö ei ollut suoranaisen merkittävä ja näin oltaisiin vältetty "turhilta" tasapeleiltä, sekä liialloiselta kiirehtimiseltä lyhyen kierrosajan pelossa. Turnaus loppui kuitenkin hyvä tovi ennen kuin finaalimatsit varsinaisissa SM-kisoissa pääsivät edes alkamaan, joten varaa olisi ollut. Vaihtoehtoisesti HL olisi voinut alkaa vaikka tuntia aikaisemminkin.

HL tullaan jatkossa aloittamaan aikaisemmin, niin että ehditään pelata vähintään 60 minuutin kierroksia.

Lainaus
Muuten oikein loistavasti järjestetty tapahtuma, eikä nuo pari epäkohtaa nyt päässeet mitään pilaamaan, joten about ysin kouluarvosanalla tästä selvittiin.

 ;D
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Jukkis - 27.08.11 - klo 19:06
Toinen hieman ihmetystä aiheuttanut asia, oli HLn 50 minuutin aikaraja. Kierrokset menivät väistämättä lisävuoroille (jotka kestivät 10+ minuuttia), joten aikasäästö ei ollut suoranaisen merkittävä ja näin oltaisiin vältetty "turhilta" tasapeleiltä, sekä liialloiselta kiirehtimiseltä lyhyen kierrosajan pelossa. Turnaus loppui kuitenkin hyvä tovi ennen kuin finaalimatsit varsinaisissa SM-kisoissa pääsivät edes alkamaan, joten varaa olisi ollut. Vaihtoehtoisesti HL olisi voinut alkaa vaikka tuntia aikaisemminkin.

Pelaa oikeaa dekkiä = aggroa = dominance = win!
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Multani - 28.08.11 - klo 01:24
Tuosta draftista vielä:

Onko mahdollista, että kaikki draftipussien kortit olisivat valmiiksi face down niin, että ne voisi oikeasti laskea pöydälle näkemättä ainoatakaan korttia etukäteen?

Nykyinen paketointitekniikka on varmastikin valittu siksi, ettei ole mahdollista kurkkia ainoatakaan korttia ennen pöytään istumista / draftin alkamista. Korttien laskemisvaiheessa näkee kuitenkin aina vähintään yhden kortin nykysysteemillä. Kun pusseissa nykyään on rules/token ym. kortti, voisi se kenties toimia näköesteenä?
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: Rancid- - 28.08.11 - klo 01:27
Eskon mainitsemaan asiaan liittyen, ens kerralla ne buusterit vois pakata siten, että draftin numero (1/2) ja buusterin järjestysnumero/kirjain (A/B/C) näkyy samalla kerralla.
Otsikko: Vs: SM-kisapalautetta kaivataan!
Kirjoitti: jkk - 28.08.11 - klo 10:24
Tuosta draftista vielä:

Onko mahdollista, että kaikki draftipussien kortit olisivat valmiiksi face down niin, että ne voisi oikeasti laskea pöydälle näkemättä ainoatakaan korttia etukäteen?

Nykyinen paketointitekniikka on varmastikin valittu siksi, ettei ole mahdollista kurkkia ainoatakaan korttia ennen pöytään istumista / draftin alkamista. Korttien laskemisvaiheessa näkee kuitenkin aina vähintään yhden kortin nykysysteemillä. Kun pusseissa nykyään on rules/token ym. kortti, voisi se kenties toimia näköesteenä?

Se ei oikeasti ole suuri ongelma, jos pelaaja näkee paketista vilaukselta yhden kortin siinä vaiheessa, kun lasketaan että pussissa on oikea määrä kortteja. Jos vielä tuomari kertoo pelaajille että siellä on yksi kortti väärinpäin, kukaan ei varmasti panikoi tästä asiasta. Rules/token kortin voisi toki jättää sinne,
mutta nykyisessä tavassa on se hyvä puoli ettei niitä roskakortteja tarvitse turnauksen aikana siivota pois pöydiltä. Muutenkin draftia vetävän tuomarin pitäisi tietää miten boosterit on pakattu ja osata varoittaa pelaajia hämmentävistä asioista.