MtgSuomi.fi
Muu MTG => MTG yleensä => Aiheen aloitti: Padishar - 28.03.12 - klo 15:13
-
On kauhean kivaa, että GPT:n voittamisen myötä saa sitten byejen lisäksi matkakassaankin rahaa. Tämä tarkoittaa kuitenkin kahta asiaa: Osallistumismaksu saattaa olla normiturnausta isompi, ja muita palkintoja (boostereita) ei jaeta välttämättä ollenkaan. Varsinkin sealedissa tuo ensimmäinen pointti on merkittävä.
Olisin kiinnostunut yleisestä mielipiteestä nimenomaan GP-trialin tapauksessa, että kumpi on tärkeämpää: Se, että saa pelata kohtuuhintaista sealedia ja saa boosteripalkintoja sijoittuessaan hyvin, vai se, että päämotivaattori turnaukseen osallistumiseen on nimenomaan mahdollinen voitto, ja silloin haluaa byejen lisäksi myös tuntuvan matkakassan, jonka takia olisi valmis maksamaan hieman isompaa turnausmaksua.
Normaalisti palkinnollinen sealed-turnaus maksaa sen 25 euroa. Itse olen sitä mieltä, että sealedia oleva trial saisi maksaa vaikkapa 30 euroa, ja kaikki palkintoihin jäävä osuus menisi nimenomaan voittajan matkakassaan. Mutta mitäpä mieltä muut ovat asiasta? Kuinka monella menee esim. osallistumisen kipuraja tuossa 25/30 euron välissä, ja kuinka paljon haittaa se, että palkinnot jaettaisiin perusteella "winner takes it all"?
-
Voittajaa palkittakoon kunnolla - ja nimenomaan matkarahalla - kuin PTQ:ssa ikään. Ihan turhahan sitä kallisarvoista tripla-byetä on laittaa jakoon, jos voittaja jättää lähtemättä.
-
Osallistuminen saa maksaa enemmän ja winner takes it all on oikein hyvä periaate.
-
Olen itse asiassa edeltävien kanssa eri mieltä.
Trialeissa, joissa osallistujistosta suuri osa on lähdössä GP:lle riippumatta trial-voitosta, on mielestäni melko turhaa jakaa sanotaanko nyt lentolippujen hinnan ylittävää rahasummaa. Voittajahan on lähdössä GP:lle joka tapauksessa, joten voisi toivoa etteivät matkasuunnitelmansa olleet trial-voiton varassa. Tämä koskee erityisesti skandinaavisia GP:tä. Itse asiassa olisin itse hyvin tyytyväinen esimerkiksi 100 euron voittosummaan, eli suht pieneen rahamäärään jolla kuitenkin olisi reissun budjetin suhteen merkittävä vaikutus.
Trialeissa pelaa (varmaan?) muitakin kuin Rikoloita, eli pelaajia joilla turnauksen voittoon on kokolailla häviävän pieni mahdollisuus (etenkin jos ko. komea mieshenkilö on mukana), mutta jotka ottavat mielellään vaikka top8:sta draftisetin kotiin. Samalla hekin kuitenkin myös kasvattavat tuota voittajalle jaettavaa palkintopottia, jonka lisäksi turnauksen mielekkyys mielestäni kasvaa pelaajamäärän kanssa käsi kädessä. Näin ollen on joskus mielestäni perusteltua, että trialissa jaetaan palkintoja kaikille hyvin menestyneille.
Eri asia ovat sitten trialit kohteisiin, joihin koko uljas valtakuntamme ei defaulttina ole matkustamassa. Käytännössä siis loppu Eurooppa. Näihin järjestettävien trialien toivoisin olevan enemmän ptq-henkisiä, eli voittamalla pääsee matkustelemaan paikkaan johon ei muuten olisi ollut lähdössä. Haaste toki olisi saada muutkin ajattelemaan näin...
Kirjoitukseni oli huonosti jäsenneltyä ja muutenkin vähän niin ja näin, mutta halusin tuoda suht voimakkaasti eriävän mielipiteeni esille. Haittaakse?
-
Tärkeätähän olisi saada järjestely, jolla turnauksen osallistujamäärä saataisiin mahdollisimman suureksi. Ja kuten yllä mainittiin, GP:lle joka tapauksessa lähtevät eivät välttämättä halua maksaa premiumia turnauksesta, jonka voittomahdollisuudet ovat kuitenkin kohtuu pienet, ja josta ei muut kuin voittaja saa palkintoja. Mutta itse kuulun siihen luultavasti melko pieneen pelaajakuntaan, jota ei nappaa lähteä varsinkaan limited-GP:lle ilman byejä, eikä oikeastaan byejenkään kera ilman hyvää sponsorointia (ja lentomatkahan ei yksinään muodosta matkan kuluja, vaan hotellikulut ovat myös merkittävät). Minua siis kiinnostaa lähinnä GP-turnaus, eikä side eventit eikä varsinkaan turistointi. Jos GP-turnauksessa tulee day1-drop, en halua että olen maksanut siitä herkusta satoja euroja.
Eli itselleni motivaatio lähteä GP:lle tulisi nimenomaan byejen ja runsaan (yli sadan euron) matkakorvauksen myötä, ja tämä ei oikeastaan toteudu muuta kuin hieman ylihintaisella winner takes it all -GPT:llä. Jos taas monet pelaajat jäävät mielummin kotiin kuin tavoittelemaan tuota voittosummaa edellämainituilla kriteereillä, niin ei sekään ketään hyödytä. Tästä luultavasti olisi pitänyt järjestää äänestys, niin olisi saanut paremmin osviittaa siitä, kuinka osallistumismaksu ja palkintojen jakosuhde vaikuttaa osallistujamäärään.
-
Ainahan löytyy pieni joukko pelaajia, jotka sanovat että tottakai maksan 30 EUR, onhan minulla varaa ja haluan ne byet. Turnausten järjestäminen ja järjestyminen ei kuitenkaan ole pelkästään näistä tyypeistä kiinni, ja nämäkään tyypit eivät aina sitten ilmesty paikalle pelaamaan 30 euron sealedia.
Mutta miksi trialien pitäisi olla sealedia? Nykyään saa järjestää mitä vaan paitsi Legacya (paitsi jos GP on Legacya). Constructed-turnauksessa on enemmän pelivaraa osallistumismaksun suhteen eikä aikaa kulu dekinrakennukseen ja draftaamiseen.
-
Tästä luultavasti olisi pitänyt järjestää äänestys, niin olisi saanut paremmin osviittaa siitä, kuinka osallistumismaksu ja palkintojen jakosuhde vaikuttaa osallistujamäärään.
Kokemuksen syvä rintaääni sanoo, että paskat siitä mitään osviittaa saa. Ihmiset klikkaavat internetissä jotain nappulaa kun ei se niitä mihinkään sido. Sunnuntaiaamuna tehdään sitten turnaukseenlähtöpäätös ihan senhetkisten fiilisten pohjalta, ellei ole jo GP-matkalippu ostettu.
-
Minulla on sellainen kutina, että näissäkin turnauksissa pelaajia vetää mystisesti paikalle eniten se, että turnauksella on jokin hieno Wizardsin antama turnaussarjanimi. Se, mistä itse asiassa on kysymys, on jo selvästi toisarvoisempaa. Miettikää vaikka entisiä SM-karsintoja. Siellä oli innoissaan pelaamassa porukkaa, joilla ei kumminkaan ollut mitään sänssejä pärjätä varsinaisissa SM-kisoissa.
Samaten PT-karsinnoissa saattoi hinnoittelusta riippuen olla väkeä höntsäämässä, vaikka sekä toivo PT:lle pääsemisestä että PT:lle pääsemisestä hyötymisestä olivat aika kaukaisia. Erityisesti täytyy mainita Ropeconin tapaisen tapahtuman yhteydessä järjestettävät tai jo järjestetyt tällaiset turnaukset.
Jos tarkoitus on etupäässä saada ihmiset pelaamaan, niin kuin Wizardsin ja ammattimaisten turnausjärkkärien tapauksessa tietysti on, niin kannattaa varmaankin nöyrästi ottaa lakki käteen, kuunnella massoja ja laittaa turnaukset sellaisiksi, että pelkästään turnauksessa pärjäämisestä on jotakin suoraa hyötyä. GPT- ja noissa uusissa kansallisissa karsintaturnauksissa tämä tarkoittaisi ehdottomasti palkintoja edes muutamalle muullekin kuin voittajalle. PT-karsinnan tapauksessa pitää tietysti käyttää enemmän harkintaa.
-- Nute
Oulu
P.S. Vahva sama noihin Johannan viesteihin.
-- Den samme
-
Jos tarkoitus on etupäässä saada ihmiset pelaamaan, niin kuin Wizardsin ja ammattimaisten turnausjärkkärien tapauksessa tietysti on, niin kannattaa varmaankin nöyrästi ottaa lakki käteen, kuunnella massoja ja laittaa turnaukset sellaisiksi, että pelkästään turnauksessa pärjäämisestä on jotakin suoraa hyötyä. GPT- ja noissa uusissa kansallisissa karsintaturnauksissa tämä tarkoittaisi ehdottomasti palkintoja edes muutamalle muullekin kuin voittajalle. PT-karsinnan tapauksessa pitää tietysti käyttää enemmän harkintaa.
Nute elää vuodessa 2011? Sponssatut lennot jne.
-
Ainahan löytyy pieni joukko pelaajia, jotka sanovat että tottakai maksan 30 EUR, onhan minulla varaa ja haluan ne byet. Turnausten järjestäminen ja järjestyminen ei kuitenkaan ole pelkästään näistä tyypeistä kiinni, ja nämäkään tyypit eivät aina sitten ilmesty paikalle pelaamaan 30 euron sealedia.
Tätä juuri halusin selvittää, että kuinka monelle vaikka tuo 25 ja 30 euron ero on niin suuri, että se määrittää lähteekö ihminen trialiin vai ei. Eihän siinä ole sitten järkeä (eikä voittaja enempää kostu), jos 25 euron trialiin olisi osallistunut 50 henkeä, ja 30 euron trialiin vain 22 pelaajaa.
Ja sama juttu sille, että jos boosteripalkintojen poisjättäminen karsii osallistujia, niin eihän niitä sitten kannata jättää pois.
-
Ainahan löytyy pieni joukko pelaajia, jotka sanovat että tottakai maksan 30 EUR, onhan minulla varaa ja haluan ne byet. Turnausten järjestäminen ja järjestyminen ei kuitenkaan ole pelkästään näistä tyypeistä kiinni, ja nämäkään tyypit eivät aina sitten ilmesty paikalle pelaamaan 30 euron sealedia.
Tätä juuri halusin selvittää, että kuinka monelle vaikka tuo 25 ja 30 euron ero on niin suuri, että se määrittää lähteekö ihminen trialiin vai ei. Eihän siinä ole sitten järkeä (eikä voittaja enempää kostu), jos 25 euron trialiin olisi osallistunut 50 henkeä, ja 30 euron trialiin vain 22 pelaajaa.
Ja sama juttu sille, että jos boosteripalkintojen poisjättäminen karsii osallistujia, niin eihän niitä sitten kannata jättää pois.
Niin. Tämän saat oikeasti selville vain järjestämällä trialin.
-
Itse pidän aina enemmän esim, 10e kuin 5e turnauksista koska tahdon suurempia palkintoja vaikka harvoin niitä voitankaan. Kuitenkin kortteihin menee satoja euroja rahaa koko ajan niin ei ainakaan minulle se 5 euroa ole este lähteä.
-
Välittämättä siitä millaisena itse haluaisin turnauksen olevan esitän jonkinnäköisellä kokemuksella kevyen kenttäveikkauksen josta jokainen saa olla mitä mieltä haluaa.
En usko, että esim hylkeessä on väliä maksaako 25e/30e, mutta se millä on väliä on jotta sieltä voi saada palkintoja. Ei siis, että Rikola saa lennot vaan ihan jokainen voi saada jotain. Eli vaikka itse pidänkin top heavy price pooleista niin uskon kansan kuitenkin pelaavan turnauksia huvikseen ja se on sitä kuuluisaa ylimääräistä suklaata jos sieltä jotain saa, mutta siellä pitää olla jotain saatavissa.
Edellämainittu on toki aikalailla sidottu turnauksen yleiseen kävijämäärään minkälaista rakennetta voi odotella.
Pohjoisen poika höpisi jotain tyyliin:"turnauksella hieno titteli, se kiinnostaa". Uskon tämän vaikuttavan päinvastoin GP-trialien tapauksessa. Tuo osa"GP-trial" taitaa tällä hetkellä kertoa enempiki, ett oiku ois kiva hylje osallistua, mut en taida viitsiä ku ei voi voittaa mitää kun palkinnot menevät voittajalle.
Sitten sitä vähemmän järkeä sisältävää osiota: hyljes on mielestäni ainoa oikea tapa pelata näitä tai monia muitakaan turnauksia, koska mukaan voi mennä vaan eikä tarvi jäädä kotia nukkumaan ku ei ehtiny/muistanu hakee loppuja lappuja dekkiin jostain.