General: [card]Zedruu the Greathearted[/card]
Creature:
[card]Academy Rector[/card]
[card]Bazaar Trader[/card]
[card]Braids, Conjurer Adept[/card]
[card]Felidar Sovereign[/card]
[card]Kazuul, Tyrant of the Cliffs[/card]
[card]Laboratory Maniac[/card]
[card]Nin, the Pain Artist[/card]
[card]Niv-Mizzet, the Firemind[/card]
[card]Noble Benefactor[/card]
[card]Psychosis Crawler[/card]
[card]Pulsemage Advocate[/card]
[card]Spurnmage Advocate[/card]
[card]Swans of Bryn Argoll[/card]
[card]Wall of Denial[/card]
[card]Windborn Muse[/card]
Artifact:
[card]Anvil of Bogardan[/card]
[card]Avarice Totem[/card]
[card]Azorius Signet[/card]
[card]Boros Signet[/card]
[card]Font of Mythos[/card]
[card]Gate to the AEther[/card]
[card]Gilded Lotus[/card]
[card]Helm of Awakening[/card]
[card]Howling Mine[/card]
[card]Izzet Signet[/card]
[card]Lightning Greaves[/card]
[card]Sol Ring[/card]
[card]Swiftfoot Boots[/card]
[card]Venser's Journal[/card]
Enchantment:
[card]Forced Fruition[/card]
[card]Ghostly Prison[/card]
[card]Hive Mind[/card]
[card]Illusions of Grandeur[/card]
[card]Land Tax[/card]
[card]Mana Flare[/card]
[card]Oath of Lieges[/card]
[card]Paradox Haze[/card]
[card]Propaganda[/card]
[card]Puca's Mischief[/card]
[card]Vicious Shadows[/card]
[card]Wild Evocation[/card]
[card]Wild Research[/card]
Planeswalker:
[card]Venser, the Sojourner[/card]
Sorcery:
[card]Austere Command[/card]
[card]Blasphemous Act[/card]
[card]Divine Reckoning[/card]
[card]Hallowed Burial[/card]
[card]Idyllic Tutor[/card]
[card]Minds Aglow[/card]
[card]Open the Vaults[/card]
[card]Replenish[/card]
[card]Rite of Replication[/card]
[card]Scrambleverse[/card]
[card]Trade Secrets[/card]
Instant:
[card]Enlightened Tutor[/card]
[card]Hinder[/card]
[card]Intervention Pact[/card]
[card]Mystical Tutor[/card]
[card]Pact of Negation[/card]
[card]Pact of the Titan[/card]
[card]Path to Exile[/card]
[card]Reiterate[/card]
[card]Spell Crumple[/card]
Land:
[card]Azorius Chancery[/card]
[card]Boros Garrison[/card]
[card]Clifftop Retreat[/card]
[card]Command Tower[/card]
[card]Evolving Wilds[/card]
[card]Forbidden Orchard[/card]
[card]Glacial Fortress[/card]
[card]Homeward Path[/card]
6 [card]Island[/card]
[card]Izzet Boilerworks[/card]
[card]Magosi, the Waterveil[/card]
[card]Miren, the Moaning Well[/card]
5 [card]Mountain[/card]
6 [card]Plains[/card]
[card]Reliquary Tower[/card]
[card]Sulfur Falls[/card]
[card]Terramorphic Expanse[/card]
[card]Tolaria West[/card]
[card]Tower of the Magistrate[/card]
[card]Vivid Meadow[/card]
[card]Vivid Crag[/card]
[card]Vivid Creek[/card]
Välistä ajattelin kokeilla ryhmähalia. Lopputulos on tätä luokkaa: inhottavia voittokeinoja on ainakin yhtä paljon kuin ryhmähalikortteja. Mutta ainakin yritän olla kiva tyyppi. Käytännössä voittokeinot ovat:
Hive Mind + Pact
Niv-Mizzet / Psychosis Crawler
Vicious Shadows
Laboratory Maniac
Felidar Sovereign
Illusions of Grandeur
Forced Fruition
Pakassa on joitakin kivoja synergioita muitakin (Zedruu + Forced Fruition; Nin + Swans), ja ainakin online se on ollut todella kiva. Tasapaino hugin ja voittamisen välillä on tuntunut juuri oikealta. Silti ehdotuksia otetaan vastaan. (Manabasea muokkaan myöhemmin - nyt se on vain mahdollisimman halpa.)
Jos sitä taas pitkästä aikaa jaksaisi kirjotella omia mielipiteitä immeisten korttivalinnoista.
Onko tämän pakan ideana pitää pelaaja hengissä windborn musen, kazuulin, propagandan ja muiden vastaavien takana vai toimia ennemminkin grouphug/donate-pakkana ("propaganda"-permanentit on vähän huonoja tuohon jakamiseen..)? Oli miten oli, tässä on muutamia kortteja mitkä voivat ehkäpä kiinnostaa sinua:
Donate, Grouphug ja muut:
Bronze Bombshell (hauska Confusion in the Ranksin kanssa)
Gilded Drake
Delusions of Mediocrity (pienempi Illusions of Grandeur)
Thieves' Auction (tietenkin valitset ensimmäiseksi kortiksesi zedruun)
Confusion in the Ranks (ehdottomasti sisään :D)
Vedalken Plotter (vaihda vastustajan maze of ith omaan islandiisi jne..)
Jinxed X, Choker on satuttanut kerran 27dmg yhdellä vuorolla..tosin damage osui omaan päähän
Massadraw>>Wheel of Fortune/Windfall/Minds Aglow/Prosperity/Skyscribing (toimii kivasti myös Laboratory Maniacin kanssa)
Pikaisella googlettamisella löytyi thread Grouphug-korteista (http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=308831). Sinne vain lukemaan.
Ensnaring Bridge (Lisää jumittamista)
Voittokeinoja:
Pact + Radiate (instaspeedina pop..)
Laboratory Maniac + Leveler (Riskialtista, mutta voittaa mennen tullen kiki-jiki/perstermiten tyylikkyydessä - varsinkin jos tähän häviää itse)
Niv-Mizzet + Nekote/Charisma/Curiosity/Mind over Matter jne.... (tylsää, mutta toimivaa)
Kiki-Jiki/Pestermite/Splinter Twin/Deceiver Exarch /Village Bell-Ringer/Intruder Alarm jne... (tylsää, mutta toimivaa)
Stonybrook Schoolmaster + Paradise Mantle + Intruder alarm
Grimoire Thief + paradise Mantle + Pemmin's Aura / Freed from the Real
Dovescape + Elesh Norn (Kuolleita puluja vihollisille)
Dovescape + Guile (Maailmankaikkeus täyttyi puluista?)
Elesh Norn + humility
Lightmine Field + humility
Gideon Jura + Lightmine Field
Transcendence
Celestial Convergence
Test of Endurance
Vedalken Shackles + Proteus Staff (ei ole combo, mutta kuitenkin)
Pili-Pala + Grand Architect // Basalth Monolith + Rings of the Brightheart // Tai muu infinite mana + X-taika (Stroke of Genius, Blues Sun's Zenith jne...musertavaa ryhmähalia)
Draw:
Stuffy Doll + Pariah/Pariah's Shield (Draw, jos valitset stuffy dollin kohteeksi oman naamasi ja saat damagen kiertämään)
Divine Intervention
Koska pakkasi on selkeästi teemapohjainen, niin en rupea luettelemaan formaatin must-have-peruskortteja (kuten snapcaster jne..). Etköhän tuollakin listalla hetken aikaa pärjää.
Lainaus käyttäjältä: tekintakka - 04.04.12 - klo 09:28
Voittokeinoja:
Pact + Radiate (instaspeedina pop..)
http://www.youtube.com/watch?v=1orMXD_Ijbs
False Prophet (http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=247523)
Suosittelen.
Ja sanon että 'Zedruu: Puss och Kram' tuntuu paremmalta kuin minun 'Vuohen välinpitämättömyys' jota olen kasaamassa uudestaan..
En voi paeta tunnetta, että ensimmäisessä viestissä hieman aliarvioidaan älykkyyttäni. Ei sillä, se sisältää myös ihan asiallista tavaraa, ja ainakin massanostoa voisin hyvinkin lisätä jotakin niin huggaamisen kuin millausvoiton todennäköisyyden lisäämisen vuoksi.
Moni lahjoitettavista asioista on voimatasoltaan aivan liian heikkoja, ja tarkoitus on selvitä mahdollisimman vähällä riippuvuudella Zedruusta. Vain Illusions pääsi mukaan ihan siksi, että se tappaa vastustajaa suhteellisen tehokkaasti ja ei ole aivan kammottava myöskään siinä tapauksessa, etten saa sitä hei lahjoitettua (vert. [card]Pyromancer's Swath[/card], joka on sekä pelkkä pelistä tuskaa tekijä että kuolettava myös itselle). Hieman samasta syystä en pelaa myöskään [card]Vedalken Plotter[/card]in kaltaisia kortteja, koska ne eivät tee tarpeeksi ilman Zedruuta. Pöydän sekoittamiseen on riittänyt hyvin Scrambleverse. Confusion in the Ranks on myös ongelmallinen, koska sillä vastustajat voivat ottaa Zedruun hallintaansa. Toki muussa tapauksessa se voisi toimiakin, mutta silloin se on vaivoin riittävän hyödyllinen.
Luulisin voittokeinoja tallaisenaan olevan aivan tarpeeksi, eikö? Miksi ihmeessä ihan tyhjästä alettiin ehdottelemaan lisää, ja sellaisia, jotka eivät millään tapaa liity pakassa jo oleviin kortteihin lukuun ottamatta Niv-Mizzet + Curiosityä, jonka jälkiosan jätin pois ihan siitä syystä, ettei se tekisi tarpeeksi muuten. Niv on yksinkin hyvä kortti, ja nostoa kuitenkin tulee tarpeeksi, vaikkei se tapa saman tien.
Ensnaring Bridgeä harkitsin, mutta usein käsikortteja on aivan liikaa. Muu jumitus on ihan omaa selviytymistä ajatelleen valittu mukaan: pelaan kuienkin comboa, ja group hugitkaan eivät aina ole pidetyimpiä pakkoja. Windborn Musen voisin ehkä vaihtaa johonkin muuhun, mutta ainakin Propaganda ja Ghostly Prison jäävät, koska ne ovat moneen kertaan pelastaneet satunnaisilta hyökkäyksiltä ja isoilta hyökkäysaalloilta.
Katsotaanpas... Ainakin yritän saada tilaa [card]Minds Aglow[/card]ille.
P.S. Olen utelias. Minkä ihmeen vuoksi Snapcaster on yhtäkkiä format staple? Olen kuitenkin aika paljon pelannut EDH:ta, ja näen sitä tuskin missään listoissa. Tämäkin pakka on ensisijaisesti permanentteihin perustuva, joten se olisi hyödyllinen lähinnä Pactien uusintajana Hive Mindille.
Edit:
-Copy Enchantment
-General's Kabuto
+Minds Aglow
+Mana Flare
Nyt on pakko kommentoida, että kuulostaa ikävältä, jos tehdään pakka Zedruun ympärille ja sitten yritetään selvitä mahdollisimman vähän Zedruulla ja abilityn hyödyntämisellä.
Zedruulla voi kuitenkin aivan rauhassa lahjoitella kaikki maailman Oblivion Ringit, Faith's Feathersit ja vastaavat pois. Muutamia semihauskoja kortteja Zedruun kanssa ovat myös Zur's Weirding ja Celestial Dawn, jotka molemmat toimivat voittokeinoina ainakin viimeistä pelaajaa vastaan. Zur's Weirding on ihan hauska softlock minkä tahansa kortin kanssa, jonka kanssa saa lifeä (esim. köh, Zedruu) + se toimii lahjoituksen jälkeenkin. Celestial Dawn taas Commander-sääntöihin liitettynä sulkee pois yhden pelaajan, joka ei tuota valkoista. Sitten on myös Despotic Scepter, jolla pääsee eroon lahjoittamistaan tavaroista, jos joskus joutuu lahjoittamaan jotain liian ilkeää. Muistaakseni löytyi myös joku synergia vaihdella joka vuoro vastustajan ländejä omiensa kanssa, ja tuhota sitten Scepterillä niitä lahjoittamiaan ländejä pois. Scepterin voi vielä hakea vaikkapa Trinket Magella, jos pakkaan haluaa kasata läjän haettavia 0-1 manacostin artifakteja.
Itse olen pidempään haaveillut Zedruu Commanderin kasaamisesta, mutta en vain ole saanut aikaiseksi. Haluan ainakin omastani tehdä ihan suoraan pakan, joka perustuu asioiden lahjoittamiseen ja ryhmähaliin sillä tavalla. Niv-mizzettiä ja muita tylsiä comboja voi pelata vaikka Highlanderissä.
...ja mikä on hienompaa kuin vuohi jolla on tissit? ;)
Niin, tiedän. Sillä on kuitenkin niion hieno efekti, että siitä haluaisi ottaa mahdollisimman paljon irti. Niin saisi myös hyvin helposti hyvin vahvan pakan, mutta esimerkiksi Celestial Dawnin ja Pyromancer's Swathin kaltaiset kortit, jotka käytännössä tappavat yhden pelaajan kuitenkaan sulkematta häntä heti pelistä ovat vain liian ilkeitä. Harva asia ärsyttää samalailla kuin jumittaa käytännössä kuolleena, toivoen jonkun kenties nostavan enchantment-massatuhoa, joka pelastaisi sinut sivutuotteena.
Alkujaan pakassa oli tarkoitus olla enemmän kaaosefektejä, joilla pöydän saisi sekaisin ennen Zedruun kutsumista. Onhan tuolla vieläkin eräitä hauskoja kortteja, joilla pöytää voi sekoittaa, ja ne tekevät Zedruusta hauskan pelata synergian vuoksi. Puca's Mischief, Scrambleverse ja Avarice Totem ainakin löytyvät. Periaatteessa joitakin kortteja kuten Niv-Mizzetin ja/tai Bazaar Traderin voisi kyllä vaihtaa ylimääräisiin pöydän sekoittajiin. Ainakin Cultural Exchange tulee äkkiseltään mieleen, ja varmasti löytyy muitakin (Confusion in the Ranks ei sovellu, koska sillä saa liian helposti minulta Zedruun ryöstettyä).
Itse olen zedruulla pelaillut jonkin aikaa ja huomannut, että seuraavat laput toimivat:
[card]Act of Treason[/card] ja kaikki sen veljet. Ihmeitä tekevä lappu [card]bazaar trader[/card]in tai [card]avarice totem[/card]in kanssa.
[card]Forced Fruition[/card] joka annetaan vastustajalle, nostellaan hetki ja pelaillaan jotain [card]elixir of immortality[/card]n tapaista tai [card]Brand[/card]itaan se takaisin EDIT: miksi ctrl + f feilaa aina kun kirjoitan tällaisia viestejä.
[card]Brand[/card] edellä mainituista syistä +se on thieves auctionin ja scrampleversen rikkoja.
venser/[card]Mistmeadow Witch[/card]. Otan lahjoja takaisin ja bouncaan [card]gilded drake[/card]a etc.
[card]Jinxed Choker[/card]. Zedruun ollessa pöydässä se ei palaa sinulle takaisin kun annat sen aina takaisin vastustajalle. Jos zedruuhun ei ole luottamista, aina voi käyttää [card]Legerdemain[/card]ia.
Forced Fruition on alusta alkaen ollut mukana tuosta syystä. Hieno kortti.
Ok, Act of Treason -tyylinen haltuunotto ja eteenpäin lahjoittaminen voisi toimiakin. Luulisin, että manabase kestää sen, joten voisin lisätä [card]Dominus of Fealty[/card]n jossakin vaiheessa. Samoin rattlesnakena [card]Dissipation Field[/card]in, vaikka se kerää hyökkäyksiä satunnaisilta etb-miehiltä.
Lainaus käyttäjältä: VariSami - 07.04.12 - klo 18:56
Forced Fruition on alusta alkaen ollut mukana tuosta syystä. Hieno kortti.
Ok, Act of Treason -tyylinen haltuunotto ja eteenpäin lahjoittaminen voisi toimiakin. Luulisin, että manabase kestää sen, joten voisin lisätä [card]Dominus of Fealty[/card]n jossakin vaiheessa. Samoin rattlesnakena [card]Dissipation Field[/card]in, vaikka se kerää hyökkäyksiä satunnaisilta etb-miehiltä.
ei lahjoiteta eteenpäin vaan pidetään itsellä (vink vink. bazaar trader ja toteemi eivät sano opponent vaan player)
zedruu voi niin joskus tehdä, mutta se on vain ihan marginaalitilanteessa käytettävä juttu (vaikkakin olen niin joskus itse tehnyt)
Lainaus käyttäjältä: Samulai - 10.04.12 - klo 11:12
Lainaus käyttäjältä: VariSami - 07.04.12 - klo 18:56
Forced Fruition on alusta alkaen ollut mukana tuosta syystä. Hieno kortti.
Ok, Act of Treason -tyylinen haltuunotto ja eteenpäin lahjoittaminen voisi toimiakin. Luulisin, että manabase kestää sen, joten voisin lisätä [card]Dominus of Fealty[/card]n jossakin vaiheessa. Samoin rattlesnakena [card]Dissipation Field[/card]in, vaikka se kerää hyökkäyksiä satunnaisilta etb-miehiltä.
ei lahjoiteta eteenpäin vaan pidetään itsellä (vink vink. bazaar trader ja toteemi eivät sano opponent vaan player)
zedruu voi niin joskus tehdä, mutta se on vain ihan marginaalitilanteessa käytettävä juttu (vaikkakin olen niin joskus itse tehnyt)
Nerokasta. En olisi muuten tajunnut.