MtgSuomi.fi

Muu MTG => Turnaukset, tapahtumat ja peliporukat => Aiheen aloitti: Hopo - 30.05.12 - klo 09:45

Otsikko: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 30.05.12 - klo 09:45
Taas olis leka-gp inhimillisen lähellä joten sinne siis. Onko lähtijöitä? Techejä? Hotellisuosituksia? Aiheeseen liittyvää keskustelua siis, kiitos.

Legacyssa on tällä hetkellä jonkunlainen meta, joten sitäkin on järkeä puida. GW-, RUG- ja UW(B)-kontrolli-matchupit varmaan ainakin kannattaa tuunata positiivisiksi. Show and Tell tuntuu kovalta ja Faithless Lootingin jälkeen Dredge on nykyään muutakin kuin kuriositeetti.
Miracleja on yllättäen hypetetty, mutta mitään dominoivaa kukaan ei ole vielä saanut kasaan.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: jkk - 30.05.12 - klo 09:54
Suosittelen varaamaan majoituksen mahdollisimman pian - Gentissä on joku festivaali samaan aikaan GP:n kanssa ja hotellit voivat olla täynnä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 05.06.12 - klo 22:46
Itsekin kaipailisin vinkkiä tuosta halvimmasta mahdollisesta tavasta päästä paikan päälle pelailemaan.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: oze - 06.06.12 - klo 01:17
Olis tarkoitus lähtee. Tarkemmat matkasuunnitelmat selviävät tällä viikolla.

Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: t-m - 06.06.12 - klo 14:57
Jyväskylästä lähdössä vissiinkin kuusi tyyppiä. Majoitus on sen turnauskeskuksen bundlehotellissa. Neljä yötä parisen sataa(?). Lennot ihmisten aikoihin finskillä Brysseliin noin 250€. Halvempiakin varmasti olisi löytynyt mutta mukavuusfaktorilla terästettynä nämä valinnat oli minusta aika halpoja.

Dekkilistaan on kirjoitettu neljä Show and Telliä ja lähempänä turnausta valitaan loput kortit. Käytännössä korttipooli tarjoaa vaihtoehdoiksi Hive Mind, Sneak Attack tai jopa Dream Halls. Sneak Attack tykyttelee juurikin nyt, sillä Griselbrandin pelaaminen on varsin miehekästä. Sidelle sitten läjä gravevihaa ettei ruoppaus pääse yllättämään.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: mahonen - 06.06.12 - klo 19:34
Tarkoitus olisi lähteä. Dekkilista sisältää sinisiä kortteja. Loput varmaan tulee päätettyä kuun edetessä loppuaan.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 07.06.12 - klo 22:50

Dekkilistaan on kirjoitettu neljä Show and Telliä ja lähempänä turnausta valitaan loput kortit. Käytännössä korttipooli tarjoaa vaihtoehdoiksi Hive Mind, Sneak Attack tai jopa Dream Halls. Sneak Attack tykyttelee juurikin nyt, sillä Griselbrandin pelaaminen on varsin miehekästä. Sidelle sitten läjä gravevihaa ettei ruoppaus pääse yllättämään.

Tässä tapauksessa suosittelen hiomaan jotenkin mirrorin kuntoon.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 11.06.12 - klo 14:08
Sain viimein aikaiseksi lentojen ja hotellin varaamisen. Tartteis vielä kämppiksen pe-ma-välille kustannuksia jakamaan. Hotellina siis venuen vieressä oleva Holiday Inn (****) hintaan 140 eur/varvaskymmenys. Lisätietoja kiinnostuneille yksityisviestitse.

EDIT: niin, myös vinkkejä Brysseli-Gent-välin taittamiseen saa antaa.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 18.06.12 - klo 09:38
Tässä jokusen aikaa dreadnoughteilla pelanneena voin suositella arpojille Genttiin dekkivalinnaksi esim. UR Dreadstilliä. Sillä ei vaan ole huonoja matchuppeja, BUG-kontrollinkin voittais jos osaisi vaan pelata.

Eilen voitin byet jokseenkin näin:

tonttukombo 2-1
GW nalle 1-1
Hyvis 1-2
BUG 2-1, iso käsi Toni Leungille joka skuuppasi kun ei ollut lähdössä Belgiaan. Et skuupannut turhaan.
Sneak attack 2-1

top8:
quarter: UW miracle-hitsaus 2-1
semi: URB storm 2-0
finaali: Hyvis 2-0 price splitin merkeissä

Tosta voi ottaa mallia. Älkää edes yrittäkö pelata tässä Snapcastereita:

4 Scalding Tarn
4 Volcanic Island
4 Mishra's Factory
3 Wasteland
3 Island
2 Polluted Delta

4 Delver of Secrets
4 Grim Lavamancer
3 Phyrexian Dreadnought
 
4 Stifle
4 Force of Will
4 Standstill
4 Brainstorm
4 Daze
3 Spell Snare
3 Gitaxian Probe
1 Trickbind
1 Boomerang
 
Sideboard:
3 Red Elemental Blast
3 Lightning Bolt
3 Surgical Extraction
3 Spell Pierce
2 Dismember
1 Gilded Drake
 
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Schembo - 18.06.12 - klo 10:23
Onnittelut bye:istä.

Snapcastereista viis mutta oletko kokeillut torpor orbeja? Itsellä ollut samanlaista listaa välillä kasassa ja pelannut probejen ja boomerangin paikalla kahta orbia ja kahta spell pierceä. Orb päästää nautin peliin ja tekee vielä boonuksena vastapuolen mysticeistä ja snapcastereista vain kavuja.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 18.06.12 - klo 10:55
Onnittelut bye:istä.

Snapcastereista viis mutta oletko kokeillut torpor orbeja? Itsellä ollut samanlaista listaa välillä kasassa ja pelannut probejen ja boomerangin paikalla kahta orbia ja kahta spell pierceä. Orb päästää nautin peliin ja tekee vielä boonuksena vastapuolen mysticeistä ja snapcastereista vain kavuja.

Orbit on luonnollisesti kokeiltu mutta ei Standstillin kanssa. Mulla oli pitkään 2 kpl sidellä niitä matseja varten, joissa pelataan:
goblineita
paljon stifle-targetteja
mysticcejä
snapcastereita
cliqueja

Esim. UWx mystic ja goblinit hajoaa orbiin suoraan. Silti, se on kahden manan sorcery-speed-vehje joka ei oo Standstill, joten ei sovi tähän plääniin. Perus-stiflenoughtissa tykkäsin niistä jossain määrin mutta dreadstilliin en laittais. Se melkein vaatis kans täyttä settiä noughteja joka mun mielestä on muuten vaan huono idea ja vie yhden ekstraslotin orbien lisäksi.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: ElfRiderX - 18.06.12 - klo 11:54
Vähän offtopiccia niin mites tuon dreadstilling pelattavuus eroaa rug delweristä kun vasta alottelemassa lekan pelaamista jahka deckin saa kasaan ja peliporukkaa löytää.. Samoja kortteja näytti olevan deckissä jokusen verran

Ja onnittelut bye:istä
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 18.06.12 - klo 11:59
Vähän offtopiccia niin mites tuon dreadstilling pelattavuus eroaa rug delweristä kun vasta alottelemassa lekan pelaamista jahka deckin saa kasaan ja peliporukkaa löytää.. Samoja kortteja näytti olevan deckissä jokusen verran

Ja onnittelut bye:istä

No ei hirveesti mitenkään muuten kuin että kello on yleensä nopeampi ja Standstill tuo korttietua, toisin kuin cantripit. Ja korttietua tarvitaan sillä nought ja Fow vievät molemmat aina kaksi korttia kädestä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: ElfRiderX - 18.06.12 - klo 12:06
Vähän offtopiccia niin mites tuon dreadstilling pelattavuus eroaa rug delweristä kun vasta alottelemassa lekan pelaamista jahka deckin saa kasaan ja peliporukkaa löytää.. Samoja kortteja näytti olevan deckissä jokusen verran

Ja onnittelut bye:istä

No ei hirveesti mitenkään muuten kuin että kello on yleensä nopeampi ja Standstill tuo korttietua, toisin kuin cantripit. Ja korttietua tarvitaan sillä nought ja Fow vievät molemmat aina kaksi korttia kädestä.

Juuh kyllähän siinä kiire tulee jos dread tulee pöytään vuorolla kaks :) tosin en sitten tiiä lekassa kun pahemmin ei ole vielä formaattia testannu et  onko se kovin järkevää pelata vielä vuorolla kaks
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: kivi - 18.06.12 - klo 12:15
Riippuu täysin matchupista kannattaako se pelata rundilla 2 vai vasta rundilla 5 ja siitä onko FoWi backup vai ei. Gitaxian Proben nerokkuus on siinä ettei tarvitse mennä reippailemaan umpimähkään.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: ElfRiderX - 18.06.12 - klo 12:52
Jep probe antaa etulöyntii :) ja siihen perää standstill ni johan lävähtää :)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 18.06.12 - klo 17:43
Nythän kaikki vielä odottavat innolla tuoreita bänniuutisia mutta torstaina varmaan voi jo alkaa haistelemaan Gentin oletettua metaa. Ite en jaksa uskoa mihinkään muutoksiin.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Lochness - 18.06.12 - klo 17:53
Nythän kaikki vielä odottavat innolla tuoreita bänniuutisia mutta torstaina varmaan voi jo alkaa haistelemaan Gentin oletettua metaa. Ite en jaksa uskoa mihinkään muutoksiin.
Milloin nämä bänniuutiset oikein tulevat? Torstainako?
Otsikko: Re: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: luma - 18.06.12 - klo 18:27
Nythän kaikki vielä odottavat innolla tuoreita bänniuutisia mutta torstaina varmaan voi jo alkaa haistelemaan Gentin oletettua metaa. Ite en jaksa uskoa mihinkään muutoksiin.
Milloin nämä bänniuutiset oikein tulevat? Torstainako?

Keskiviikkoaamuna kello seitsemän. Itse laittaisin myös rahat likoon sen puolesta ettei mitään bännätä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Yan - 19.06.12 - klo 06:35
4 Scalding Tarn
4 Volcanic Island
4 Mishra's Factory
3 Wasteland
3 Island
2 Polluted Delta

4 Delver of Secrets
4 Grim Lavamancer
3 Phyrexian Dreadnought
 
4 Stifle
4 Force of Will
4 Standstill
4 Brainstorm
4 Daze
3 Spell Snare
3 Gitaxian Probe
1 Trickbind
1 Boomerang
 
Sideboard:
3 Red Elemental Blast
3 Lightning Bolt
3 Surgical Extraction
3 Spell Pierce
2 Dismember
1 Gilded Drake

Oon nyt aika moneen kertaan silmät ristissä laskenu ja saanu tulokseksi 59 md korttia, mikä puuttuu? Aloitin Roodmistahin jalanjäljissä myös oman listan testailun. Muutokset tohon listaan lähinnä: 3 Volcaniccia ja 4 Islandia, 4 Probea ja ei bouncea (Repealia ajattelin kokeilla yhden proben tilalla) ja Noughtit on ollu neljässä. Sideltä pudotin noi Dismemberit, en vaan löytäny käyttöä ja uppasin hyödyllisempien määrää:
4 Bolt
4 Surgical
4 Blast
3 Pierce

Fetcheissä en myöskään ymmärrä tuota kummallista fiksaatiota, että UR deckissä on pakko olla 4 Scalding Tarnia, vaikka basic land puolelta löytyy pelkkiä Islandeja. Jakakaa nyt tämmösissä tilanteissa edes 3-3 ne fetchit ja mieluummin tietysti 2-2-1-1. (saatavuus ongelmat on tietysti erikseen sitten) (Ja kyllä, hyöty on ainoastaan marginaalinen, mutta on silti.) Hanniganin vanhassa listassa oli se sideboard Mountain, eli villi veikkaus sen osalta on, että manabase on vaan jääny ilman muokkausta.

Harmi tosiaan, että ennätit jo GPT:n harjailla...täytynee keksiä jotain muuta, kun tää ei tule enää puun takaa :)
Itse GP:lle tää on kyllä sitten taas todella varteenotettava vaihtoehto, kehnohkoja matchuppeja lienee ainoastaan oikeet controllit (BUG, UW Miracle) ja nekin on kuitenkin aina voitettavissa.
Otsikko: Re: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 19.06.12 - klo 07:16
Kertokaa mulle mikä tekee rug delveristä tälle hyvän mu:n. Paperilla näyttää aika kamalalta.
Otsikko: Vs: Re: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 19.06.12 - klo 09:31
Kertokaa mulle mikä tekee rug delveristä tälle hyvän mu:n. Paperilla näyttää aika kamalalta.

RUGista: Hyvän ja hyvän mutta tärkeimpinä tietty Dreadnought ja Standstill. Missään nimessä ei ole karmea. Matchupin paras kortti on varmaankin Trickbind.

Fetchit: Manabasen ensimmäisessä vedoksessa oli basic mountain mutta se oli liian usein aloituskädessä vaan väritön manasource. Fetchejä en ruvennut sen takia uusimaan. Jos pelaa ilman basic mountainia, voisi suoraan pelata myös kaikkia muita sinisiä fetchejä.

59 korttia: Puuttuva kortti taitaa olla toinen Boomerang. Voitti muuten pelejä.

BUG on varmaan matchup kurjimmasta päästä mutta Standstillin kanssa EV on huomattavasti parempi kuin ilman. UW miraclesta on kokemusta vaan yhden matsin verran, pirullista hitsaustahan se oli ja Esko saattoi jättää pelin vähän keskenkin loppukahinoissa. Ja voitto vaati countertopin läpi pelaamista mikä on todella raastavaa ja vittumaista. Trickbind on tässäkin matchupissa yllättävän kova. Jos vois pelata kolmea Stifleä ja kahta Trickbindia niin pelaisin.

Roodmistahin listassa on liian vähän Volcanic Islandeja. Tämän ymmärtää sen yhden sideboard-mountainin kautta mutta itse en sideslotteja moiseen käyttäisi.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: absurdimuukalainen - 19.06.12 - klo 10:19
Veikkaisin että porukalla krosan grippejä UW miracle controllia varten tuolla ghentin turnauksessa, plus omasta kokemuksesta ur dreadstill on vähän epäkonsistentti niin ei ole suositeltavaa pelata sitä 11-14 rundin turnauksessa.

Tsemit kaikille lähtijöille, itellä ei ole matkarahoja niin en valitettavasti pääse tännekään lähtemään  :'(
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 19.06.12 - klo 10:56
Veikkaisin että porukalla krosan grippejä UW miracle controllia varten tuolla ghentin turnauksessa, plus omasta kokemuksesta ur dreadstill on vähän epäkonsistentti niin ei ole suositeltavaa pelata sitä 11-14 rundin turnauksessa.

Mun kokemus dreadstilleistä on juurikin päinvastainen, eli aika tasainen suoriutuja.
Mielestäni dekin hienous on nykyään se, että Delverin myötä tässä on muitakin ihan oikeita voittokeinoja kuin noughtit. Krosan Grip ei siis olee enää gg, niinkuin joskus ennen oli.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: thergonomic - 25.06.12 - klo 15:14
Leka noobi on onnekas ja valmistui ylioppilaaksi. Katsoin parhaaksi sijoittaa rahansa johonkin järkevään ja ostin ensimäiseksi leka pakakseni Maverikin ja hankkia lentolipun Belgiaan.
Apua otan mielelläni vastaan ja esimerkiksi sideboard on tällä hetkellä aika avoin.
Postaan tämän hetkisen pakkalistani heti kun raahaudun taas koneen ääreen.
thergo kuittaa.

Deck List:

Creatures (20)
2 Aven Mindcensor
4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch
2 Quasali Pridemage
2 Scavenging Ooze
1 Scryb Ranger
1 Ulvenwald Tracker

Legendary Creatures (5)
1 Gaddock Teeg
3 Thalia, Guardian of Thraben
1 Thrun, the Last Troll

Enchantments (1)
1 Sylvan Library

Legendary Artifacts (2)
2 Umezawa's Jitte

Instansts (4)
4 Swords to Plowshares

Planeswalkers (1)
1 Elspeth, Knight-Errant

Sorceries (4)
4 Green Sun's Zenith

Lands (23)
Basic Lands (3)
2 Forest
1 Plains
Creature Lands (1)
1 Dryad Arbor
Legendary Lands (2)
1 Gaea's Cradle
1 Karakas
Non-basic Lands (17)
2 Cavern of Souls
1 Horizon Canopy
1 Maze of Ith
4 Savannah
1 Tower of the Magistrate
4 Wasteland
4 Windswept Heath

PS. Lekanoob on tietoinen että Maveick ei tällä hetkellä ole kaikista paras tämän hetkistä metaa vastaan. Syynä mieltymyksenä pakkaan on yksin kertainen. Pelaamissani pakoissa on aina vähintään neljä Manatonttua ja kieltäydyn pelaamasta sinistä. (En tykkää väristä.)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Arirmind - 26.06.12 - klo 00:45
Creatures (20)
2 Aven Mindcensor
4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch
2 Qasali Pridemage
2 Scavenging Ooze
1 Scryb Ranger
1 Ulvenwald Tracker

Legendary Creatures (5)
1 Gaddock Teeg
3 Thalia, Guardian of Thraben
1 Thrun, the Last Troll

Enchantments (1)
1 Sylvan Library

Legendary Artifacts (2)
2 Umezawa's Jitte

Instansts (4)
4 Swords to Plowshares

Planeswalkers (1)
1 Elspeth, Knight-Errant

Sorceries (4)
4 Green Sun's Zenith

Lands (23)
Basic Lands (3)
2 Forest
1 Plains
Creature Lands (1)
1 Dryad Arbor
Legendary Lands (2)
1 Gaea's Cradle
1 Karakas
Non-basic Lands (17)
2 Cavern of Souls
1 Horizon Canopy
1 Maze of Ith
4 Savannah
1 Tower of the Magistrate
4 Wasteland
4 Windswept Heath

Maindeck näyttää imo erittäin hyvältä tällä hetkellä. Ulvenwald Tracker on jotain mistä itselläni on täydet 0 kokemusta missään formaatissa, joten en voi puoltaa tai olla vastaan (vaikka haluaisin).

Sideboardini olisi seuraava:

2 Enlightened Tutor
1 Circle of Protection: Red
2 Choke
1 Tormod`s Crypt
1 Etherswordn Canonist
1 Stony Silence / Null Rod
2 Thorn of Amethyst
1 Phyrexian Metamorph

1 Bojuka Bog
1 Maze of Ith (2nd)

1 Linvala, Keeper of Silence
1 Thalia, Guardian of Thraben
Otsikko: Vs: Re: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 27.06.12 - klo 07:28
Kertokaa mulle mikä tekee rug delveristä tälle hyvän mu:n. Paperilla näyttää aika kamalalta.
RUGista: Hyvän ja hyvän mutta tärkeimpinä tietty Dreadnought ja Standstill. Missään nimessä ei ole karmea. Matchupin paras kortti on varmaankin Trickbind.
 on tässäkin matchupissa yllättävän kova. Jos vois pelata kolmea Stifleä ja kahta Trickbindia niin pelaisin.

Heti ekana myonnan (sori, taalla ei ole aakkosia kaytossa) etta mulla ei ole empiirista kokemusta, mutta noin niinkuin aika vahvalla teoriapohjalla vaittaisin etta standstill on aivan kamala Delveria (kortti) ja vahemmassa maarin Mongoosea vastaan. Luulen etta tassa piilee syy siihen, miksi standstillia ei ole paljoa nakynyt lahiaikoina.

Pre-SB dekista puuttuu jarkevat vastaukset delveriin (tai tarmoon), lavamancerikin on helposti liian hidas ja kankea, post-sb mua ainakin hirvittaisi lahtea Ancient Grudgea vastaan dreadnoughtille. Dekissa on noin suunnilleen yhta paljon kountereita kuin delverissa jolloin ei voi luottaa etta voittaisi kovin luotettavasti kountersodat nautin stiflesta (trickbind on kyl kieltamatta tassa hyva, mutta 3 manaa voi olla joskus liikaa).


Pikkuhiljaa heinakuun ja kotisuomen kutsuessa pitaisi alkaa miettimaan mita sita Gentissa pelaa. UW mystic tai miracle tykyttelee, mutta niiden hyvyydesta ei ole oikein haisua. Maverickia en uskalla tassa metassa pelaa, RUG delveri ei sovellu mun kasiin sitten ollenkaan ja mulla ei ole tarpeeksi teraksiset pallin pelata mitaan dreadstilliakaan... Eli selkeesti enchantress kutsuu. Tai sitten joku griselbrand.dek.
Otsikko: Vs: Re: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 27.06.12 - klo 12:17
Kertokaa mulle mikä tekee rug delveristä tälle hyvän mu:n. Paperilla näyttää aika kamalalta.
RUGista: Hyvän ja hyvän mutta tärkeimpinä tietty Dreadnought ja Standstill. Missään nimessä ei ole karmea. Matchupin paras kortti on varmaankin Trickbind.
 on tässäkin matchupissa yllättävän kova. Jos vois pelata kolmea Stifleä ja kahta Trickbindia niin pelaisin.

Heti ekana myonnan (sori, taalla ei ole aakkosia kaytossa) etta mulla ei ole empiirista kokemusta, mutta noin niinkuin aika vahvalla teoriapohjalla vaittaisin etta standstill on aivan kamala Delveria (kortti) ja vahemmassa maarin Mongoosea vastaan. Luulen etta tassa piilee syy siihen, miksi standstillia ei ole paljoa nakynyt lahiaikoina.

Pre-SB dekista puuttuu jarkevat vastaukset delveriin (tai tarmoon), lavamancerikin on helposti liian hidas ja kankea, post-sb mua ainakin hirvittaisi lahtea Ancient Grudgea vastaan dreadnoughtille. Dekissa on noin suunnilleen yhta paljon kountereita kuin delverissa jolloin ei voi luottaa etta voittaisi kovin luotettavasti kountersodat nautin stiflesta (trickbind on kyl kieltamatta tassa hyva, mutta 3 manaa voi olla joskus liikaa).


Pikkuhiljaa heinakuun ja kotisuomen kutsuessa pitaisi alkaa miettimaan mita sita Gentissa pelaa. UW mystic tai miracle tykyttelee, mutta niiden hyvyydesta ei ole oikein haisua. Maverickia en uskalla tassa metassa pelaa, RUG delveri ei sovellu mun kasiin sitten ollenkaan ja mulla ei ole tarpeeksi teraksiset pallin pelata mitaan dreadstilliakaan... Eli selkeesti enchantress kutsuu. Tai sitten joku griselbrand.dek.

Se minkä takia halusin tätä dekkiä alunperin kokeilla, oli lupaava Delver/lavamancer -> Standstill -pelaus. Se on hyvä. Tässä on vastustajan delvereihin periaatteessa 12 vastausta, jos Factoryt lasketaan. Oma delver ja lavamancer ne tärkeimmät. Tää kyllä kaipais jotain poistoa, ja monesti huomaakin sidettävänsä joka pelissä boltit sisään. Ancient Grudge on luonnollisesti paha. Sen takia pitää jättää Snaret sisään.

Tällä hetkellä mietin neljännen dreadnoughtin ja toisen Trickbindin lisäämistä. Trickbind on nykyisessä miracle/griselbrand/rug-metassa parempi kortti kuin varmaan koskaan aikaisemmin.

Ole mies ja pelaa enchantressia. Mutta voiko sillä voittaa reanimaattorin?
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: thergonomic - 27.06.12 - klo 15:03
Hmm... Olisiko vielä ketään joka etsisi hotelli seuraa? Saisi kulut jaettua ja hinta tulisi huokeammaksi.
Aikaväli olisi Pe-Ma ja hinta olisi 145€. Kinostuneet voivat pistää YV:tä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Ninave - 28.06.12 - klo 13:30
Joku kyseli apua liikkumiseen välillä Brysseli-Ghent. Täältä löytyy ainakin junia kyseiselle välille http://hari.b-rail.be/HAFAS/bin/query.exe/en? (http://hari.b-rail.be/HAFAS/bin/query.exe/en?)

Esim. Finnairin aamulentoon sopivia nollalla vaihdolla suoraan kentältä:
Brussel-Nat-Luchthaven - Gent-Sint-Pieters
20/07/12, 09:51 - 10:45
kesto: 0:54, vaihtoja: 0, juna: IR 3632
   
Brussel-Nat-Luchthaven - Gent-Sint-Pieters
20/07/12, 10:09 - 11:40
kesto: 1:31, vaihtoja: 0, juna: IR 3531

Lipun voi ostaa netistä, siellä on joku ma-pe voimassa oleva kesälipputarjouskausi menossa, ~12e/suunta.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: jkk - 28.06.12 - klo 13:36
Pitääkö nuo tarjousliput ostaa johonkin tiettyyn junaan?
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Ninave - 28.06.12 - klo 16:45
Pitääkö nuo tarjousliput ostaa johonkin tiettyyn junaan?

Kävin katsomassa sitä ostoprosessia, niin ainakin sitä suoraa linkkiä seuratessa, sinun piti valita juna, johon ne ostat.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Rancid- - 05.07.12 - klo 12:12
Heippa, saisinko paahtoleipää?

Tai siis kaks Cursed Totemia. Jos kykenet moiset lainaamaan, pistäthän yv:tä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 05.07.12 - klo 14:40
Heippa, saisinko paahtoleipää?

Tai siis kaks Cursed Totemia. Jos kykenet moiset lainaamaan, pistäthän yv:tä.

Maverick ei ollutkaan ihan yliajelu RUG:lle niin heti ollaan huutelemassa sidekortteja.

Nyt pari päivää GW nalleja modossa testanneena dekki tuntuu ihan kivalta, mutta mirrori on aika kamala. Täytyy melkein testata Gideonia, koska lategamessa se taitaa olla aika suora autowin. Mietin myös onko pikkuhiljaa pakko alkaa pelaamaan Harmonic Sliveriä tai Krosan Grippiä sidellä toteemin takia.

Toivoisin tähän ketjuun vähän enemmän huuteluja siitä, mitä foorumin arvoisa kansa on pelaamassa, mitä testidataa ovat ehkä saaneet ja mitä odottavat metalta (ottaen huomioon että EU meta on yleensä eronnut Jenkkimetasta jonkin verran, esim. Maverick oli mannereuroopassa dekki jo n. puoli vuotta ennenkuin Jenkki/SCG pelaajat löysi sen).
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Rancid- - 05.07.12 - klo 14:44
Maverick ei ollutkaan ihan yliajelu RUG:lle niin heti ollaan huutelemassa sidekortteja.
Tai sitten sideltä copypastella löytyneet Bonfire ja Surgical Extraction ei vaan vakuuttanut tarpeeksi vaatimaansa setuppaamiseen nähden :)

Toivoisin tähän ketjuun vähän enemmän huuteluja siitä, mitä foorumin arvoisa kansa on pelaamassa, mitä testidataa ovat ehkä saaneet ja mitä odottavat metalta (ottaen huomioon että EU meta on yleensä eronnut Jenkkimetasta jonkin verran, esim. Maverick oli mannereuroopassa dekki jo n. puoli vuotta ennenkuin Jenkki/SCG pelaajat löysi sen).

RUG delver, vaikeita matchuppeja on mirror ja Griselbrand. Metalta odotan oikeestaan ihan mitä vaan koska lekaturtit tykkää pelata paskoja petdeckejään. Kakkospäivän metan voi ekstrapoloida edellisestä gurun lain avulla.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 05.07.12 - klo 15:00
Toivoisin tähän ketjuun vähän enemmän huuteluja siitä, mitä foorumin arvoisa kansa on pelaamassa, mitä testidataa ovat ehkä saaneet ja mitä odottavat metalta.

Itse olen pelaamassa Sneak & Show dekkiä ja testidataa on kertynyt erilaisista Legacy-turnauksista pitkin Suomea. Tuntuu siltä, että Reanimator ja Maverick ovat tälle ne hankalimmat vastustajat. Reanimator on vuoron nopeampi ja voi loisia Show and Tellistä, kun taas Maverick hakee Knightilla Karakaksen ja poks se oli siinä. Näitä vastaan luonnollisesti sidellä tavaraa. Metalta odottelen tosiaan noita kahta ja varmaan yllin kyllin RUG Delveriä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Thaurwylth - 05.07.12 - klo 15:54
Rissaspäättelyt siitä, mihin ainakin pitää varautua. Ei valitusoikeutta. Rissaspäättely on ihan oikeasti rissaspäättelyä.

Knight of the Reliquary -pakkoja pelataan aina, jos ne vain ovat suinkin pelikelpoisia.
RGU-pakkoja pelataan aina, jos ne vain ovat suinkin pelikelpoisia.
Reanimator on nykyään vahva, joten sitä pelataan.
Komboa pelataan aina, koska Legacy on puhkua & turskia. Kombon tarkka laatu määräytyy ajanhetken mukaan.
Klassisesti pitäisi aina voittaa Zoo, Merfolk ja Counterbalance, mutta nykyään tämä neuvo kannattaa varmaan ohittaa mieluummin kuin yksikään yllä olevista.

Lisäksi pitää muistaa, että sinne turnaukseen voi tulla vaikka 1500 ihmistä. Siinä vaiheessa voi ihan hyvin käydä niin, että vaikka jokin pakka olisi edustettuna vain 1 % verran, eka päivä voi silti mennä pelkästään näitä pakkoja vastaan pelatessa. Pelkästään noin kymmenen kierroksen arpominen melkein kahdeksansadan hengen valikoimasta räjäyttää varianssimittarin huitsin kuikkaan.

-- Nute
Oulu
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 05.07.12 - klo 16:35
Edelleen URdreadstill-pläänillä mutta maindeck-bolteilla ja tupla-Trickbindilla. Aika vähän oikeaa testausta takana mutta tekemäni metatutkimuksen perusteella rug on vähintään positiivinen. Mikä tahansa kombo on hyvä matchup ja GW:tä vastaan en oikein oo koskaan millään dekillä pärjännyt joten ihan sama. Enimmäkseen oon huolissani miracle-matchupista, jota kevennän sidevehkeillä.

Griselbrandit, GW ja UW, siinä mun suuripiirteinen arvio neljännen kierroksen jälkeisestä metasta. Jos M2013 on gp:n aikaan jo pelattavissa, niin merfolkia pelataan aivan saletisti.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 05.07.12 - klo 16:49
Toivoisin tähän ketjuun vähän enemmän huuteluja siitä, mitä foorumin arvoisa kansa on pelaamassa, mitä testidataa ovat ehkä saaneet ja mitä odottavat metalta.

Itse olen pelaamassa Sneak & Show dekkiä ja testidataa on kertynyt erilaisista Legacy-turnauksista pitkin Suomea. Tuntuu siltä, että Reanimator ja Maverick ovat tälle ne hankalimmat vastustajat. Reanimator on vuoron nopeampi ja voi loisia Show and Tellistä, kun taas Maverick hakee Knightilla Karakaksen ja poks se oli siinä. Näitä vastaan luonnollisesti sidellä tavaraa. Metalta odottelen tosiaan noita kahta ja varmaan yllin kyllin RUG Delveriä.

Sneak Attackilla pystyy muuten pelaamaan Karakaksen ympäri jos on vaan manaa käytettävissä. Tällöin Karakaksella pystyy vaan estämään sen Emrakulin 15 lämää mutta ei annihilatea. Ongelmana taitaakin sitten olla saada se sneak attack + pari punasta manaa samalle vuorolle tai luottaa että sneak attack ei hajoa samantien Pridemageen. Toisaalta Maverick ei voi voittaa kovin nopeasti niin aikaakin on.

Klassisesti pitäisi aina voittaa Zoo, Merfolk ja Counterbalance, mutta nykyään tämä neuvo kannattaa varmaan ohittaa mieluummin kuin yksikään yllä olevista.

-- Nute
Oulu

Tää kommentti on vähän kuin neuvoisi jotakuta nykystandardia pelaavaa varomaan Keijuja ja Jundia, ts. todella wanhan metan juttuja.

Tämä sanottuna, Kaloja voi olla GP:llä enemmän kuin pitkään aikaan ottaen huomioon uuden lordin hype ja pari ihan hyvää sijoitusta SCG turnauksissa. Lisäksi se että Mono U versio on suht edullinen lekadekiksi.

Zoo on nykyään samanlainen laitapuolenkulkija kuin Enchantress tai Stax, aina joku näitä pelaa mutta en ottaisi kovin vakavasti huomioon dekkiä tai sideä suunnitellessa. Maverick on ottanut aika hyvin tän paikan tyhmänä ukkodekkinä.

Counterbalancekin oli pitkään menneen talven lumia, tosin on nyt taas nostamassa päätään UW miraclen ja Duken Land Tax kontrollin myötä. En usko että pelataan vielä tarpeeksi että kenenkään tarvitsisi ottaa niitä Krosan Grippejä välttämättä sidelle pelkästään näiden takia. Näissä on tosin valtavasti potentiaalia mutta kylmiltään en lähtisi pelaamaan GP:lle mitään counterbalance dekkiä.



Edit klo 17.05: Lisätty kommentti koskien Thaurwylthin kommenttia.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: kivi - 05.07.12 - klo 17:06
Faktahan on että ilman Karakasta Maverick on Sneak & Show:lle vastaantulija. Kello on hidas ja vihanallet Teegiä lukuunottamatta eivät tee paljoakaan. Tämä tuli mm. todistettua GPT:n finaaleissa Riihimäellä. Eli countteroi Knightit ja nosta tarvittaessa wastelandeja.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Thaurwylth - 05.07.12 - klo 19:10
Tää kommentti on vähän kuin neuvoisi jotakuta nykystandardia pelaavaa varomaan Keijuja ja Jundia, ts. todella wanhan metan juttuja.

Höpö höpö ole siellä päinkään. Tuhannenviidensadan hengen Legacy-turnaukseen kaivautuu vaikka minkälaista sakkia pelaamaan pakkojaan. Jo pelkästään se muuttaa tilanteen ihan eriksi, että kaikesta huolimatta noita pakkoja SAA edelleen pelata; Standardissa pelattavien pakkojen määrää säätelee aina se, mitä kortteja on satuttu julkaisemaan viimeisten kahden vuoden aikana.

Miksi ihmeessä sitä paitsi luit vain puolet virkkeestä, kun kumminkin päätiti kommentoida? Ja onko tuossa jäljemmässä osassa kommenttiasi nyt sitten mitään järkeä vai ei, jos kyseessä kerran on vanhentunut metapeli? Ts. älä nyt ainakaan asetu ristiriitaan omien sanomistesi kanssa.

Ei mulla muuta.

-- Nute
Oulu
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 05.07.12 - klo 20:54
Tää kommentti on vähän kuin neuvoisi jotakuta nykystandardia pelaavaa varomaan Keijuja ja Jundia, ts. todella wanhan metan juttuja.

Höpö höpö ole siellä päinkään. Tuhannenviidensadan hengen Legacy-turnaukseen kaivautuu vaikka minkälaista sakkia pelaamaan pakkojaan. Jo pelkästään se muuttaa tilanteen ihan eriksi, että kaikesta huolimatta noita pakkoja SAA edelleen pelata; Standardissa pelattavien pakkojen määrää säätelee aina se, mitä kortteja on satuttu julkaisemaan viimeisten kahden vuoden aikana.

Miksi ihmeessä sitä paitsi luit vain puolet virkkeestä, kun kumminkin päätiti kommentoida? Ja onko tuossa jäljemmässä osassa kommenttiasi nyt sitten mitään järkeä vai ei, jos kyseessä kerran on vanhentunut metapeli? Ts. älä nyt ainakaan asetu ristiriitaan omien sanomistesi kanssa.

Ei mulla muuta.

-- Nute
Oulu

En tiedä kuinka paljon tiedät ja seuraat lekaa, mutta viestisi perusteella sain käsityksen että et kovin paljoa. Tähän mennessä jokaikinen leka GP tai muu iso kansanformaatin turnaus on todistanut top kasien perusteella ja vähemmässä väärien omasta kokemuksestani vääräksi käsityksen että käsittämättömän ison korttivalikoiman takia formaattiin ei voisi jotenkin valmistautua. Suositut ja hyviksi koetut dekit ovat iso prosentti kokonaismetasta ja yleensä yllättäen myös pärjäävät hyvin ja ovat selkeästi ne dekit joita vastaan kannattaa valmistautua. Ihan sama juttu Standardissa: Vaikka Battle of Wits on formaatissa pian laillinen, niin tuskin kukaan valmistautuu millään tavalla sitä vastaan. Sen sijaan kaikki valmistautuu niitä perus Delver, UW(b) ja GR virityksiä vastaan.

Muut vinkkisi olivat sellaisia joista ei ole mitään hyötyä kenellekään muulle paitsi niille, joka ei tunne lekaformaattia niin yhtään.

En lainannut toista osaa virkkeestäsi koska pidin sitä turhana takaporttina sanomallesi. Joko olet jotain mieltä, tai sitten et. Tällaisenaan mainitsemaasi kolmikkoa valmistautuminen olisi ollut järkevää viimeksi joskus 2009-2010, ja silloinkaan ei ollut edes olemassa tai keksitty dekkiä jolla olisi hyvä mu noita kaikkia vastaan (UGx survival ehkä poikkeuksena, mutta kaikki tietää mitä sille kävi). Itseasiassa mainitsemasi kolmikon (+konpot) aika oli siitä ikävä että formaatti tuntui välillä silkalta matchup lotolta. Jokaisella dekillä oli pari älyttömän hyvää matchuppia ja pari todella huonoa, ja turnauksissa sai aina jännätä että mitä sieltä tulee vastaan. Formaatissa ei ollut oikein mitään järkevää ns. Rock 50/50 dekkiä.

Ymmärrän kyllä että jälkimmäinen kommenttini saattaa hämmentää, mutta pointtini oli seuraava: Vielä noin kuukausi sitten olisi voinut ihan hyvin sanoa että Counterbalance ja Merfolkit olivat samalla tavalla kuolleita dekkejä kuin Team America, Eva Green, Zoo tai Life.dek joitakin mainitakseni. Aivan varmasti vielä pelattavia dekkejä ja silloin tällöin top32:ssa olevia, mutta suurelta osin marginaaliin työnnettyjä.

Kesäkuun aikana Counterbalancea ja Merfolkkeja on alkanut taas näkymään ja meta tekee mahdollisesti taas yhden ympyrän. Kalat tai Counterbalance eivät ole vieläkään siis niin merkittäviä tekijöitä että vinkkiäsi kannattaisi sellaisenaan kuunnella, mutta viimeaikaiset merkit antaa ymmärtää että niistä saattaa tullla taas hyviä dekkejä. Mahdollisesti GP Gent on läpimurto, tai sitten ei. Pitäisi oikeasti olla joku tehokas ja fiksu testiporukka testaamassa onko Esim. Merfolkit hyvä nykymetassa ja sitten vielä pärjätä turnauksessakin niin hyvin että dekki otetaan taas vakavasti.

Lekametan muutokset on muutenkin mielenkiintonen yhdistelmä sekä jonkun dekin aseman selkeää parantumista tai heikkenemistä sekä Lemmings-ilmiötä SCG-kirjoittajat etunenässä. Merfolkit tappoi aluksi pitkälti Batterskull, mutta ei olisi keväällä Batterskull määrien vähän vähennyttyä Gerryn tarvinnut pelata kuin yksi SCG turnaus kaloilla (ja pärjätä edes kohtalaisesti ja kirjoittaa dekistä) niin meillä olisi jo nyt merkittävä prosentti enemmän turskaa metassa. Sama juttu Counterbalancen kanssa, jonka taisi tappaa vihreä Zeniitti, Mental Misstep ja metan korttien manacost haarukan kasvu. Toivon todella että Sam Black sun muut tuo vähän innovaatiota formaattiin ja että Goblin Bombardent feat. Zombies on oikea dekki.


tl;dr: http://xkcd.com/386/
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 06.07.12 - klo 10:23
Sneak & Show sideboard kaipaa vielä hieman tuunausta ja olisin kiitollinen kaikista kehittävistä kommenteista.

3 Tormod's Crypt
2 Surgical Extraction
2 Pyroclasm
3 Blood Moon (tai Pithing Needle )
2 Echoing Truth
2 Pyroblast
1 Gilded Drake
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Genesis - 06.07.12 - klo 10:32
Sneak & Show sideboard kaipaa vielä hieman tuunausta ja olisin kiitollinen kaikista kehittävistä kommenteista.

3 Tormod's Crypt
2 Surgical Extraction
2 Pyroclasm
3 Blood Moon (tai Pithing Needle )
2 Echoing Truth
2 Pyroblast
1 Gilded Drake

Ootko miettinyt tormod's cryptien korvaamista Grafdigger's Cageilla? Eivät ole toki "pysyvä" vastaus esim. dredgeä vastaan mutta ostavat sen verran aikaa että ehdit voittaa. Vihun deckki ei tee mitään niin pitkään kuin tuo on pöydässä, jos vihu lähtee hardcastäämään narcoja niin siinä vaiheessa on peli jo muutenkin voitettu. Reanimatoria vastaan taasen sama homma, niin pitkään kun eivät löydä bouncea tai eivät saa kynättyä niin ovat jumissa. Cryptin ympäri pystyy pelaamaan, cagen ei niinkään jos ei rupea hard cästäämään kavuja tiskiin. Muuten side näyttää ihan hyvältä. Onko ollut mielessä lisätä LoSia? (Leyline of Sanctity)?
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 06.07.12 - klo 10:37
Sanctity olis hyvä jos vastustaja pelailee paljon discardia, mutta jossain jo pohdittiin, että niitä pitäisi olla se 4 niin mitä tuolta ottaa sitten pois. En keksi oikein muita tarpeeksi kovia hyötyjä tuosta valkoisesta Leylinestä. Starcitygamesin Sneak&Show top-listoilla porukka näyttää pelaavan melkein aina neljää valkoista ja neljää mustaa Leylineä :)

Cage voisi muuten olla hitusen parempi kuin Crypta, laitan korvan taakse, tänks!
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 06.07.12 - klo 10:46
Sneak & Show sideboard kaipaa vielä hieman tuunausta ja olisin kiitollinen kaikista kehittävistä kommenteista.

3 Tormod's Crypt
2 Surgical Extraction
2 Pyroclasm
3 Blood Moon (tai Pithing Needle )
2 Echoing Truth
2 Pyroblast
1 Gilded Drake

No paras sidekortti eli Submerge tuosta nyt ainakin puuttuu. Sulla on myöskin vähän liikaa jo reanimator vihaa, toki se on varmaan suosittu decki, mutta pitäisi olla Show and Tellille jo varsin kelpo matchup valmiiksi. Onko sulla edes mainista ottaa noin paljon korttia pois reanimatoria vastaan?

Edit: Niin perustelut miksi se on kohtuullinen matchup jo valmiiksi on melko yksinkertaiset=emrakul millä tahansa tavalla tiskiin=GG.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 06.07.12 - klo 11:00
Niin perustelut miksi se on kohtuullinen matchup jo valmiiksi on melko yksinkertaiset=emrakul millä tahansa tavalla tiskiin=GG.
Vastustaja voi heittää Show and Telliin Tidespout Tyrant tai Blazing Archon tai sitten vaan reanimoida noista jomman kumman, että eise ihan läpihuutojuttu vielä ole. Submerge on tietty hyvä ja sillä saisi kivasti mm. Knight of the relinquaryn pomputettua vastustajan käteen ennen kuin se noutaa Karakaksen, mutta en tiedä onko Submergellä oikein sitten muissa tapauksissa ns. ratkaisevaa hyötyä (combo elf)?

Ehdota toki oma versio tuosta sidestä?
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 06.07.12 - klo 11:39
Tidespout Tyranttia ei pelata enää kiisselibandin mukaantulon jälkeen, Blazing Archoniakaan ei ole joka deckissä ja jos on niin 1 kpl. Saa käydä aika heikko tuuri että kaverilla on heittää Show and Telliin juuri se.

En ole mikään Legacy expertti, mutta oletan Ghentin heijastelevän Atlantan metaa, jotenka RUG Delveriä varmaan tulee vastaan ainakin. Tässä matcupissa submerge ei ole aivan parhaimmillaan, mutta kyllä se kannattaa sisään ottaa. Itse pyrin yleensä sillä nappaamaan sen kaverin Force of Willin kädestä ja sitten resolvaamaan Show and Tell/Sneak attack. Kannattaa muuten varoa siden jälkeen Gilded Drakea ja jos mahdollista niin ennemmin tappaa Sneak Attackilla.

Noi Pyroclasmit on varmaan ihan mainiot koska Elves/Goblins pärjäsi ihan hyvin ja ainahan sieltä jotain ukkodeckiä tulee vastaan.

Mikään hirveä Blood Moon fani en myöskään ole, mutta se kyllä vaikuttaisi varsin pätevältä tuota RUG Delveria vastaan näin parerilla koska decki ei pelaa ainuttakaan basiciä eli pidetään se.

Sitten lähtisin itse hakemaan combosuojaa kun tuo Belcheri nostaa taas rumaa päätänsä (high tiden lisäksi), mutta voi laittaa myös jotain yleispätevää kuten Pitching Needle. Ihmiset jostain syystä vihaa tuota Mindbreak Trappia, mutta se on autowin belcheriä vastaan ja muitakin storm comboja vastaan varsin pätevä. Nämä combot kuitenkin lienevät semipahoja matchuppeja kun eivät välitä vaikka pelaisi kuinka monta isoa mörssäriä tiskiin.

Haluan nyt kuitenkin korostaa edelleen etten ole mikään expertti, kuhan aattelin ehdotusta heittää ilmoille.

Menisin siis tälläisellä itse:
3 x Submerge
1 x Grafdigger's Cage
1 x Relic of Progenitus
2 x Surgical Extraction
2 x Pyroclasm
2 x Blood Moon
2 x Pyroblast
1 x Flusterstorm
1 x Mindbreak Trap
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Genesis - 06.07.12 - klo 11:44
Sanctity olis hyvä jos vastustaja pelailee paljon discardia, mutta jossain jo pohdittiin, että niitä pitäisi olla se 4 niin mitä tuolta ottaa sitten pois. En keksi oikein muita tarpeeksi kovia hyötyjä tuosta valkoisesta Leylinestä. Starcitygamesin Sneak&Show top-listoilla porukka näyttää pelaavan melkein aina neljää valkoista ja neljää mustaa Leylineä :)

Cage voisi muuten olla hitusen parempi kuin Crypta, laitan korvan taakse, tänks!

Leyline sulkee kivasti belcherin ulos, samoin brain freezen / tendrilsin / edictit. Samoin burni on bye tuon jälkeen (toki ne guidet ajaa mutta ei niihin pitäs hävitä kuitenkaan :) ). Belcher kuitenkin pärjäsi viime gp:llä hyvin niin veikkaisin et niitä ghentissäkin näkyy jokunen. High tideä ja muita comboja millä on backup plän tehdä iso EtW / hunting pack löytyy echoing truth taasen sideltä leylinen kaveriksi. Ite varmaan cuttaisin pyroclasmit sideltä, tonttucomboa vastaan löytyy kuitenkin kyniä ja se pyroclasm ei hirveemmin auta jos tonttu pyörii yhdellä vuorolla glimpsen / mirron entityn kanssa, kalat taasen on toinen juttu, niille löytyy pyroblastit minkä pitäs riittää kyllä.

WoRMaSTeR:

Kyllä sitä tyranttia vielä pelataan, jos jaksat kattoa vikan gp:n top32 deckkilistat niin näät että parhaitan pärjänneet reanimaattorit pelasi joko tai tyrant / archonia.

Submerget huonoja rugia vastaan? Kyllä se nyt tuppaa olemaan MVP siinä matsissa tarmon ohella.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 06.07.12 - klo 11:46
Menisin siis tälläisellä itse:
3 x Submerge
1 x Grafdigger's Cage
1 x Relic of Progenitus
2 x Surgical Extraction
2 x Pyroclasm
2 x Blood Moon
2 x Pyroblast
1 x Flusterstorm
1 x Mindbreak Trap

Ok, kiitoksia ehdotuksista perusteluiden kera! Blood Moonia ja Cagea tahtoisin kyllä pelata 3x koska silloin ne voi tarvittaessa noutaa Intuitionilla, mutta tätä pitää vielä ihmetellä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 06.07.12 - klo 12:24
WoRMaSTeR:

Kyllä sitä tyranttia vielä pelataan, jos jaksat kattoa vikan gp:n top32 deckkilistat niin näät että parhaitan pärjänneet reanimaattorit pelasi joko tai tyrant / archonia.

Submerget huonoja rugia vastaan? Kyllä se nyt tuppaa olemaan MVP siinä matsissa tarmon ohella.
Djoo löytyihän sieltä 2 Tyranttia ja 1 Archonia (1 per animator) että oot ihan oikeessa (0 sidessä), siltikin saa hyvin munkittaa että on näyttää Show and Telliin niitä.

Ei Submerge huono ole siinä matchupissa siksi se tuleekin sisään, tosin aika heikosti se Nimble Mongoosea pompottelee. "Aivan parhaimmillaan" tarkoitin siis että se on parempi Maverickiä ym. vihreäpohjaisia deckejä vastaan. Tarmon ohella? Show and Tell ei varmaankaan hirveesti Tarmoja pelaile?

Leylinea ei juuri Belcheriä vastaan kannata edes ottaa sisään kun decki tappaa kuitenkin 75 % ajasta 1/1 Goblineilla. Muita Storm comboja vastaan kyllä ihan kelpo, henk koht en tykkää kyllä silti korteista jotka pitää olla sun alotuskädessä tälläisessä pakassa joka kaivaa 20 korttia syvälle deckiin parissa vuorossa. Varskinkin ovat vielä offcoloreita eli täysin kuolleita kortteja jos eivät ole aloituskädessä. Makuasioitahan nämä tietty.

Ei ne tontut/gobot hirveesti tykkää sitä 2/3 vuoron clasmista, kalat ei kyllä yleensä samaan kaadu.

Avez:
Tuo Intuition on hyvä pointti kyllä. Bloodmoonin kohdalla se on varsinkin oleellista. Cagea en lähtisi silti pistämään 3 kappaletta, koska on intuitionilla haettaessa on yleensä jo myöhässä + useamman nosto on huono juttu.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Genesis - 06.07.12 - klo 12:57
WoRMaSTeR:

Kyllä sitä tyranttia vielä pelataan, jos jaksat kattoa vikan gp:n top32 deckkilistat niin näät että parhaitan pärjänneet reanimaattorit pelasi joko tai tyrant / archonia.

Submerget huonoja rugia vastaan? Kyllä se nyt tuppaa olemaan MVP siinä matsissa tarmon ohella.
Djoo löytyihän sieltä 2 Tyranttia ja 1 Archonia (1 per animator) että oot ihan oikeessa (0 sidessä), siltikin saa hyvin munkittaa että on näyttää Show and Telliin niitä.

Ei Submerge huono ole siinä matchupissa siksi se tuleekin sisään, tosin aika heikosti se Nimble Mongoosea pompottelee. "Aivan parhaimmillaan" tarkoitin siis että se on parempi Maverickiä ym. vihreäpohjaisia deckejä vastaan. Tarmon ohella? Show and Tell ei varmaankaan hirveesti Tarmoja pelaile?

Leylinea ei juuri Belcheriä vastaan kannata edes ottaa sisään kun decki tappaa kuitenkin 75 % ajasta 1/1 Goblineilla. Muita Storm comboja vastaan kyllä ihan kelpo, henk koht en tykkää kyllä silti korteista jotka pitää olla sun alotuskädessä tälläisessä pakassa joka kaivaa 20 korttia syvälle deckiin parissa vuorossa. Varskinkin ovat vielä offcoloreita eli täysin kuolleita kortteja jos eivät ole aloituskädessä. Makuasioitahan nämä tietty.

Ei ne tontut/gobot hirveesti tykkää sitä 2/3 vuoron clasmista, kalat ei kyllä yleensä samaan kaadu.

Avez:
Tuo Intuition on hyvä pointti kyllä. Bloodmoonin kohdalla se on varsinkin oleellista. Cagea en lähtisi silti pistämään 3 kappaletta, koska on intuitionilla haettaessa on yleensä jo myöhässä + useamman nosto on huono juttu.

Tarkoitin submergeä rugin puolella, mutta silti submerge loistava rugia vastaan.

Itsellä on belcher matsista taas vähän päinvastaiset kokemukset, yhdellä kädellä voi laskea milloin on goblin toksuihin kuollut = millon vihu lähtenyt sille linjalle.

Leylinestä, sen saa tiputettua show and tellistä / lotus petaleilla jos sitä ei aloitus räpylässä näy, ja jos sitä ei pysty cästäämään sen saa sekoiteltua pois mikäli ei tietty ole toivottavaa.

Cage, omasta mielestä niitä taas haluaa sen kolme pelata koska sen haluaa nähdä aloituskädessä, jos nostaa useamman niin ei haittaa ole kyllä, niitä voi pelata useamman tiskiin ja vihun pitää löydää kaksi bouncea / nature's claimia tai muuta vihalappua mitä vastaan nyt satut pelaamaankaan ja olet sidettänyt ne sisään.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 06.07.12 - klo 13:23
Tarkoitin submergeä rugin puolella, mutta silti submerge loistava rugia vastaan.

Itsellä on belcher matsista taas vähän päinvastaiset kokemukset, yhdellä kädellä voi laskea milloin on goblin toksuihin kuollut = millon vihu lähtenyt sille linjalle.

Leylinestä, sen saa tiputettua show and tellistä / lotus petaleilla jos sitä ei aloitus räpylässä näy, ja jos sitä ei pysty cästäämään sen saa sekoiteltua pois mikäli ei tietty ole toivottavaa.

Cage, omasta mielestä niitä taas haluaa sen kolme pelata koska sen haluaa nähdä aloituskädessä, jos nostaa useamman niin ei haittaa ole kyllä, niitä voi pelata useamman tiskiin ja vihun pitää löydää kaksi bouncea / nature's claimia tai muuta vihalappua mitä vastaan nyt satut pelaamaankaan ja olet sidettänyt ne sisään.
Belcherillä harvoin on varaa valita millä voittokeinolla lähtee, mutta jos on niin island nimistä lappua vastaan se lähtee kyllä takuulla pelaamaan Empty the Warrensia koska Goblin Charbelcher katuu Force of Williin. Maindeckissä "oikein rakennettu" Beclherhän pelaa 4 x Burning Wish jolla haetaan Warrens, 3 x Warrens ja 4 x Belcher. En tiedä mitä Belcheriä vastaan sä pelaat jos tolla korttijaolla sieltä useammin ampuu Belcher kun tulee gobboja.

Noi alternative pelitavat ovat kyllä Leylineen molemmat niin kaukaa haettuja että en usko koskaan tapahtuneen competitive tason pelissä.

Reanimator ei poista Cagea jos se tippuu tiskiin, se yrittää pelata Show and Tellillä ne ukot pöytään (joka favoraa sua jo) ja sitä varten se siellä sidessä on eli 2 pelaamisella tuskin on mitään merkistystä koskaan. Sinisen pelattavin poistokeino on varmaan Echoing Truth joka sattumalta nakkaa ne molemmat kuitenkin. Vihreetä vastaan en tiedä miksi Cage tulisi sisään eli toi nature's claim skenaario ei taida olla tosimaailmasta + jos tulisin vihreellä lienee aika monta tapaa siden jälkeen poistaa se Cage kun sidettävät poistoa Sneak Attackiin.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 06.07.12 - klo 13:35
Vihreetä vastaan en tiedä miksi Cage tulisi sisään eli toi nature's claim skenaario ei taida olla tosimaailmasta

Tossa varmaan tarkotettiin Dredgeä joka pystyy pelaamaan Nature's Claimia helposti moniväriländiensä kanssa.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 06.07.12 - klo 14:02
Vihreetä vastaan en tiedä miksi Cage tulisi sisään eli toi nature's claim skenaario ei taida olla tosimaailmasta

Tossa varmaan tarkotettiin Dredgeä joka pystyy pelaamaan Nature's Claimia helposti moniväriländiensä kanssa.
Juu okei, no nyt siinä on jotain järkeä. :) Dredgestä ei kyllä hirveesti kannata keskustella nytkun reanimator on suosittu, se ei ole decki tässä metassa.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 06.07.12 - klo 14:46
Sneak & Show sideboard kaipaa vielä hieman tuunausta ja olisin kiitollinen kaikista kehittävistä kommenteista.

3 Tormod's Crypt
2 Surgical Extraction
2 Pyroclasm
3 Blood Moon (tai Pithing Needle )
2 Echoing Truth
2 Pyroblast
1 Gilded Drake

No paras sidekortti eli Submerge tuosta nyt ainakin puuttuu. Sulla on myöskin vähän liikaa jo reanimator vihaa, toki se on varmaan suosittu decki, mutta pitäisi olla Show and Tellille jo varsin kelpo matchup valmiiksi. Onko sulla edes mainista ottaa noin paljon korttia pois reanimatoria vastaan?

Edit: Niin perustelut miksi se on kohtuullinen matchup jo valmiiksi on melko yksinkertaiset=emrakul millä tahansa tavalla tiskiin=GG.

Syy siihen miksi esim. Atlantassa ei top32:ssa juuri Sneak & Telliä näkynyt on se, että Reanimator on sille huono mu ja "prot" pitää reanimaattorina parempana Griselbrand dekkinä ylipäätään. Reanimator on nopeampi, pelaa vähintään yhtäpaljon disruptiota kuin S&T (ja diskardin voi pelaa proaktiviisesti, countereita ei) sekä hyötyy Show and Tellistä. Griselbrand on varsin oiva vastaus siihen Show and Tellistä heitettyyn Emrakuliin kun voi nostaa helposti 14 lappua ja tod. näk. löytää reanimate vehkeet Archoniin tai Tyranttiin.
Että siinä mielessä toi reanimator viha ei ole ihan turhaa. Tosin nythän suosittu sideplan on Jace, ja en tiedä miten se muuttaa siden jälkeen.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 06.07.12 - klo 14:53
Reanimator vehkeet löytyisi myös eli pitäisikö sitten pelata sitä... Tosin osa korteista käyriä Graveborn-foileja joista voi isossa turnauksessa tulla sanomista. Koittanut kirjan välisessä suoristella, mutta itsepäisiä ovat.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 06.07.12 - klo 15:04
Sneak & Show sideboard kaipaa vielä hieman tuunausta ja olisin kiitollinen kaikista kehittävistä kommenteista.

3 Tormod's Crypt
2 Surgical Extraction
2 Pyroclasm
3 Blood Moon (tai Pithing Needle )
2 Echoing Truth
2 Pyroblast
1 Gilded Drake

No paras sidekortti eli Submerge tuosta nyt ainakin puuttuu. Sulla on myöskin vähän liikaa jo reanimator vihaa, toki se on varmaan suosittu decki, mutta pitäisi olla Show and Tellille jo varsin kelpo matchup valmiiksi. Onko sulla edes mainista ottaa noin paljon korttia pois reanimatoria vastaan?

Edit: Niin perustelut miksi se on kohtuullinen matchup jo valmiiksi on melko yksinkertaiset=emrakul millä tahansa tavalla tiskiin=GG.

Syy siihen miksi esim. Atlantassa ei top32:ssa juuri Sneak & Telliä näkynyt on se, että Reanimator on sille huono mu ja "prot" pitää reanimaattorina parempana Griselbrand dekkinä ylipäätään. Reanimator on nopeampi, pelaa vähintään yhtäpaljon disruptiota kuin S&T (ja diskardin voi pelaa proaktiviisesti, countereita ei) sekä hyötyy Show and Tellistä. Griselbrand on varsin oiva vastaus siihen Show and Tellistä heitettyyn Emrakuliin kun voi nostaa helposti 14 lappua ja tod. näk. löytää reanimate vehkeet Archoniin tai Tyranttiin.
Että siinä mielessä toi reanimator viha ei ole ihan turhaa. Tosin nythän suosittu sideplan on Jace, ja en tiedä miten se muuttaa siden jälkeen.
Oot varmaan oikeessa että ei ole hyvä mu. Ihan noin yksinkertaista se ei kyllä ole että napataan 14 korttia ja animointia sillä se reanimate maksaa kuitenkin lifeä, pitää löytyä nimenomaan animate dead siinä vaiheessa. Jos se animoinnin kohde on Tyrant pitää vielä pystyä pelaamaan spelli tämän jälkeen, jos se on Achron tuijotellaan siinä sitten niin kauan että jompikumpi saa jotain aikaiseksi (todenäköisemmin kyllä animator saa). Jace on vähän kallis mancostiltaa kuitenkin tälläiselle combodeckille imo.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 06.07.12 - klo 15:12
Reanimator vehkeet löytyisi myös eli pitäisikö sitten pelata sitä... Tosin osa korteista käyriä Graveborn-foileja joista voi isossa turnauksessa tulla sanomista. Koittanut kirjan välisessä suoristella, mutta itsepäisiä ovat.
Noi uudet foilit osaa kyllä olla perseestä, itsellä sama robleema muutaman foilin kanssa. Itse en lähtisi vaihtamaan reanimatoriin koska sitä kyllä kaikki osaavat odottaa, Sneak and Show:lla on sentään etuna että samat vihat ei pure. On ehkä sen vuoron hitaampi mutta pelaa parempia pihvejä, noi reanimatorin pihvit lähtee kuitenkin melko pikaseen 1 manan spelleillä huitsin nevadaan ja vaikka kiisselimies nostaa 7/14 labbua ei se aina riitä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 06.07.12 - klo 15:25
Sneak & Show sideboard kaipaa vielä hieman tuunausta ja olisin kiitollinen kaikista kehittävistä kommenteista.

3 Tormod's Crypt
2 Surgical Extraction
2 Pyroclasm
3 Blood Moon (tai Pithing Needle )
2 Echoing Truth
2 Pyroblast
1 Gilded Drake

No paras sidekortti eli Submerge tuosta nyt ainakin puuttuu. Sulla on myöskin vähän liikaa jo reanimator vihaa, toki se on varmaan suosittu decki, mutta pitäisi olla Show and Tellille jo varsin kelpo matchup valmiiksi. Onko sulla edes mainista ottaa noin paljon korttia pois reanimatoria vastaan?

Edit: Niin perustelut miksi se on kohtuullinen matchup jo valmiiksi on melko yksinkertaiset=emrakul millä tahansa tavalla tiskiin=GG.

Syy siihen miksi esim. Atlantassa ei top32:ssa juuri Sneak & Telliä näkynyt on se, että Reanimator on sille huono mu ja "prot" pitää reanimaattorina parempana Griselbrand dekkinä ylipäätään. Reanimator on nopeampi, pelaa vähintään yhtäpaljon disruptiota kuin S&T (ja diskardin voi pelaa proaktiviisesti, countereita ei) sekä hyötyy Show and Tellistä. Griselbrand on varsin oiva vastaus siihen Show and Tellistä heitettyyn Emrakuliin kun voi nostaa helposti 14 lappua ja tod. näk. löytää reanimate vehkeet Archoniin tai Tyranttiin.
Että siinä mielessä toi reanimator viha ei ole ihan turhaa. Tosin nythän suosittu sideplan on Jace, ja en tiedä miten se muuttaa siden jälkeen.
Oot varmaan oikeessa että ei ole hyvä mu. Ihan noin yksinkertaista se ei kyllä ole että napataan 14 korttia ja animointia sillä se reanimate maksaa kuitenkin lifeä, pitää löytyä nimenomaan animate dead siinä vaiheessa. Jos se animoinnin kohde on Tyrant pitää vielä pystyä pelaamaan spelli tämän jälkeen, jos se on Achron tuijotellaan siinä sitten niin kauan että jompikumpi saa jotain aikaiseksi (todenäköisemmin kyllä animator saa). Jace on vähän kallis mancostiltaa kuitenkin tälläiselle combodeckille imo.

Ei toki ole ihan niin yksinkertaista, mutta pitää enemmän paikkansa kuin Emrakul = GG kuten alkuun sanoit. Molemmat pelaa kuitenkin merkittävää määrää häirintää, joka väkisinkin hidastaa vähän mu:ta kun vaatii aika paljon rohkeutta lähteä alkupelissä sokkona pelaamaan dazeja ja piercejä päin. Siinä mielessä on ihan mahdollista että molemmilla on kyllä manaa tehdä juttuja sitten kun möröt viimein saadaan tiskiin.

Siden jälkeen Sneak & Showl (vai mikä tän nimi nyt onkaan) väkisinkin vähän hidastuu tai sitten lähtee kountereita jos tuo sisään paljon gravehatea, jolloin en näkisi että Jacen resolvaaminen olisi mahdotonta, ks. myös yllä oleva. Teoriassa reanimator pystyy sideämään huonoksi Show&Tell + Jace pakaksi jolloin kaikki gravehate on turhaa. Tässä vaiheessa varmaan järkevintä olisi vaan testata miltä se mu sitten tuntuu. Luulen kyllä että Reanimator ei halua sidettää paljoakaan tässä mu:ssa.

Reanimator vehkeet löytyisi myös eli pitäisikö sitten pelata sitä... Tosin osa korteista käyriä Graveborn-foileja joista voi isossa turnauksessa tulla sanomista. Koittanut kirjan välisessä suoristella, mutta itsepäisiä ovat.

Suosittelen testaamista ja sen pelaamista mikä tuntuu kivemmalta. Sneak Show ei ole missään nimessä ole huono dekki ja sitä on paljon vaikeampi vihata kuin reanimatoria, joka on nyt paljon enemmän kartalla. Reanimator oli lähinnä luonnollinen metavastaus/evoluutio kun vielä muutama viikko sitten Sneak Show:ta pidettiin RUG:in ohella formaatin parhaimpana dekkinä ja jos Gentissä pelataan samanlaisia määriä gravehatea ja muita vastauksia (mm. Karakas) kuin Atlantassa, niin en itse uskaltaisi ihan heti pelata Reanimaattorilla, olettaen että osaisin edes pelata sillä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Avez - 06.07.12 - klo 16:05
Suosittelen testaamista ja sen pelaamista mikä tuntuu kivemmalta. Sneak Show ei ole missään nimessä ole huono dekki ja sitä on paljon vaikeampi vihata kuin reanimatoria, joka on nyt paljon enemmän kartalla. ... vastauksia (mm. Karakas) kuin Atlantassa, niin en itse uskaltaisi ihan heti pelata Reanimaattorilla...
Sneak&Show on kivempi ja sillä on kertynyt enemmän kokemusta. Kaipa näiden rohkaisukommenttien jälkeen sillä uskaltaa lähteä mittelöön. Karakas on muuten vastaus myös Sneak&Showta vastaan, tosin Sneak Attackilla sen ympäri voi pelata kunhan mana riittää niin kuin ylempänäkin jo mainittiin. Vai olisiko tässä juuri nyt hyvä väli vaihtaa pois kiisselistä ja nauraa prottihydralla Karakakselle päin naamaa :)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Rancid- - 06.07.12 - klo 16:07
Vai olisiko tässä juuri nyt hyvä väli vaihtaa pois kiisselistä ja nauraa prottihydralla Karakakselle päin naamaa :)

No jos tuntuu siltä että kaasua nousee joka kerta tarpeeksi... (ei)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Genesis - 06.07.12 - klo 19:39
Reanimator ei poista Cagea jos se tippuu tiskiin, se yrittää pelata Show and Tellillä ne ukot pöytään (joka favoraa sua jo) ja sitä varten se siellä sidessä on eli 2 pelaamisella tuskin on mitään merkistystä koskaan. Sinisen pelattavin poistokeino on varmaan Echoing Truth joka sattumalta nakkaa ne molemmat kuitenkin. Vihreetä vastaan en tiedä miksi Cage tulisi sisään eli toi nature's claim skenaario ei taida olla tosimaailmasta + jos tulisin vihreellä lienee aika monta tapaa siden jälkeen poistaa se Cage kun sidettävät poistoa Sneak Attackiin.

Oikeassa olet reanimaattorista, mutta samalla muista se että niiden pitää myös löytää + resolvata se show and tell sekä löytää se (jos edes pelaavat sidellä) ja sama juttu echoing truthin kansssa. Kummatkin osuvat vielä kivasti pyroblasteihin ja kaikki tuo pitäisi tapahtua ajoissa ennen kun kuolee emrakuliin / griselbrandiin. Muuten, mitä poistoa reanimaattori sidettää sneakia vastaan?

Vihreetä vastaan en tiedä miksi Cage tulisi sisään eli toi nature's claim skenaario ei taida olla tosimaailmasta

Tossa varmaan tarkotettiin Dredgeä joka pystyy pelaamaan Nature's Claimia helposti moniväriländiensä kanssa.
Juu okei, no nyt siinä on jotain järkeä. :) Dredgestä ei kyllä hirveesti kannata keskustella nytkun reanimator on suosittu, se ei ole decki tässä metassa.

Kaikki ei tiedä tätä / haluavat silti pelata sitä dredgeä kaikesta huolimatta. Kaikki eivät pelaa sitä tier1 deckkiä vaan osa jostain syystä haluaa pelata niitä petdeckkejään (tässä tapauksessa dredge)  ::)

Lainaus
Oot varmaan oikeessa että ei ole hyvä mu. Ihan noin yksinkertaista se ei kyllä ole että napataan 14 korttia ja animointia sillä se reanimate maksaa kuitenkin lifeä, pitää löytyä nimenomaan animate dead siinä vaiheessa. Jos se animoinnin kohde on Tyrant pitää vielä pystyä pelaamaan spelli tämän jälkeen, jos se on Achron tuijotellaan siinä sitten niin kauan että jompikumpi saa jotain aikaiseksi (todenäköisemmin kyllä animator saa). Jace on vähän kallis mancostiltaa kuitenkin tälläiselle combodeckille imo.

Sitä yhtä spelliä ei kovin vaikea ole kyllä yleensä löytää / pitää kädessä, ja mahdollisesti jos pääset nostamaan griselbrandillä sen 7-14 pahvia niin jotain spellejä pitäs nousta kyllä kouraan siinä vaiheessa.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 06.07.12 - klo 19:57
Kaikki ei tiedä tätä / haluavat silti pelata sitä dredgeä kaikesta huolimatta. Kaikki eivät pelaa sitä tier1 deckkiä vaan osa jostain syystä haluaa pelata niitä petdeckkejään (tässä tapauksessa dredge)  ::)

Olennainen asia ei ole se pelataanko dredgeä tai muita "petdeckejä" (vastaus on kyllä), vaan se että pelataanko niitä niin merkittävissä määrissä että sitä vastaan kannattaa välttämättä erikseen valmistautua. Nyt reanimaattoria vastaan kohdistettu viha on vihannu aika hyvin dredgen pois tai sitten vaan pelaajat ei tässä illuusiossa uskalla pelata sitä, ottaen huomioon että moni reanimaattoria vastaan hyvä vihakortti ei ole läheskään niin hyvä dredgeä vastaan (faerie macabre, coffin purge, jossain määrin kans Karakas).

En muuten halua tuntea sitä tyyppiä jonka pet deck on dredge. Eriasia sitten jos ei ole vaihtoehtoja.

Cage tulisi myös sisään kaikkia Natural Order dekkejä vastaan jos joku niitä pelaisi. Itse haluaisin kovasti että Natural Order olisi hyvä mutta valitettavasti Hydran aika taitaa olla vähän ohi ja parempaakaan ei ole.

Asiasta kukkarukkuun, mitä enemmän pelaan GW nalleilla, sitä vähemmän dekistä pidän.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Schembo - 06.07.12 - klo 20:06
En muuten halua tuntea sitä tyyppiä jonka pet deck on dredge. Eriasia sitten jos ei ole vaihtoehtoja.

Ihan off-topikkina. Tervetuloa Joensuuhun team dredgen vieraaksi, arvaatko mitä pakkaa miehet yleensä mahtavat pelata  ::)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: t-m - 06.07.12 - klo 20:20
Kappas, täälläkin on jopa relevanttia keskustelua. Kävin hätäpäissään postaamassa sourceen techit Sneak Show mirroria varten. Käykääpä katsastamassa.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Retardi - 09.07.12 - klo 18:56
En muuten halua tuntea sitä tyyppiä jonka pet deck on dredge. Eriasia sitten jos ei ole vaihtoehtoja.

Ollaan me ymmärtääkseni joskus tavattukin, mutta hyvää päivää vaan sinnekin :).
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 16.07.12 - klo 11:38
Nyt on alla GP Atlanta ja pari SCG Openia. Mitä se kertoo meille metasta? Missään turnauksessa Griselbrand-dekit eivät ole pärjänneet kärkikahinoihin asti vaikka edustus on ollut ymmärtääkseni aika huimaa. Kannattaako jenkkituloksia tuijotella vai pitääkö odottaa eurooppalaisempaa metaa? Merfolk ainakin on nosteessa, sen lisäisin ehdottomasti gauntlettiin jos ehtisin enää lainkaan testailla mitään.

Näytti muuten ohimennen siltä että herrat Pakka ja Heikkilä ovat palanneet Esper mysticin pariin ja se ei varmaan kyllä väärin ole. Millainen on stonebladen merfolk-matchuppi?


Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Vilhis - 16.07.12 - klo 12:28
Nyt on alla GP Atlanta ja pari SCG Openia. Mitä se kertoo meille metasta? Missään turnauksessa Griselbrand-dekit eivät ole pärjänneet kärkikahinoihin asti vaikka edustus on ollut ymmärtääkseni aika huimaa. Kannattaako jenkkituloksia tuijotella vai pitääkö odottaa eurooppalaisempaa metaa? Merfolk ainakin on nosteessa, sen lisäisin ehdottomasti gauntlettiin jos ehtisin enää lainkaan testailla mitään.

Viimeisin SCG Open antais olettaa, että muutkin tribaalidekit (elffit ja goblinit) olis pienessä nosteessa. Notta ylipäätään pieniä miehiä housaavia asioita kannattanee sidelle laittaa.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: absurdimuukalainen - 16.07.12 - klo 15:11
Näytti muuten ohimennen siltä että herrat Pakka ja Heikkilä ovat palanneet Esper mysticin pariin ja se ei varmaan kyllä väärin ole. Millainen on stonebladen merfolk-matchuppi?

Kalat on yhtä huonoja kuin Snapcasterin printtauksen jälkeen vaikka saivat uuden lordin. Engineered Explosives parani entisestään kun kalojen cmc jää siihen 2:een.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 16.07.12 - klo 15:46
Näytti muuten ohimennen siltä että herrat Pakka ja Heikkilä ovat palanneet Esper mysticin pariin ja se ei varmaan kyllä väärin ole. Millainen on stonebladen merfolk-matchuppi?

Kalat on yhtä huonoja kuin Snapcasterin printtauksen jälkeen vaikka saivat uuden lordin. Engineered Explosives parani entisestään kun kalojen cmc jää siihen 2:een.

Esper Mysticciä testasin ja tykästyin. Valitettavasti en päässyt testaamaan kaloja vastaan, mutta Esko ja Joona pääsivät ja mu on hyvä, kuten Absurdi totesikin niin mu ei ole olennaisesti muuttunut mihinkään.
Engineered explosives on monipuolinen ja todella hyvä kortti montaa dekkiä vastaan ja kuuluu kyllä mainiin.

Snapcasteria isompana ongelmana on kaloille ollut Batterskull, ja UW mystic dekkien laaja suosio teki kalasta aika huonon dekin. Snapcaster oli enemmänkin naula arkkuun kuin itse syy kalojen vähentymiseen.
Kalat ovat osaltaan nousemassa siksi että Mysticciä ei ole pelattu kovin suurissa määrin vähään aikaan, mutta jos viimeisimpien tulosten rohkaisemana Esperbladea pelataan paljon Gentissä, voi kalapelaajilla olla edessä ikävä yllätys.

Pari Engineered plagueta taitaa löytää tiensä sidelle, etenkin kun Sam Blackin zombidekki vaikuttaa todella inhottavalta mu:lta ja plaguesta saa edes vähän apuja.



Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Arirmind - 16.07.12 - klo 21:07
Espermystic on loistava decki. Ainoo heikkopuoli on, että se on parhaimmillaan 50-50 RUG delveriä vastaan jos on uhrannut tuntuvan osan sideboardista siihen match upiin.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Vilhis - 17.07.12 - klo 10:17
Mä saatan olla pelaamassa tota Sam Blackin Zombiepaanua Ghentissä, mutta pakka on vielä muutaman kortin vajaa. Seuraavia tarvitsisin lainaan:
3 Badlands
3 Scrubland
1 Thoughtseize
1 Bitterblossom
1 Undiscovered Paradise

Laittakaa yv:tä jos kortteja löytyy.
Edit: Löytyi!
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 19.07.12 - klo 10:37
Kertokaas onko Back to Basics niin kova pommi että sen pelaamista pitäisi tässä vielä vakavasti harkita?
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 19.07.12 - klo 11:28
Kertokaas onko Back to Basics niin kova pommi että sen pelaamista pitäisi tässä vielä vakavasti harkita?
Noin mutuna heittäisin että ei. Blood Moon on parempi. Back to Basicsissä on se ongelma että niistä nonbasiceista saa rutistettua sen yhden manan kuitenkin mikä esim. RUG-delverille tuntuu aika usein riittävän.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 19.07.12 - klo 11:49
Kertokaas onko Back to Basics niin kova pommi että sen pelaamista pitäisi tässä vielä vakavasti harkita?
Noin mutuna heittäisin että ei. Blood Moon on parempi. Back to Basicsissä on se ongelma että niistä nonbasiceista saa rutistettua sen yhden manan kuitenkin mikä esim. RUG-delverille tuntuu aika usein riittävän.

Blood Moon saattaisi kyllä mun tapauksessa olla jopa parempi. Mietin asiaa. RUGia vastaan en näitä välttämättä laittaisikaan. Tulevat peliin mun mielestä aavistuksen liian myöhään. Enemmän oon huolissani BUG/UW/UWB-kontrolleista.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Nuorukain - 19.07.12 - klo 13:54
Mutuna väittäisin et Back to Basics on niin kova pommi et sillä voittaa ihan sikana gameja ja matseja. Drawbackkinä häviääkin sit kaikille jotka osaavat pelata basicländejä, koska deckki jossa voi pelata back to basicsejä ei oo todennäköisesti kovin vahva mm. merfolkkia, elffejä ja maverick'ia(kai ne osaa pelata basiccejä?), vastaan.
Toisaalta, jos oikeesti osais nyt tähän hätään buildaa ub/uw back to basics deckin;(ts. vaikkapa surullisenkuuluisan land tax- counterbalance-version "miracle controllista", ni kyllä sillä luulis aika saakutin monta peliä voittavan sillä "back to basics-go"-pelauksella...
Jos en ois jo kommittoitunut solidarityyn ja ois ehtinyt buildata&testata, ni pelaisin itse jotain tuollaista! ;)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Hopo - 19.07.12 - klo 14:31
Jos jollain on jemmassa ylimääräisiä Innistradin checklist-kortteja niin tartteisin näitä 4 kpl.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: oze - 21.07.12 - klo 22:40
Suomalaisista tokalla päivällä ainakin Kaukoranta, Heikkilä, Max, Ahonen, Tukia, Tähkä. Ehkä joku muukin. Hotlan aulasta saa bisseä.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Walloittaja - 22.07.12 - klo 00:45
(https://mtgsuomi.fi/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abugames.com%2Fimages%2Fproducts%2Fnemesis%2Fsubmerge.jpg&hash=8b7e033d5bd743cbbba97751456a039eaf0d48d8)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Maxx - 22.07.12 - klo 00:45
(https://mtgsuomi.fi/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.aegen.nl%2FOD%2FCoffin%2520Purge.jpg&hash=9e905a3dd6e0ae82db73c74c4e648ab66df9ca21)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Schembo - 22.07.12 - klo 18:28
Kaarle Tukia lähetti terveisiä. tulos 11-5. Max sjöblom on ilmeisesti 8 min päässä top8 paikasta landsia vastaan 1-0 tilanteessa.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: miguel - 22.07.12 - klo 18:32
Sjöblom on swissin kakkonen.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Enterorrhexis - 22.07.12 - klo 20:19
Awh, haaveeksi jäi Top4.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Maxx - 30.07.12 - klo 08:55
Mun turnausraportti plus strategia-artikkeli deckistä löytyy nyt GathereringMagicista:
http://www.gatheringmagic.com/maxsjoblom-073012-angels-in-ghent-part-1-the-deck/ (http://www.gatheringmagic.com/maxsjoblom-073012-angels-in-ghent-part-1-the-deck/)
http://www.gatheringmagic.com/maxsjoblom-073012-angels-in-ghent-part-2-the-tournament/ (http://www.gatheringmagic.com/maxsjoblom-073012-angels-in-ghent-part-2-the-tournament/)
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 30.07.12 - klo 11:47
Hyvä rapsu, jee.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Maxx - 30.07.12 - klo 12:30
Harkitsen kyllä vielä suomenkielisen raportin kirjoittamista, oli jonkin verran juttuja joita tonne ei oikein voinut/halunnut kirjoittaa.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Triack - 30.07.12 - klo 12:41
Harkitsen kyllä vielä suomenkielisen raportin kirjoittamista, oli jonkin verran juttuja joita tonne ei oikein voinut/halunnut kirjoittaa.

Kuten mitä?
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Rancid- - 30.07.12 - klo 13:08
Mulla tulee ainakin mieleen totuudenmukainen kuvaus lands-miehen posauttelusta ja kaikki maailman hyvät paskat parhaat läpät.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: Delicious_Kake - 30.07.12 - klo 15:17
Hyvää tekstiä dekistä, pelaamisesta ja itse matkan sattumuksista! Ymmärrettävistä syistä englanninkielinen raportti jäi ohuemmaksi inside-huumorin puolesta, mutta ehkä tämä voidaan antaa anteeksi.

--Kake
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: oze - 31.07.12 - klo 00:26
Hyvä rapsa! Hinne propsit hyvästä tekstistä ja pieksuista.
Otsikko: Vs: GP Gent -keskustelua
Kirjoitti: kivi - 31.07.12 - klo 09:20
Suomi-versiota vaaditaan lisätyllä Pan-suolalla!

(joo, oli hyvä raportti)