MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Keittiönpöytäpakat => Aiheen aloitti: Goat of Yuggoth - 04.09.12 - klo 00:29

Otsikko: Aloittelijan keittiön pakat, arvostelua kiitos!
Kirjoitti: Goat of Yuggoth - 04.09.12 - klo 00:29
Heips!

Eli siis, nyt kolme pakkaa tähän naurettaviksi ja paranneltaviksi, kortteja löytyy skaalalta X - M13. Huomatkaa että nykyiset pakat pohjautuvat nykyiseen korttivalikoimaan, jos siis on jotain kritisoitavaa esim. miksei oo 4xjotain korttia, johtuu siitä etten ole vielä tradettanut kyseisiä kortteja pakkoihin. Eli siis muistakaa kohdella hennosti, en halua käyttää näihin enää kovin paljoa limited resurssejani tällä hetkellä.. Ja toki saa osottaa, jos jokin pakoista tällä hetkellä olis melkein turnipsivalmis pienellä viilauksella :D Lisää tulee sitten kun saan kohtuu hyvät balanssit aikaan, mm. vamppidekit vielä laittamatta kun lisäystä tulee aivan varmasti.

Zombiepakka:

Lands:
12x [card]Swamp[/card]
11x [card]Island[/card]

Multi:
2x [card]Diregraf Captain[/card]

Artifact:
2x [card]Cellar Door[/card]

Creaturet:
[card]Abattoir Ghoul[/card]
3x [card]Cemetery Reaper[/card]
[card]Unbreathing Horde[/card]
2x [card]Armored Skaab[/card]
2x [card]Black Cat[/card]
4x [card]Diregraf Ghoul[/card]


Instaa:
2x [card]Undying Evil[/card]
3x [card]Vile Rebirth[/card]
3x [card]Dissipate[/card]
[card]Negate[/card]
[card]Remove Soul[/card]
[card]Essence Scatter[/card]

Sorsaa:
[card]Moan of the Unhallowed[/card]
[card]Reap the Seagraf[/card]
2x [card]Ghoulcaller's Chant[/card]
[card]Amass the Components[/card]

Enchat:
2x [card]Encrust[/card]
2x [card]Spectral Flight[/card]

------------------------------------------------------------------------------
B/R Vamppipoltto

Lands:
11x [card]Swamp[/card]
10x [card]Mountain[/card]

Multi:
3x [card]Stromkirk Captain[/card]

Artifactit:
[card]Sword of Body and Mind[/card]
[card]Trepanation Blade[/card]

Creaturet:
3x [card]Falkenrath Noble[/card]
3x [card]Markov Blademaster[/card]
2x [card]Bloodhunter Bat[/card]
2x [card]Markov Warlord[/card]
2x [card]Bloodcrazed Neonate[/card]
[card]Vampire Nighthawk[/card]
[card]Bloodline Keeper[/card]/ [card]Lord of Lineage[/card]
[card]Rakish Heir[/card]
[card]Shimian Specter[/card]

Sorsaa:
4x [card]Bump in the Night[/card]
2x [card]Wrack with Madness[/card]
[card]Soul Feast[/card]

Instaa:
4x [card]Victim of Night[/card]
2x [card]Doom Blade[/card]
2x [card]Murder[/card]
2x [card]Vampiric Fury[/card]
[card]Increasing Vengeance[/card]

------------------------------------------------------------------------------

Noin! Siinäpäs edittiä, poistin nuo jotka jäivät vähän vaiheeseen vielä, tässä siis päiviteltyä zomboa, jossa omasta mielestäni on liian vähän cretua... Nooh, lisäksi siis vamppipoltto, vielä testauksen alla, toiminut ainakin reanimaattoria vastaan suht hyvin. Kommenttia!

Cheers,
Goatey
Otsikko: Vs: Aloittelijan keittiön pakat, arvostelua kiitos!
Kirjoitti: Eibon - 09.09.12 - klo 10:57
Nuo näyttävät tosiaan aika pienestä korttimäärästä kasatuilta. Varmaan löytyy muutama vaihtokortti niin yritä nyt aluksi saada pakkaan vaikka nuo loordit neljään kappaleeseen kutakin; cemetary reaper, Diregraf captain. Kaikki yli kolmen manan zombat heivaisin mäkeen halvempien tieltä. Lisäksi tuon messengerin, koska sen kolme mustaa on melko hankala saada kaksivärisessä pakassa aikaan (riittävän nopeasti) Voisit kokeilla myöhemmin tehdä vaikka monomustan zombiepakan johon tuo menee paljon paremmin. lisäksi kannattaa pohtia mitä pakka yrittää tehdä? Jos yrität saada zombeja hautaan armored skaabilla ja forbidden alchemyllä, niin käytä myös Screeching skaabia. Unbreathing horde tykkää ja Cemetary reaper muuttaa haudassa olevat zombeiksi, mutta on aika hidas tekemään sitä. Siniset poistot vaihdaisin mustiin, kuten doomblade/go for the troat/ murder jne. maksimoi neljään kappaleeseen ne kortit jotka kuuluvat suunnitelmaan ja poista "täytekortit"

Pelaatko standardia vai casuaalia. Casuaalissa pakkaan sopii esimerkiksi living death tai tombstone stairwell ja tukevat hautausmaa suunnitelmaa.

Spiriteissä myös loordit ensimmäisenä neljään. ilmeisesti siinä mennään myös jonkinlaisella toksu pläänillä, joten maksimoi kaikki toksuja tuottavat kortit ja pumput, niin voit poistaa "täytekortit" aloittaen kallimmista (yli kolmen manan korteista)

molemmat pakat näyttävät pelaavan 20 ländiä, mikä on aika vähän, jos tahdot castailla yli kahden manan kortteja. Lisäisin ländit aluksi 24 ja kokeilisin muutaman pelin. Oikea ländimäärä zombeilla lienee 22-23 ja spiriteillä varmaan tuo 24

Spiriteille keksisin holy stengtien tilalle minkä tahansa muun kortin. Nuo creature enchanmentit saavat olla melkoisen paljon parempia, että niillä on jokin hyöty pellissä. Mieti asiaa siten että kun ukkosi tapetaan, menetät kaksi korttia yhdellä vastustajan kortilla. mitä enemmän teet tämänkaltaisia peliliikkeitä, sitä varmemmin olet häviämässä ottelua.

hämähäkkiteemaan lisäisin heti setillisen parhaita hämähäkkejä eli Deadly recluset. Monovihreä on muuten ollut melko vaikea pakka. Laita llanowar elffit kiihdyttämään ja hommaa siihen kolme archanus spinneriä lisää. Primal surge on hyvä, jos pakassa ei ole muita instantteja/sorceryitä, että varmasti saat tuolla kaiken tiskiin ja voitat sitten. Lähtisin kuitenkin kokeilemaan vaikkapa Feed the Packin kaltaisilla vehkeillä, kun hämähäkeillä on toki toughnessia, mutta ei niin paljon poweria kuin vihreä pakka normaalisti tarvitsee.

Ja favor the woodsin kohdalla samat argumentit, kuin holy strengtien... laita tilalle vaikka giant growtheja.
Otsikko: Vs: Aloittelijan keittiön pakat, arvostelua kiitos!
Kirjoitti: Enterorrhexis - 09.09.12 - klo 13:07
Kyllähän tuota Messengeriä on pystynyt ihan sujuvasti pelaamaan kahden värin pakassa tähänkin asti, jos manat on oikealla tavalla fiksattu toimimaan. Ihan edullisia nuo [card]Drowned Catacomb[/card]it esimerkiksi ovat jos niistä lähtee.. vaikka parempiakin vaihtoehtoja on casualin puitteissa. Kohtapuoliin standardista rotatoituva [card]Darkslick Shores[/card] ja kohtapuolin (ens vuoden puolella) standardiin erittäin todennäköisesti palaava [card]Watery Grave[/card]. Tällaisia siis "kannattaa" pelata, jos haluaa kahteenkin väriin taipua noin intensiivisestä costista huolimatta mikä Messengerilläkin on. Nämä kuitenkin heitin vaan esimerkkeinä.

Varsinaista omakohtaista palautetta en osaa noista pakoista oikein antaa, kun ovat juuri omiaan sille hahmotuskyvyn kehittymiselle mitkä kortit tekevät oikeasti pelissä jotain ja mitkä voi aivan hyvällä omallatunnolla heivata huisin vittuun. Testaile ja tunnustele reilusti.
Otsikko: Vs: Aloittelijan keittiön pakat, arvostelua kiitos!
Kirjoitti: Goat of Yuggoth - 14.09.12 - klo 13:11
Kiitoksia näistäkin tipeistä, ehkä nyt editin myötä voitte sitten kertoa että otinko vinkistä vaarin. Näihin en tosiaan vielä hankkinut mitään sen kummosempaa ländiä, hämähäkkeihin kylläkin ainakin jotain tulee acceleroimaan, kunhan saan sen pähkäiltyä loppuun.

Ja tosiaan, kyllä näillä enemmän casuaaliin tällä hetkellä mennään, en edes vaivaudu tekemään sideboardia, koska en vielä täysin käsitä sen ideaa ja funktiota. Ehkä kunhan tässä pääsen spektatoimaan muiden pelejä niin aukeaa ideoita siihenkin.

Seuraavaksi siis testausviikonloppu, sitten taas viilausta. Ainakin nyt helpottaa se, että pakat yksinkertaistuivat rajusti.

Palautetta vaan, en minä siihen kuole :D

Goat
Otsikko: Vs: Aloittelijan keittiön pakat, arvostelua kiitos!
Kirjoitti: Korento - 14.09.12 - klo 16:50
Kommentoidaan Zombi-dekkiä.

Ensinäkin vaihtaisin kaikki counterspellit suoraan creaturen tappoihin esim, [card]Doom Blade[/card], [card]Murder[/card], [card]Tragic Slip[/card], [card]Go for the Throat[/card]. Tämä siksi, että lähtökohtaisesti vähän manaa maksavilla zombeilla haluat pelata paljon ukkoja pöytää mahdollisimman nopeasti. Ja sitten tietysti ajella vastustajan hengiltä. Ei siinä ehdi mitään countterimanoja jättää.

Parannusehdotuksia creatureihin: [card]Diregraf Captain[/card]eja ehdottomasti neljä. [card]Highborn Ghoul[/card] on myös aika hyvä commoniksi. Kaikki yli kolmen manacostin ukot voi huoletta jättää dekistä pois. Samoin lähes kaikki yli kolmen manan spellit. [card]Amass the Components[/card]in, [card]Moan of the Unhallowed[/card]in, [card]Encrust[/card]in ja [card]Spectral Flight[/card]in tilalle lisää manacostiltaan halpaa ukon tappoa tai halpoja zombeja. Esim. Encrustia paremmin voisi toimia myös [card]Unsummon[/card] tai [card]Vapor Snag[/card], joilla vastustajan ukot saisi pois edestä.

Tietysti vähän isommalla rahallisella panostuksella 4x [card]Geralf's Messenger[/card] ja 4x [card]Gravecrawler[/card] on aika poikaa.   
Otsikko: Vs: Aloittelijan keittiön pakat, arvostelua kiitos!
Kirjoitti: Goat of Yuggoth - 08.10.12 - klo 23:56
All right, ehdotuksia otettu huomioon, osa laitettu tilaukseen, osaa ei rahallisista syistä tai siksi etten halua joka dekkiin neljää [card]Murder[/card]:ia. Katsotaans sitten seuraava dekki näitä odotellessa, nimittäin RTR Golgari.

Golgari:

Lands:
10x[card]Swamp[/card]
10x[card]Forest[/card]
[card]Transguild Promenade[/card]
[card]Overgrown Tomb[/card]
[card]Golgari Guildgate[/card]

Cretut:
4x[card]Daggerdrome Imp[/card]
3x[card]Drudge Beetle[/card]
3x[card]Sluiceway Scorpion[/card]
3x[card]Golgari Longlegs[/card]
2x[card]Terrus Wurm[/card]
2x[card]Dreg Mangler[/card]
2x[card]Korozda Monitor[/card]
2x[card]Slitherhead[/card]
[card]Corpsejack Menace[/card] (juu näitä oon hankkimassa lisää)
[card]Korozda Guildmage[/card]
[card]Acidic Slime[/card] (placeholderi, ehdottakaa parempaa)

Instaa/Sorsaa:
2x[card]Aerial Predation[/card]
2x[card]Treasured Find[/card]
2x[card]Grisly Salvage[/card] (on koko setti, mutten tiedä kannattaako näitä pitää)
[card]Golgari Charm[/card]
[card]Ultimate Price[/card] (placeholderi)

Artifactit:
[card]Tablet of the Guilds[/card]
4x[card]Golgari Keyrune[/card]

Eli siis kommenttia tavanomaiseen tapaan, paljon semmosia kortteja mistä mie en tienny yhtään mitään on tullu jo ilmi, pistäkää lisää niin tiedän mitä kaikkea siellä on mahollista laittaa tämmöseen "teemapakkaan".

~Goatee
Otsikko: Vs: Aloittelijan keittiön pakat, arvostelua kiitos!
Kirjoitti: Enterorrhexis - 09.10.12 - klo 01:22
Onko siis tälläkin pakalla tarkoitus riehua vain keittiönpöydällä? Silti, jos yhtäänkään vakavammalle linjalle lähtee eikä ole sidoksissa ainoastaan teemaan niin ota nyt kuitenkin ihan suosiolla esim. Golgari Longlegsit, Daggerdrome Impit, Drudge Beetlet, Terrus Wurmit ja Tablet of Guilds pois.. Et välttämättä myöskään tarvitse Transguild Promenadea, kun kahdella värillä pelaat. Lisäät vaan Overgrown Tombeja ja Golgari Guildgateja enemmän. Golgari Charmista myös henkilökohtaisesti pidän etenkin pikkuisten tokenien tehopoistajana, joten miksi niitä vain yhtä peluuttais.. vaikkakin ovat enemmän sideboardille kuuluvaa kamaa.

Dekkiä ei vaan rakenneta "laitetaas kaikkea kaks" - pohjalle. Teemalle uskollisena voi nakata Slitherheadit ja Dreg Manglerit neljään, koska toinen on edullinen Scavenge ja Mangler on semi-kelpo riippuen missä peluuttaa. "Hyvät/hyödylliset", dekin ideaa pohjustavat vehkeet siis kuuluu siihen about neljään kappaleeseen. Sitte.. jos vielä haluaa jonkinlaista hyötyä Scavengesta niin voishan sitä lisätä dekkiin vähintään kokeilumielessä [card]Jarad's Orders[/card]. Ei mitään tajunnan räjäyttävää mutta noudattaa sitä kuuluisaa ideaa.

Niin ja mikä tulee Acidic Slimeen niin ihmettelen miksi se on placeholder. Vaikkakin on pieni vehje niin kyllä se silti on parempi poisto, kuin monet muut pikkumiehet creature-puolella.

Koska en nyt lopulta saanut kiinni ideasta onko tämä dekki jossa on vain teema vai dekki joka yrittää tehdäkin jotain teemastaan huolimatta niin en sen koommin varsinainen idea ehkä muotoutuu tässä kommenttien saatossa. :) Over and out.