MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Turnauspakat ja limited => Highlander => Aiheen aloitti: Masa88 - 06.11.12 - klo 11:19

Otsikko: [GER] UW Control
Kirjoitti: Masa88 - 06.11.12 - klo 11:19
Aika pitkän aikaa on jo tykytelly pelata controllia highlanderissa, ja nyt päätin sitä aloittaa rakentamaan. Lista tosin on vielä keskeneräinen, muutoksia parempaan on aina hyväksyttävää ja siksi ajattelin kysyä täällä ihmisiltä joilla on jo kokemusta pakasta mitä kannattaa pelata ja mitä kannattaa suoraan cutata. Tässä olisi lista:


11 Island
5 Plains
Tundra
Hallowed Fountain
Polluted delta
Flooded Strand
Misty Rainforest
Scalding Tarn
Windswept heath
Marsh Flats
Arid Mesa
Azorius Chancery
Celestial Colonnade
Glacial Fortress
Mystic Gate
Faerie Conclave
Academy Ruins
Seachrome Coast
Seat of the Synod
Karakas
Mishra's Factory
Tectonic Edge
Maze of Ith
Wasteland

Wall of Omens
Stoneforge Mystic
Snapcaster Mage
Trinket Mage
Kitchen Finks
Vendilion Clique
Sun Titan
Baneslayer Angel
Wurmcoil Engine
Mulldrifter

Azorius Signet
Coalition Relic

Pact of Negation
Force Spike
Spell Snare
Mental Misstep
Spell Pierce
Muddle the Mixture
Negate
Counterspell
Miscalculation
Mana leak
Logic Knot
Mana drain
Dissipate
Cryptic Command
Force of Will

Path to Exile
Swords to Plowshares
Condemn
Oblivion Ring
Wrath of God
Supreme Verdict
Day of Judgment
Hallowed Burial
Terminus

Ancestral Vision
Preordain
Brainstorm
Ponder
Sensei's Divining Top
Fact or Fiction
Mind Spring
Sphinx's Revelation

Jace Beleren
Jace, the Mind sculptor
Jace, Architect of Thought
Elspeth, Knight-Errant
Elspeth Tirel
Gideon Jura
Tamiyo, the Moon Sage

Sword of the Meek
Thopter Foundry
Crucible of Worlds
Vedalken Shackles
Control Magic
Batterskull
Bribery
Treachery
Entreat the Angels




Sitten on kysymyksiä joita on mielessä:

- Kannattaako Ponder ja Preordain pitää vaiko onko vain liian heikkoja lappuja ja tilalle parempaa drawia?
- Academy Ruins ja Vedalken Shackles sopisi hyvin tähän. Kannattaisiko Engineered Explosivesiä pelata vain kahdella värillä?
- Kannattaako muita Planeswalkereita pelata?
- Moat ja Humility on varmaankin auto-include?
- Onko Rhystic Study tarpeeksi hyvä natsiländerissä?
- Onko Counterspellejä tarpeeksi/liikaa/liian vähän? Onko Foil sysipaska, ja mitä kannattaisi Foilin tilalla pelata?

EDIT: Olin sitten unohtanut listata Wastelandin.

EDIT 2: Pakanmuokkausta ohjeiden mukaan

(click to show/hide)
Otsikko: Vs: [GER] UW Control
Kirjoitti: Thalian - 06.11.12 - klo 11:43
Onko Reliquary tower pelaamisen arvoinen?

Misstep ei vakuuta, mutta en ole testannut. Sanoisin, että kyseenalainen lapuska.

Oust ei myöskään ihan ole minusta tämmöisen listan laite. Journey voisi olla parempi.

Wasteland puuttuu listasta, pitäisi kyllä olla automaattisesti sisällä.

Myös Kor Havenia voinee harkita. Se voi olla ihan hyvä kakkosmaze.

Mites Capsize?
Otsikko: Vs: [GER] UW Control
Kirjoitti: Lightstorm - 06.11.12 - klo 11:50
- Kannattaako Ponder ja Preordain pitää vaiko onko vain liian heikkoja lappuja ja tilalle parempaa drawia?
Kannattaa pelata kuten Brainstormiakin. Fact or Fiction näyttäisi puuttuvan myös. Intuition hakee kanssa kaikenlaista sopivaa.

- Academy Ruins ja Vedalken Shackles sopisi hyvin tähän. Kannattaisiko Engineered Explosivesiä pelata vain kahdella värillä?
Ilman muuta nuo ensin mainitut sisään. EE on kahdella värillä turhan heikko, parempiakin kortteja löytyy.

- Kannattaako muita Planeswalkereita pelata?
Tezzeret, the Seeker hakee useita kortteja ja kombon palasia sulle. Karn Liberated on myös loistava, mutta taitaa olla liian kallis ilman isompia manakiviä.

- Moat ja Humility on varmaankin auto-include?
Erinomaisia kun ovat vielä, tosin Humilityn kanssa joutuu vähän miettimään olentoja määrää.

- Onko Rhystic Study tarpeeksi hyvä natsiländerissä?
Ei. Moninpeleissähän se toimii taasen oikein hyvin.

- Onko Counterspellejä tarpeeksi/liikaa/liian vähän? Onko Foil sysipaska, ja mitä kannattaisi Foilin tilalla pelata?
Foil, Mental Misstep, Pact of Negation, Dissipate ja Hinder ovat sellaisia joita en itse peluuttaisi liian korkean manacostin/tehokkuuden takia. Miscalculation ja Remand ovat mielestäni parempia countereita. Force Spike + Mana Tithe toimivat lähes aina! ;)

Manabasea kannattaisi ehkä vähän tasoittaa nonbasic vihan varalta + comes into play tapped efektien takia. Tuolta kun löytyy Evolving Wilds ja Terramorphic expanse jotka voisi hyvin korvata suoraan basic landeilla, kuten osan noista fiksereistä: Azorius Chancery, Nimbus Maze, Skycloud expanse, Reliquary Tower, Reflecting Pool. Tietty noita kannattaa pelata jos tuntuvat tarpeellisilta, mutta kun sulla on jo fetsit ja dualit, niin ne fiksaavat jo melkoisesti ettei turhaa kannata asettaa itseänsä alttiiksi Back to Basicsille, Price of Progressille, Wastelandille ja Mooneille.

Ainakin seuraavia itse korvaisin muilla korteilla: Sunblast Angel -> Vendilion Clique, Mind Stone -> Sower of Temptation, Azorius Keyrune -> Phyrexian Metamorph. Aiemmin mainittujen tilalle laittelisin jotain tälläistä: Phantasmal Image, Kitchen Finks (jos aggrot aiheuttaa harmia), Glen Elendra Archmage, Academy Rector.
Otsikko: Vs: [GER] UW Control
Kirjoitti: Masa88 - 09.11.12 - klo 12:08
Decklistiä muokattu kommentien mukaisesti. Vielä mietin seuraaville lapuille paikkaa (jos niitä kannattaa pelata. Itse veikkaan että niille olisi hyvä saada tilaa jostain)

Glen Elendra Archmage
Moat
Sower of Temptation
Phyrexian Metamorph
Detention Sphere
Otsikko: Vs: [GER] UW Control
Kirjoitti: JunioRcmf - 09.11.12 - klo 12:46
Lainaus käyttäjältä: Masa88 - 09.11.12 - klo 12:08
Decklistiä muokattu kommentien mukaisesti. Vielä mietin seuraaville lapuille paikkaa (jos niitä kannattaa pelata. Itse veikkaan että niille olisi hyvä saada tilaa jostain)

Glen Elendra Archmage
Moat
Sower of Temptation
Phyrexian Metamorph
Detention Sphere
Kyllähän nuo kaikki kannattaa pakkaan lisätä. Myös Talisman of Progressille ja Into the Roilille suosittelisin etsimään tilaa. cc2 countereista myös Miscalculation ja Remand näyttäisi puuttuvan pakasta. Laputuksista ainakin Thirst for Knowledge ja Compulsive Research näyttäisi puuttuvan (myös Forbidden Alchemy ja Impulse ovat harkitsemisen arvoisia, jos tilaa löytyy). Consecrated Sphinx on myös ihan hyvä pihvi ja Dungeon Geists on lentävä poisto.

Itse lähtisin cuttaamaan jotain näistä:
Wall of Omens /hyvä seinä, mutta myös mielestäni kohtuu helppo cutti paremman kortin tieltä
Pact of Negation /pakottaa tap outaamaan omalla vuorolla, sopii paremmin comboihin
Force Spike /heikko counteri
Mental Misstep /kyseenalainen counteri
Negate /hyvä counteri, mutta eiköhän niitä ole jo tarpeeksi
Dissipate < Miscalculation (cc2, voi cyclata)
Hinder < Remand (cc2, korvaa itsensä)
Condemn /ok poisto, muttei mikään uskomaton
Hallowed Burial /uskoisin neljän Wrathin riittävän
Mind Spring /löytyy parempaakin laputusta
Elspeth Tirel /heikohko walkeri
Otsikko: Vs: [GER] UW Control
Kirjoitti: Nastaboi - 09.11.12 - klo 13:49
Lainaus käyttäjältä: Masa88 - 09.11.12 - klo 12:08
Decklistiä muokattu kommentien mukaisesti. Vielä mietin seuraaville lapuille paikkaa (jos niitä kannattaa pelata. Itse veikkaan että niille olisi hyvä saada tilaa jostain)

Glen Elendra Archmage
Moat
Sower of Temptation
Phyrexian Metamorph
Detention Sphere

Moat on nutsit, Sphere luonnollisesti hyvä. Omassa "creatureless" -versiossa en pelaa cloneja enkä Soweria, Archmagekin on mukana 100. korttina. Pelaan myös paljon halpoja countereja kuten Missteppiä ja ilman manakiviä.
Otsikko: Vs: [GER] UW Control
Kirjoitti: Peikko - 09.11.12 - klo 15:39
Misstep on ihan hyvä vehje.

Kloonit on ok. Kärsivät luonnollisesti kun on niin vähän omia äijiä, mutta jos pitäytyy suorassa UWssa, saattaa haluta ainkin Imagea pelata käytännössä poistona. Metamorph on kiistanalainen ~kymmenen äijän controllissa, muttei ikinä mikään sysipaske.

Dissipate ja Hinder ovat hirveitä. Pelattavat kolmen mana countterit formaatissa ovat Forbid (useammin) ja Exclude (harvemmin). Molemmat ovat myös hyvin situaationaalisia. Excludea itse kokeilisin tässä. Absorbille annan myös kunniamaininnan, ehkä kokeilun arvoinen.

Memory Lapsea ei liene mainittu. On hyvä, jos haluaa pelata paljon countteria.

Enlightened Tutor näyttäisi hakevan combopalan, O-Ringin, Vedalken Shacklesin tai vaikka Cruciblen (vaikken itse pidä kortista lainkaan, cuttaisin jopa). Riittävän monipuolinen ollakseen hyvä.

Poistaisin:

Pact of Negation
Dissipate
Hinder
Hallowed Burial
Mind Spring
Elspeth Tirel
Control Magic
Crucible of Worlds

Tilalle:

Glen Elendra Archmage
Moat
Phantasmal Image
Detention Sphere
Enlightened Tutor
Memory Lapse
Future Sight (Targetti Enlightened Tutorille ja parempi nostovehje kun Mind Spring)
Exclude/Absorb

Counttereiden lisääminen on ihan henkilökohtaisesta mieltymyksestä kiinni. Mikäli huonoimpia äijiä ottaa pari pois (Mulldrifterin poisto saattaa jo riittää), on Humility myös varsin vänkä vekotin. Tirelin voi myös pitää dekissä, jos Humility sinne päätyy.