MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Yksittäiset kortit => Aiheen aloitti: Maestronautti - 07.11.12 - klo 17:48

Otsikko: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Maestronautti - 07.11.12 - klo 17:48
Kuka walkkereista on paras käytettävyydeltään/artiltaan? Tai rumin/surkein? Haluaisin kuulla ihmisten mielipiteitä ja perusteluja.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Rancid- - 07.11.12 - klo 17:53
Jace, the Mind Sculptor. Tibalt. End of discussion.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: kivi - 07.11.12 - klo 17:57
Jace, the Mind Sculptor. Tibalt. End of discussion.

Kun käytettävyydestä puhutaan niin nämä ovat paras/huonoin. Artista kukin voi olla omaa mieltään, niistä asioista on turha kiistellä.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Etzell - 07.11.12 - klo 18:11
olen samaa mieltä edellsiten kanssa... tosin haluan lisätä että nissa on kanssa mielestäni todella surkea, tosin astetta parempi ku tibalt
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: jotudin - 07.11.12 - klo 18:28
Tästä asiasta on sinällään melko turha vääntää peistä tämän enempää. Parempi kysymys lieneekin toinen sija, joka ei ainakaan itselle ole niin itsestään selvä ainakaan paremman osalta.

Nissa vienee voiton 2. huonoimpana.
EDIT: 2. sijan hyvyydessä vienee Elspeth, Knight-Errant tai Liliana of the Veil. En osaa valita.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Nod - 07.11.12 - klo 18:39
Jos pitäisi miettiä voisiko Nissa tai Tibalt parantua ajan saatossa niin Nissan voi unohtaa heti, mutta Tibalt voi vuosien varrella löytää jotain ympärilleen.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Thaurwylth - 07.11.12 - klo 18:41
Mie hassuttelin tuossa aiemmin, että fiiliksen mukaan kärkipää on joko Jace, Jace, Tezzeret, Tezzeret, Jace tai sitten Jace, Jace, Jace, Tezzeret, Tezzeret. Ja sama nyt varmaan laittaa huonoin Jace kuudenneksi, koska miksipä ei laittaisi? Ai niin, Magicissä on muuten yksi väri perinteisesti ollut vähän hyvä; nytpä tiedätte senkin.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Thalian - 07.11.12 - klo 18:46
Maailmassa on sentään teoriassa olemassa dekki, jossa Tibalt on ihan ok. Nissa sen sijaan on aivan umpipaska ihan jokaisessa dekissä, mihin sen voisi laittaa.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Etzell - 07.11.12 - klo 19:01
noh siis ainut syy miksi minusta nissa on tällä hetkellä astetta parempi on se että se saa edes jollakin tasolla suojattua itseään hieman, kaivaa tontun peliin ja se ehkä pysäyttää hyökkääjän joka ajelisi kävelijän nurin (tosin herää kysymys miksi ajaa nissaan).
mutta joo siis molempian heikko puoli on se että pulttiin kuolee kun lojaalisuus loppuu kesken
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: jotudin - 07.11.12 - klo 19:03
molempian heikko puoli on se että pulttiin kuolee kun lojaalisuus loppuu kesken

Kuolee poistoon tekee useimmista lapuistani pelikelvottomia :/
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Maestronautti - 07.11.12 - klo 19:07
Eikös Nissa sovi ihan hyvin elffipakkaan?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Thalian - 07.11.12 - klo 19:09
Eikös Nissa sovi ihan hyvin elffipakkaan?

Ei. Ei tee läheskään tarpeeksi. Lisäksi Nissan takia pitäisi pelata huonoja elffejä dekissä.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: SahtiAine - 07.11.12 - klo 19:16
Puhtaasti pelattavuuden kannalta tutkailen asiaa. Taiteen arvostelu ei kiinnosta.

3 parasta
Mind Sculptor
Elspeth knight errant
Liliana of the Veil

3 huonointa
Chandra Ablaze
Tibalt
Sarkhan Vol? Vai olisko Nissa kuitenkin?

Ei kyllä paljon nyt tuonut sisältöä tämä, mutta sanoinpa mielipiteeni. Ihmettelen ettei Ablaze noussut keskustelun alaisuuteen ennen tätä. Oonko missannut jonkun pakan missä olisi pelattava?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: skuup - 07.11.12 - klo 19:22
Ihmettelen ettei Ablaze noussut keskustelun alaisuuteen ennen tätä. Oonko missannut jonkun pakan missä olisi pelattava?

Eikös Ablazea pelata/pelattu Belcherin ja/tai Dragon Stompyn sidessä maailman paskimpana one offina.

Nissa on sen sijaan ainakin yhden SCG openin (?)  ja top kasittanut kanssa.

http://www.mtgtop8.com/event?e=474 (http://www.mtgtop8.com/event?e=474)
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Maestronautti - 07.11.12 - klo 19:27
Itse olen nähnyt, että ablazea pelataan monopunasessa burnissa
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Etzell - 07.11.12 - klo 19:30
molempian heikko puoli on se että pulttiin kuolee kun lojaalisuus loppuu kesken

Kuolee poistoon tekee useimmista lapuistani pelikelvottomia :/
se mitä ajoin takaa tässä enemmänkin oli se että perus pultti on aikas yleinen lappu, ja sen käyttäminen 4cmc korttiin vastauksena on aikas hyvä kauppa. ja ottaen huomioon sen että planswalkereiden hieno juttu on minusta että läheskään kaikki perus poistot eivät niihin osu.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: nikoh - 07.11.12 - klo 19:40
ablaze ei kyllä todellakaan ole lähellekään niin kuraa kuin esim nissa ja tibalt.

ablazea voi käyttää edellämainittujen lisäksi all-in-redissä (dragon stompy kai lukeutuu siihen), eikä se siinä niin huono ole. T1 tai T2 ablaze -2:lla on lähes voitto useassakin match upissa.

Parhaat kävelijät:

1. Jace TMS

Jaettu toinen sija :P

liliana of the veil
tezzeret agent of bolas
elspeth k-e
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: SahtiAine - 07.11.12 - klo 20:13
Hmm.

Nopea haku mtgtop8.comista löysi Nissalle parikymmentä osumaa mukaanlukien undefeated record 2010 worldsien standard-osiossa Pierre Canalin pelaamana (2 Nissaa mainissa).

Chandra Ablazelle tuli vain yksi osuma 2010 Oregonin champsien toiseksi tulleesta pakasta one offina goblins-dekissä (myös standardia). Olisiko näyttää joku oikea turnaus missä Chandra ablaze on jaksanut top kasiin asti tai muuten pärjännyt hyvin missä tahansa constucted-formaatissa?

Tibaltille ei tullut kuin yksi osuma joka oli joku Tanskassa pelattu FNM joten olen valmis myöntämään sen vielä Ablazea huonommaksi/turhemmaksi.

Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: jupu_ - 07.11.12 - klo 20:30
Nissaa pelattiin aikoinaan eldrazi greenissä, ei se ollut hyvä deckki. Mutta hassu nassikkadeckki. Parhaat walkkerit ovat mielestäni


jace2
jace1
ajani2
liliana2
tezzeret2
elspeth1

pelattavaa monopunasta walkkeria ei ole vielä saatu, pelattavan walkkerin tulisi luultavasti olla 3-4 manaa ja sen pitäisi esim. shockkailla + kyvyllään.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Thalian - 07.11.12 - klo 20:31
pelattavaa monopunasta walkkeria ei ole vielä saatu, pelattavan walkkerin tulisi luultavasti olla 3-4 manaa ja sen pitäisi esim. shockkailla + kyvyllään.

Mikäs tuo Koth sitten on?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: jupu_ - 07.11.12 - klo 21:06
Aivan, koth se pääsi unohtumaan. Se oli jopa pelattava monoredissa joskus :P
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Druidi - 07.11.12 - klo 21:07
Ei se Jace ole oikeasti hyvä walkkeri. Se on vaan 4 manan Brainstorm.

(Tämä oli sitten vitsi...)
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 07.11.12 - klo 21:27
Ei se Jace ole oikeasti hyvä walkkeri. Se on vaan 4 manan Brainstorm.

Se oli hieno kortti standardissa. Mikään ei ollut nautinnollisempaa kuin ptq:ssa seurata propellaajien ilmeitä, kun heidän tonnin setelinsä hävisivät suoraan 20€ allydekkiin. Kehtasivat vielä syyttää slow playsta kun lähinnä tein landdrop, mies, ajo -liikkeitä ja itse käyttivät vartin jokaiseen brainstormiinsa. Jänniä nämä propellaajat.

Kortista en itse tykkää, mutta pelaan koska muutkin pelaavat. Silloin kun sen saa lainattua. Muussa tapauksessa Beleren > Älynsukeltaja.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Enterorrhexis - 07.11.12 - klo 22:58
Onhan tämä malli jo täällä mainittu joten miksi tätä jutustelua on edes pitäny jatkaa - Eiköhän parhaimman tittelin vie Mind Sculptor ihan oikeutetusti, kun puhutaan Walkerista, jolla on pystynyt voittamaan pelejä miltei yksinään.. jota harvemmasta yksilöstä voi sanoakaan. Huonoimman tittelin vie aivan oikeutetusti Tibalt..

Kunniamaininta omalle kohdalle hyvistä walkereista ovat Elspeth 1.0 ja Ajani 2.0.. Iso kunniaton pyllistysmaininta Ablazelle.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Taikinavelho - 07.11.12 - klo 22:59
Minusta paras on ehkä paras on Gideon Jura. Miksi? Minulla on monta syytä mitä voisin kertoa.
Linkki kortista: http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=238329
1. Ihan pelattava kortti. Ei menetä loyaaleja ja toimii myös kretuna. En silti ymmärrä miten Gideonin eka ja vika kykyä voisi yhdistää.
2. Ok tämä menee vähän Magic tarinan puolelle, mutta Gideon on omasta mielestä siisti. Ruoska, jossa on terävät päät ja pystyy kutsumaan ukkosta.
3. Uskon, että Gideon on tulossa takaisin tulevassa Gatecrasher setissä ja että siitä tulee olemaan R/W kävelijä. Ja jos se tulee niin en malta odottaa päästä siihen käsiksi.

No on mulla yksi kävelijä, jota en ymmärrä ja se on Sarkham the Mad.
Linkki kortista: http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=193659
1. Itse pidän tätä korttia tyhmänä, sillä vaikka sä voit korvata heikot kretut 5/5 flying Dragonilla sä pystyt käytämään sitä vain kolmesti ja se on that's it ja itsari kortille.
2. Ei ole mitään mieltä tarinan tai artistisuudesta ja vaikka olisi se ei olisi hyvä.
3. Jos näen tämän tulevassa Gatecrasherissa setissä niin syön hattuni, paskannan sen ja lopuksi poltan sen paskan (no okei tuo oli vähän liioittelua mutta anyhow). En halua nähdä tätä kävelijää, jollei siihen ole tehty parannuksia.

Vähän lisää: Pidän myös Jaskasta (siis uudesta ja sculpterista) ja Garukista (vanhasta ja Innistrad versiosta), molemmat ovat pelattavia ja Liliana of the Veil on HOT(muut ovat ihan kauheita)!
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Maestronautti - 08.11.12 - klo 07:37
No ei kai se sarkhan kaikista surkein ole...
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Masa88 - 08.11.12 - klo 09:06
Ei oo Taikinavelho tainnu Tibaltia nähdä?

Itse olen samaa mieltä kuin monet täällä:

Jace 2.0 on paras ja se Tibalt huonoin.

Toiseksi paras on varmaan Liliana, toiseksi huonoin on Nissa
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Greyhald - 08.11.12 - klo 09:16
En ole paljon walkkereita pelannut, mutta omalla kokemuksella chandra, the firebrand on ollut tähän mennessä paras.

Surkein ei ole vaiekea päätös, Tibaltin kloppi vie absoluutisen paskimman sijan menen tullen.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Kide - 08.11.12 - klo 09:55
Jaskahan se siellä kärjessä loistaa, hyvänä kakkosena varmaan Lilli, kuten ihmiset on jo todenneet.

Huonoimmasta en olisi niin varma. Nissaa pelasi muun muassa mono-G aggrot aikoinaan standardissa, mutta ei tuo kieltämättä kovin kauaksi kanna muissa formaateissa. Sarkhan the Madia taas en ole nähnyt missään pelattavan.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: luma - 08.11.12 - klo 10:21
Huonoin on tietysti tämä, eihän se tee yhtään mitään:

(click to show/hide)

Ja sitten asiaan:

Huonoimmasta en olisi niin varma. Nissaa pelasi muun muassa mono-G aggrot aikoinaan standardissa, mutta ei tuo kieltämättä kovin kauaksi kanna muissa formaateissa. Sarkhan the Madia taas en ole nähnyt missään pelattavan.

Kyllä sitä taidettiin joskus kokeilla standard Jundissa, menestyksestä en tiedä. Luokittelisin Tibaltin Sarkhania alemmaksi.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: scor - 08.11.12 - klo 10:34
Huonoimmasta en olisi niin varma. Nissaa pelasi muun muassa mono-G aggrot aikoinaan standardissa, mutta ei tuo kieltämättä kovin kauaksi kanna muissa formaateissa. Sarkhan the Madia taas en ole nähnyt missään pelattavan.

Kyllä sitä taidettiin joskus kokeilla standard Jundissa, menestyksestä en tiedä. Luokittelisin Tibaltin Sarkhania alemmaksi.
Kyllähän se kuulemma Jund mirrorissa oli kova kortti.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 08.11.12 - klo 10:44
Kun on nyt tullut todettua melko yksimielisesti nämä all time parhaat/huonot niin mitenkäs nykyisessä Standardissa? Tästä tulisi mielestäni mehukkaampi keskustelu. Jace, Architect of Thought on omasta mielestäni tällä hetkellä paras (kunniamaininta Liliana of the Veil jolle ei ole deckiä tällä hetkellä, mutta on powerleveliltään jopa Jacen yläpuolella) ja Tibalt, the Fiend-Blooded huonoin ("kunniamaininta" Liliana of the Dark Realms).
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Rancid- - 08.11.12 - klo 11:09
Kompataan nyt vielä sen verran, että kahjo-Sarkhan oli tosiaan Jundissa ja etenkin mirroreissa aika rautaa, kun muuten se homma muuttui lähinnä maaäijien törmäilyksi toisiinsa. Oman Sprouting Thrinaxin räjäyttäminen lenturiksi ja saprolingeiksi oli aika voimakas muuvi.

Sarkhan Vol sen sijaan oli ja on aivan totaalisen pelikelvotonta tuubaa. Tuuletin viis minuuttia kun silloin joskus sain sellaisen treidattua pois.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: jotudin - 08.11.12 - klo 11:18

kunniamaininta Liliana of the Veil jolle ei ole deckiä tällä hetkellä, mutta on powerleveliltään jopa Jacen yläpuolella

Onhan noita Jund midrangeja ynnä muita pyörinyt ihan kelvollisilla sijoituksilla ja ovat pelanneet Lilianaa. En viittaa omaan kokemukseeni nykystandardista, vaan tyydyn käyttämään lähteenä mm. mtg pulsea. Tykkään myös flippifloppi Garrukista standardissa, mutta se nyt ei sinällään kerro onko se hyvä vai huono. Käyttöä sille on löytynyt ja kivuton pelata costin puolesta.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Puska - 08.11.12 - klo 11:45

kunniamaininta Liliana of the Veil jolle ei ole deckiä tällä hetkellä, mutta on powerleveliltään jopa Jacen yläpuolella

Meillä päin pelaa ainakin yksi "super friendsimäisempi" versio esper controllista, joka sisältää muistaakseni pari Lilliä ja on pärjännyt hyvin. Mutta myönnettäköön, että todellisiin oikeuksiinsa kortti ei ole vielä standardissa päässyt. Taitaa Jaska tällä hetkellä syödä sen slotit aika tehokkaasti niissä pakoissa missä sitä voisi pelata. Ehkä Gatecrashissa sitten.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Dark Knight - 08.11.12 - klo 20:22
Vastaukseni perustuu puhtaasti moninpeleihin. Kaikkein paras planeswalkkeri on se, jota kukaan ei moninpeleissä oikeastaan halua tappaa, korkeintaan vähän vahingoittaa ultimaten estämiseksi. Puhun siis Jace Belerenistä. Kaikki muut kävelijät halutaan suhteellisen nopeasti pois, mutta tämä kaveri pysyy kentälle ties kuinka pitkään. Miksiköhän? ::)
Huonoin on kyllä Tibalt, koska se vaatii eniten säätöä pakanrakennuksessa. Ehkäpä joku urhea sielu vielä tekee toimivan pakan Tibaltin ympärille.

Ps.
Maailmassa on sentään teoriassa olemassa dekki, jossa Tibalt on ihan ok. Nissa sen sijaan on aivan umpipaska ihan jokaisessa dekissä, mihin sen voisi laittaa.
Hupipelaajana olen asiasta täysin eri mieltä. Olen nähnyt Nissaa pelattavan muutamassa haltiapakassa ja vaikkei valitun hakeminen ole aina välttämättä se paras vaihtoehto, on lisäelämä aina kivaa.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Lightstorm - 08.11.12 - klo 21:55
Mahdotonhan näistä on keskustella, yksi on vain niin automaattisesti yli muiden. Parempi aihe olisi keskustella omista mieli planeswalkereista.

Itse olen mieltynyt näihin planeswalkereihin (peliformaatteina Commander ja Highlander):

Ajani Vengeant - kaikille abilityille on käyttöä ja kortti sopii controlliin, mutta myös aggroihin.

Chandra, the Firebrand - timppaaminen on aina yhtä hauskaa, mutta kopioiminen sitäkin hauskempaa. Ultimate jää aina käyttämättä.

Garruk Wildspeaker - omaa mielestäni hienoimman artin ja on Planeswalkereista oma lemppari, kirottunakin jaksaa olla erittäin vahva ja eniten ominaisuuksia omaava: Garruk Relentless

Karn Liberated - tekee lähes kaiken mitä toivoa voi. Poistaa, kasvattaa itseään vastustajan käsikorteilla ja aloittaa pelin alusta.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Cloverdad - 09.11.12 - klo 00:02
Aika suosikkeja noista ovat melkein kaikki, itselle läheisiä ovat Tezzeret, Agent of Bolas ja Elspeth Tirel, joilla on tullut pelattua aika paljon, ja Chandra Ablaze arttinsa puolesta. Ja oli mulla sille pakkakin.

Tibaltille nyt ei kilpailukykyistä pakkaa (vielä) ole, mutta perhana, siisti se silti mielestäni on.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: juZob - 09.11.12 - klo 01:20
Minneköhän Tibalt menisi hyvyysasteikolla jos tuo +1:n discardi ei olisi random.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: jupu_ - 09.11.12 - klo 09:35
Sit se olis merfolk lootteri hastella. Voisin kuvitella jotain frites käyttöä, tai jopa muiden deckkien pelaavan.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: jambo - 09.11.12 - klo 12:32
Tää aihe olis varmaan ollu kaiken kaikkiaan vähän viksumpi, jos ois pyydetty laittamaan kaikki planeswalkerit tiereittäin parhausjärjestykseen niin ei rönsyiliskään niin pahasti. Onhan noita tier-listojakin jonkin verran tehty ja nähty tosin jo, mutta olis se silti mielenkiintoisempaa luettavaa imo :E
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: freedfromthereal - 12.11.12 - klo 14:23
Ei. Ei tee läheskään tarpeeksi. Lisäksi Nissan takia pitäisi pelata huonoja elffejä dekissä.

Nissaa eldrazi-blokin standardissa pelanneena en ole laisinkaan samaa mieltä. Ei se mikään maailman paras kortti ole, mutta ei lähellekään samalla huonousasteella kuin Tibalt jolla ei ole mitään käyttöä ikinä missään. Nissan ansioista silloiset elffit recoverasivat hyvin massapoistosta ja lifegainikään ei ollet epätriviaalia (kattoo vain kuinka isoa osaa lifegain pelaa nykyisessä standardissa esim). Nissan kakkosability synkkasi muuten hyvin yhteen eldrazi monumentin sakkayksen kanssa.

Roussih'ilta tältä foorumilta irtosi aikoinaan kommentti "Nissaa ei olisi koskaan pitänyt printata" kun UW-control featuring Jace, the mindsculptor hävisi elffeilleni. ;) Nissan ultimate tosin oli aika turha, mutta muistan joskus tehneeni henkilökohtaisen ennätyksen  ajamalla elffeillä joku 5000 damagea yhdessä combat stepissä Nissan ultimaten  resolvaamisen jälkeen.

Sit voi taas puhua Tibaltista ja todeta yhteistuumin että se on paskin planeswalker ikinä.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: roussih - 12.11.12 - klo 15:58
öö wat? Mistäs tommosen jutun oot repässy?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: freedfromthereal - 13.11.12 - klo 01:11
öö wat? Mistäs tommosen jutun oot repässy?

Mulla on joissain asioissa hyvä muisti (Edellyttäen että nimimerkin takaa löytyy edelleen Jani Vepsäläinen kuten muistan)

Todistusaineistoa parin vuoden takaisesta Poroissa pelatusta random  FNMstä minulla ei ole esittää joten saat luottaa sanaani.. Sen verran mehukas lausunto oli että jäi mieleen. :D
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: roussih - 13.11.12 - klo 15:34
Itse en paljoo FNM pelejä muista tai tiedä ees kuka oot, mutta eipä se kyllä oikeastaan kiinnostakkaan. Hienoo jos oot saanu tollasesta möläytyksestä kiksejä.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Wintersmith - 13.11.12 - klo 15:48
Miten tämänhetkisen standardin 'walkerit asettuvat järjestykseen keskenään pelattavuudessa, monikäyttöisyydessä ja esiintymistiheydessä erilaisissa pakoissa?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: IRIAD - 13.11.12 - klo 23:14
Miten tämänhetkisen standardin 'walkerit asettuvat järjestykseen keskenään pelattavuudessa, monikäyttöisyydessä ja esiintymistiheydessä erilaisissa pakoissa?
1. Jace 4.0
2. Kaikki muu.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Gagis - 13.11.12 - klo 23:17
Miten tämänhetkisen standardin 'walkerit asettuvat järjestykseen keskenään pelattavuudessa, monikäyttöisyydessä ja esiintymistiheydessä erilaisissa pakoissa?
Villi veikkaus: Jace > Tamiyo > Pikkugarruk > Sorin > Vraska > Iso Garruk > Loput
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: malin - 13.11.12 - klo 23:40
Miten tämänhetkisen standardin 'walkerit asettuvat järjestykseen keskenään pelattavuudessa, monikäyttöisyydessä ja esiintymistiheydessä erilaisissa pakoissa?
Villi veikkaus: Jace > Tamiyo > Pikkugarruk > Sorin > Vraska > Iso Garruk > Loput
Mä laittaisin kyllä kolmen manan Lilianan aika paljon ennen kohtaa "loput" ... Sanoisin että ennen Tamiyota.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: roussih - 15.11.12 - klo 10:57
Viel semmonen korjaus tohon et pikku garruk ja iso garruk pitäs vaihtaa paikkaa keskenään.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Porokki - 15.11.12 - klo 11:52
Miten tämänhetkisen standardin 'walkerit asettuvat järjestykseen keskenään pelattavuudessa, monikäyttöisyydessä ja esiintymistiheydessä erilaisissa pakoissa?
Villi veikkaus: Jace > Tamiyo > Pikkugarruk > Sorin > Vraska > Iso Garruk > Loput
Mä laittaisin kyllä kolmen manan Lilianan aika paljon ennen kohtaa "loput" ... Sanoisin että ennen Tamiyota.

Lilliä pelataan paljon modernissa, mutta onko sille standardissa deckiä?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Klemeesi - 15.11.12 - klo 12:00
Lilliä pelataan paljon modernissa, mutta onko sille standardissa deckiä?

Kortin hyvyyden kannalta sillä ei luulisi olevan väliä?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: luma - 15.11.12 - klo 12:06
Kortin hyvyyden kannalta sillä ei luulisi olevan väliä?

Luulisi olevan, kun puhutaan nimenomaan Standardista:

Miten tämänhetkisen standardin 'walkerit asettuvat järjestykseen keskenään pelattavuudessa, monikäyttöisyydessä ja esiintymistiheydessä erilaisissa pakoissa?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: so not - 15.11.12 - klo 12:16
Tein pikaisesti tämmöisen rankingin saksalanderin osalta. Ainakin alkupää kuvastanee hyvin totuutta, mutta loppupuoliskon paskuuskisassa varmaankin tiukempi taistelu.

1.   Jace, the Mind Sculptor
2.   Elspeth, Knight Errant
3.   Garruk Relentless
4.   Ajani Vengeant
5.   Jace, Architect of Thought
6.   Gideon Jura
7.   Garruk Wildspeaker
8.   Liliana of the Veil
9.   Karn Liberated
10.   Tamiyo, the Moon Sage
11.   Koth of the Hammer
12.   Garruk Primal Hunter
13.   Jace Beleren
14.   Tezzeret the Seeker
15.   Tezzeret Agent of Bolas
16.   Sorin, Lord of Innistrad
17.   Ajani, Caller of the Pride
18.   Ajani Goldmane
19.   Vraska, the Unseen
20.   Elspeth Tirel
21.   Liliana Vess
22.   Venser, the Sojourner
23.   Sarkhan Vol
24.   Liliana of the Dark Realms
25.   Sarkhan the Mad
26.   Chandra the Firebrand
27.   Nicol Bolas
28.   Chandra Nalaar
29.   Sorin Markov
30.   Jace, Memory Adept
31.   Nissa Revane
32.   Chandra Ablaze
33.   Tibalt, the Fiend-Blooded
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Klemeesi - 15.11.12 - klo 13:14
Kortin hyvyyden kannalta sillä ei luulisi olevan väliä?

Luulisi olevan, kun puhutaan nimenomaan Standardista:

Miten tämänhetkisen standardin 'walkerit asettuvat järjestykseen keskenään pelattavuudessa, monikäyttöisyydessä ja esiintymistiheydessä erilaisissa pakoissa?

No niinpä puhuttiinkin :)
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Thaurwylth - 15.11.12 - klo 15:37
Tein pikaisesti tämmöisen rankingin saksalanderin osalta. Ainakin alkupää kuvastanee hyvin totuutta,

Eikös tässä listassa pitäisi silleen Roope Ankan hengessä olla niin, että sijaa kaksi ei jaeta ollenkaan ja muiden listaus alkaa vasta kolmosesta?
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Reflektio - 17.12.12 - klo 20:54
Minneköhän Tibalt menisi hyvyysasteikolla jos tuo +1:n discardi ei olisi random.
No eihän siinä silloin juuri mitään vikaa olisikaan, kun nimenomaan se sana "random" tekee siitä niin äärimmäisen pelikelvottoman. Nyt se toimii lähinnä madness-abilityn (ja ehkä jotenkin paskasti flashbackien, unearthien ym.) kanssa, silloinkin ainoa millään tavalla pelikelpoinen kortti on Fiery Temper ja sekin vastaa parhaimmillaan Lightning Boltia, paitsi joka lisäksi vaatii säätämistä. Eikä madnessejakaan ole printattu kuin muutama, ettei se toimi niidenkään kanssa noin niinkuin kokonaisena pakkana (tai muutenkaan eikä yhtään minkään kanssa ainakaan toistaiseksi) - kokeiltu on. Nimenomaan se on niin, että sille on teoriassa olemassa kohtuullinen pakka, mutta käytännössä... ei helvetissä(kään), kokolailla kirjaimellisesti.

Säikähdinkin jo, että eikö kukaan muka mainitse Garruk Wildspeakeria - koko ekalla sivulla ei mainintaakaan, vaikka se on ländin untäppäysabilityllään periaatteessa kahden manan walkeri. Oma top3-kävelijälistanihan on juurikin
1. Jace, the Mind Sculptor
2. Elspeth, Knight-Errant
3. Liliana of the Veil
4. Garruk Wildspeaker


Paskimmista ei tarvinne keskustella kun mainittu jo niin useasti, että...

EDIT: Fix'd. - Reflektio
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Smokeys420 - 15.04.13 - klo 17:19
NO joo Jace on ehkä paras yleisesti ottaen mutta Garruk WildSpeaker on kyll itelläni paris EDH deckissä esitellyt kynsiään mm.  Lotus Vale ,Gaeas Cradlen ,Cabal Cofferssin ja monien monien ländien  kanssa että nyt ihmettelen miten kukaan ei edes maininnut Garrukkii tääl vaikka halpis genu onkin aina ollu silti erittäin tehokas tehtävässään boostimaan vaikka 5color deckkin mana basee . Mielestäni vähintään mainitsemisen arvoinen PW.  Nissa on kyllä huonoin omastakin mielestä johtuen kyllä myös vihasta elffi deckkei kohtaan.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Smokeys420 - 15.04.13 - klo 17:22
NO joo Jace on ehkä paras yleisesti ottaen mutta Garruk WildSpeaker on kyll itelläni paris EDH deckissä esitellyt kynsiään mm.  Lotus Vale ,Gaeas Cradlen ,Cabal Cofferssin ja monien monien ländien  kanssa että nyt ihmettelen miten kukaan ei edes maininnut Garrukkii tääl vaikka halpis genu onkin aina ollu silti erittäin tehokas tehtävässään boostimaan vaikka 5color deckkin mana basee . Mielestäni vähintään mainitsemisen arvoinen PW.  Nissa on kyllä huonoin omastakin mielestä johtuen kyllä myös vihasta elffi deckkei kohtaan.
Onneks toss ylemmäs postissa olikin garrukista viittauksia enpäs huomannutkaan:D
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Lightstorm - 15.04.13 - klo 22:21
Ral Zarek kapuaa tuonne top 10:een kyllä hienosti. Itse pidän erityisesti sen monikäyttöisyydestä ja tuo +1 ominaisuus tarjoaa hienot mahdollisuudet temppujen tekemiseen.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Viikumi - 27.04.13 - klo 03:22
Ral Zarek kapuaa tuonne top 10:een kyllä hienosti. Itse pidän erityisesti sen monikäyttöisyydestä ja tuo +1 ominaisuus tarjoaa hienot mahdollisuudet temppujen tekemiseen.

Minusta ihan OK, mutta ei tuo kyllä top 10 mene, siellä on kuitenkin monta planeswalkeria jotka on parempia. Omasta mielestäni on parempaa tasoa kuin Vraska, mutta ei mitenkään äärettömästi.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: AlmostLikeHuman - 27.04.13 - klo 11:22
Ral Zarek kapuaa tuonne top 10:een kyllä hienosti. Itse pidän erityisesti sen monikäyttöisyydestä ja tuo +1 ominaisuus tarjoaa hienot mahdollisuudet temppujen tekemiseen.

Minusta ihan OK, mutta ei tuo kyllä top 10 mene, siellä on kuitenkin monta planeswalkeria jotka on parempia. Omasta mielestäni on parempaa tasoa kuin Vraska, mutta ei mitenkään äärettömästi.

Oletko lukenut mitä Ral tekee? Ei välttämättä kiipeä top kolmeen, mutta helposti näkisin sen top 10:ssä...
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 27.04.13 - klo 12:21
Jace, the Mind Sculptor
Liliana of the Veil
Elspeth, Knight-Errant
Garruk Wildspeaker
Gideon Jura
Jace, Memory Adept
Garruk, Primal Hunter
Karn Liberated
Ajani Vengeant
Tezzeret, Agent of Bolas

Sanoisin että nuo on kaikki parempia eli ei kipua omaan top 10 ainakaan. Nämä ovat tietysti aina hyvin formaatti riippuvaisia.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Viikumi - 27.04.13 - klo 16:12
Ral Zarek kapuaa tuonne top 10:een kyllä hienosti. Itse pidän erityisesti sen monikäyttöisyydestä ja tuo +1 ominaisuus tarjoaa hienot mahdollisuudet temppujen tekemiseen.

Minusta ihan OK, mutta ei tuo kyllä top 10 mene, siellä on kuitenkin monta planeswalkeria jotka on parempia. Omasta mielestäni on parempaa tasoa kuin Vraska, mutta ei mitenkään äärettömästi.

Oletko lukenut mitä Ral tekee? Ei välttämättä kiipeä top kolmeen, mutta helposti näkisin sen top 10:ssä...

Kyllähän minä sen olen, lukenut, mutta oletko sinä lukenut muita planeswalkereita? Katso esim mitä WoRMaSTeR kirjoitti sinun jälkeesi, siinä on planeswalkereita jotaka TODELLA tekevät jotain. Ral Zarek on borderline ok.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Co - 27.04.13 - klo 19:09
Ral Zarekin ongelma on se että +1 kyky on anti-synergiassa itsensä kanssa. Precombatilla ei voi untäppiä omia hyökkineitä ja postcombatilla ei kannata täppiä vastustajan creatureita. Sen käyttötarkoitus tullee olemaan oma manaboostaus precombatissa ja vastustajan blockerin täppiminen, mutta tämäkin on typerää koska eihän sitä halua precombatissa pelata spellejä.
-2 bolt on paperilla hyvä, mutta -2 on liikaa kun ekasta saa ainoastaan +1. Ulti on hyvä, mutta samalla epäluotettava.

Jos Zarekin eka kyky detainaisi, antaisi +2 tai toka kyky olisi -1; se olisi varsin pelattava ja ansaitsisi paikkansa top 5:ssa. Itse pitäisin eniten Detainauksesta.

Propsit kuitenkin flavorista. Todella hyvin onnistuttu saamaan punainen ja sininen yhteen <3.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Lightstorm - 27.04.13 - klo 21:02
Ral Zarek
Jos Zarekin eka kyky detainaisi, antaisi +2 tai toka kyky olisi -1; se olisi varsin pelattava ja ansaitsisi paikkansa top 5:ssa. Itse pitäisin eniten Detainauksesta.

Tuollaisena se olisi jo aivan sairas. Tuo +1 ominaisuushan auttaa ajamaan damagea sisään ja samalla auttaa pelaamaan lisää blockereita vastustajan vuorolle ja lisää uhkaa vastustajalle. Tottahan toki sitä pelataan äijä ennen combattia jos tilanne vaatii.

Kyllä itse lasken Ralin heittämällä paremmaksi kuin Jace, Memory Adeptin (tämä menee omilla listoillani sijalle 30 tms.), kyseinen lappu suorastaan kuvottaa vain limited pölhönä.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: KukistajA - 29.05.13 - klo 22:54
Gathererin listauksen mukaan meillä on 36 planeswalkkeria. Näistä noin seitsemää ei ole juuri ikinä pelattu, mutta muutaman kohtalo voi vielä muuttua / muutamaa on standardissa vähän pelattu. Mielestäni Ral Zarek menee heittämällä näistä kymmenen pohjimmaisen joukkoon missä Chandrat jo odottelee miesseuraa.

Jos kuvittelee Ralin olevan hyvä, kannattaa miettiä miten se eroaa Ajani Vengeantista, joka on sentään oikeasti todella hyvä planeswalker. Ajani harjaa Ralin piiloon 6-0 jokaisella abilityllä.

Ral Zarek on manaa kalliimpi Staggershock joka ampuu 3, ja jolla on marginaalista potentiaalia joskus tehdä jotain muutakin, ja jonka reboundaava lightning bolt saatetaan ajaa paskaks. Mies on täysin jätettä.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Rancid- - 29.05.13 - klo 23:31
Aude voi kysyä Lindroosilta vahvistusta äskeiselle mielipiteelleen lekasy kansan vormaatin osalta.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Anssi - 29.05.13 - klo 23:47
Gathererin listauksen mukaan meillä on 36 planeswalkkeria. Näistä noin seitsemää ei ole juuri ikinä pelattu, mutta muutaman kohtalo voi vielä muuttua / muutamaa on standardissa vähän pelattu. Mielestäni Ral Zarek menee heittämällä näistä kymmenen pohjimmaisen joukkoon missä Chandrat jo odottelee miesseuraa.

Jos kuvittelee Ralin olevan hyvä, kannattaa miettiä miten se eroaa Ajani Vengeantista, joka on sentään oikeasti todella hyvä planeswalker. Ajani harjaa Ralin piiloon 6-0 jokaisella abilityllä.

Ral Zarek on manaa kalliimpi Staggershock joka ampuu 3, ja jolla on marginaalista potentiaalia joskus tehdä jotain muutakin, ja jonka reboundaava lightning bolt saatetaan ajaa paskaks. Mies on täysin jätettä.

Aetherling-sodissa aika passeli kun pääset pelaamaan omas ekana ja forcaan vihun blinkkaamaan. On toi huonompi kuin Ajani mut toisaalta Ajani on tarpeeks hyvä nähdäkseen modern-pelausta.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: teemuhy - 30.05.13 - klo 08:40
Brainstorm on ihan skeidaa, kun vertaa Ancestral Recalliin.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: ramela - 30.05.13 - klo 10:16
Sen haluan mainita, että jos Tibaltin discardi olisi valittavissa kuten Merfol Looterin tai edes Rummaging Goblin tyyliin, se olisi helposti top 10, ellei jopa top 5 listalla. Varsinkin nykyisessä Standard formaatissa.

Kaksi manaa on vain niin poskettoman halpa hinta Planeswalkerista.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: Nahkaninja - 23.08.13 - klo 09:35
planeswalkereista en tiedä paljoa mutta vaikuttaa kivalta ''Token Pakkaan'' jossa lisänä Massive Raid - Instantti, Niin sellanen kuin Ajani, Caller of Pride.
-8 kyky niin monta 2/2 Cat tokenia kentälle kuin sulla on lifeä, ja toki mulla on myös Lifeä lisääviä kortteja tottakai.
Otsikko: Vs: Parhain/huonoin planeswalker?
Kirjoitti: haltijajorma - 25.08.13 - klo 17:49

A
planeswalkereista en tiedä paljoa mutta vaikuttaa kivalta ''Token Pakkaan'' jossa lisänä Massive Raid - Instantti, Niin sellanen kuin Ajani, Caller of Pride.
-8 kyky niin monta 2/2 Cat tokenia kentälle kuin sulla on lifeä, ja toki mulla on myös Lifeä lisääviä kortteja tottakai.
Ajani on mielstäni aika keskiverto kävelijä. Se tarvii kentälle monsun että sillä tekee yhtään mitään. -3-kyky voi olla aika pommi joskus jos kentälle on saatu jo isompi kaveri. Mutta se että saat ajanin sinne maagiseen kaheksaan countteriin onkin sitten oma onkelmansa. Ei kuitenkaan osaa suojella itseään joka on onkelmansa...