MtgSuomi.fi

Muuta => Muuta keskustelua => Aiheen aloitti: takku - 26.09.14 - klo 22:06

Otsikko: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: takku - 26.09.14 - klo 22:06
Parkkisakko. Syynä pysäköintikiekon käyttämättä jättäminen. 60€. Vaikka oma mokahan se on, kyllä kirpasee maksaa noin kohtuuttoman paljon tuommosesta jutusta. Ainoastaan sen takia kun unohdin sen lätkän laittaa tuulilasille. Kyseisellä parkkipaikalla ei tainnut edes olla max. pysäköintiaikaa? Tulevan kuukauden opintotukia odotellessa.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Retardi - 26.09.14 - klo 22:11
Parkkisakko. Syynä pysäköintikiekon käyttämättä jättäminen. 60€. Vaikka oma mokahan se on, kyllä kirpasee maksaa noin kohtuuttoman paljon tuommosesta jutusta. Ainoastaan sen takia kun unohdin sen lätkän laittaa tuulilasille. Kyseisellä parkkipaikalla ei tainnut edes olla max. pysäköintiaikaa? Tulevan kuukauden opintotukia odotellessa.

Onko varmasti parkkisakko eikä yksityisen kusettajafirman laittama lappu? Jälkimmäisellähän voi pyyhkiä vaikka takapuoltaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Ksanen - 26.09.14 - klo 22:32
Parkkisakko. Syynä pysäköintikiekon käyttämättä jättäminen. 60€. Vaikka oma mokahan se on, kyllä kirpasee maksaa noin kohtuuttoman paljon tuommosesta jutusta. Ainoastaan sen takia kun unohdin sen lätkän laittaa tuulilasille. Kyseisellä parkkipaikalla ei tainnut edes olla max. pysäköintiaikaa? Tulevan kuukauden opintotukia odotellessa.

Jos tämä tapahtui 'Ässjärvellä' niin olen hyvin hämmentynyt. Ja silloin kyseessä luultavasti on juuri yksityinen kusettaja :D
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: takku - 26.09.14 - klo 23:32
Parkkisakko. Syynä pysäköintikiekon käyttämättä jättäminen. 60€. Vaikka oma mokahan se on, kyllä kirpasee maksaa noin kohtuuttoman paljon tuommosesta jutusta. Ainoastaan sen takia kun unohdin sen lätkän laittaa tuulilasille. Kyseisellä parkkipaikalla ei tainnut edes olla max. pysäköintiaikaa? Tulevan kuukauden opintotukia odotellessa.

Onko varmasti parkkisakko eikä yksityisen kusettajafirman laittama lappu? Jälkimmäisellähän voi pyyhkiä vaikka takapuoltaan.

Kyllä tää ihan aidolta vaikuttaa. Onko jotain tapaa varmistua asiasta?

Ps. Ei ole Ässjärvi
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Retardi - 27.09.14 - klo 01:13
Parkkisakko. Syynä pysäköintikiekon käyttämättä jättäminen. 60€. Vaikka oma mokahan se on, kyllä kirpasee maksaa noin kohtuuttoman paljon tuommosesta jutusta. Ainoastaan sen takia kun unohdin sen lätkän laittaa tuulilasille. Kyseisellä parkkipaikalla ei tainnut edes olla max. pysäköintiaikaa? Tulevan kuukauden opintotukia odotellessa.

Onko varmasti parkkisakko eikä yksityisen kusettajafirman laittama lappu? Jälkimmäisellähän voi pyyhkiä vaikka takapuoltaan.

Kyllä tää ihan aidolta vaikuttaa. Onko jotain tapaa varmistua asiasta?

Ps. Ei ole Ässjärvi

No pysäköintivirhemaksussa lukee pysäköintivirhemaksu ja siinä on kunnallisen pysäköinninvalvojan yhteystiedot ja maksun saajaksi on merkitty joku kunnallinen toimija (esim. Helsingissä muistaakseni liikennevirasto). Yksityisen firman lapussa on todennäköisesti kyseisen firman tiedot ja maksun nimi on todennäköisesti jotain sen tyylistä kuin "pysäköintivalvontamaksu" tjsp, lisäksi maksun saajana on joku pulju kuten vaikka "Park Patrol", "Keskisuomen Pysäköinninvalvonta" tai muuta höpöhöpöä.

Mikäli kyseessä on jälkimmäinen, niin lappuun ei pidä reagoida millään tavalla, ja kun mahdollinen muistutus tai perintäkirje kopsahtaa luukusta, tehdään reklamaatio ja ilmoitetaan ettei ole ajoneuvoa kuljettanut eikä aio muistaa tai kertoa kuka on, lisätietoja http://oikeusjakohtuus.blogspot.fi/2013/06/q-yksityista-pysakointivalvontamaksua.html (http://oikeusjakohtuus.blogspot.fi/2013/06/q-yksityista-pysakointivalvontamaksua.html) ja tl;dr "yksityisen pysäköinninvalvonnan maksua ei tarvitse eikä missään nimessä kuulu maksaa".
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Thalian - 27.09.14 - klo 10:34
Jos aikoo olla maksamatta sitä yksityistä pysäköintimaksua, niin kannattaa sitten oikeasti tietää, mitä tekee. Siinä prosessin aikana on helvetin helppo mokata ja oikeuskulut ovat aika paljon kovemmat kuin se 60e.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Gagis - 27.09.14 - klo 14:17
Viimeksi kun napsahti, oli laina-autolla, niin oli mielestäni fiksumpi maksaa, kuin alkaa sotkea auton omistajaa tappeluun.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Retardi - 28.09.14 - klo 00:55
Jos aikoo olla maksamatta sitä yksityistä pysäköintimaksua, niin kannattaa sitten oikeasti tietää, mitä tekee. Siinä prosessin aikana on helvetin helppo mokata ja oikeuskulut ovat aika paljon kovemmat kuin se 60e.

Onneksi käytännössä, kun kiistää ajaneensa ja ilmoittaa ettei aio kertoa kuljettajaa, ei tarvitse moisista kuluista välittää. Parkkifirmahan kyllä uhkailee ties millä oikeustoimilla, mutta näihin ei käytännössä koskaan joudu jos ei a) myönnä ajaneensa tai b) hanki tusinan verran lappuja samasta paikasta.

Nämä oikeudessa asti päätetyt keissithän ovat olleet 1) Jannu joka hankki 20+ lappua samasta paikasta ja oikeus totesi, että on tarpeeksi todennäköistä että kuljettaja on ollut auton omistaja ja laput piti maksaa. 2) Janari joka myönsi ajaneensa, mutta väitti ettei tämmöistä yksityisoikeudellista maksua kuulu maksaa. Oikeus totesi, että maksettava on, mutta parkkifirma maksakoon omat oikeuskulunsa.

Keskustelu parkkifirman kanssa menee siis kutakuinkin näin:

Auvo Autoilija : "Hei, sain teiltä perintäkirjeen, perintä on aiheeton sillä en ole kuljettanut kyseistä ajoneuvoa ajanhetkenä xx päivänä yy."
Parkkifirma : "Oletus on että ajoneuvon haltija on kuljettaja, jos ette ole olleet kuljettaja selvittäkää meille kuka autoa on kuljettanut, muuten teitä pidetään maksuvelvollisena." <- tämä on valetta ja huijausta, näin toimitaan ainoastaan viranomaisen antamissa ylinopeus- ja parkkisakoissa.
Auvo Autoilija : "Väitteenne ei pidä paikkaansa, ottakaa yhteyttä auton kuljettajaan, kiitos."
Parkkifirma : "Valvontamaksu on yksityisoikeudellinen saatava ja sen perintä tapahtuu viimekädessä käräjäoikeudessa ajettavalla kanteella. Arvioidaan uli uli ajoneuvon omistaja tietää kuka on ajanut uli uli. Pidämme saatavaa riitautettuna ja se odottaa mahdollista käräjäoikeuden käsittelyä uli uli teille ei tule odotusaikana maksumuistutuksia."

Viimeisessä viestissä siis enemmän tai vähemmän epäsuorasti uhkaillaan oikeustoimilla ja valehdellaan vähän lisää, jotta uhri pelästyisi mahdollista haastetta ja maksaisi. Tämän jälkeen mitään haastetta ei koskaan tule.

Mikäli haaste kuitenkin tulisi, ja oikeus jostain kumman syystä käskisi kertomaan kuka autoa on ajanut, niin kannattaa olla etukäteen sopinut jonkun kaverin kanssa että hänet voi sitten "vasikoida" kuljettajaksi. Nyt parkkifirma voi periä maksun tältä kaverilta ja joutuu maksamaan ainakin omat oikeudenkäyntikulunsa ja tämä ei mitenkään ole kannattavaa toimintaa (koska kulut varmasti ylittävät tuon perittävän 60 euroa).
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Thalian - 28.09.14 - klo 01:11
En tiedä, millä prosentilla nuo parkkifirmat noita oikeuteen vievät, mutta ilmeisesti jokusen ovat vieneet. Käräjäoikeuksien juttuja ei löydä netissä, niin määriä en todellakaan jaksa lähteä tarkistamaan.

Oleellista on kuitenkin, että tietää, miten sen oman ajonsa kieltää ja on myös varovainen sen suhteen, että ei sitten puhu itseään pussiin missään vaiheessa. Koska noissa nimenomaan punnitaan sitä, että onko henkilö ajanut sitä autoa vai ei, niin silloin ei kannata antaa tuomarin olettaa, että nythän sitä sitten valehdellaan.

Lainaus
Nyt parkkifirma voi periä maksun tältä kaverilta ja joutuu maksamaan ainakin omat oikeudenkäyntikulunsa

Mihin tämä perustuu? Normaalisti, jos saatavalle hakee käräjäoikeuden päätöstä ulosottoa varten, niin oikeuskulut kyllä pistetään siihen saatavan päälle. Aika suuri todennäköisyys on sille, että jos häviää tuollaisen casen oikeudessa, niin joutuu maksamaan vastapuolen kulujakin.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: SalaHyena - 28.09.14 - klo 01:37
Että ne oikeuskulut menisi siihen saatavien päälle, eli sen "oikeasti" ajaneen tyypin niskoille, eikäs en tyypin, joka ei suostunut tämän henkilöllisyyttä paljastamaan?

Tässähän on parikin hauskaa näkökulmaa.

1) Yksityisfirmalla ei ilman käräjäoikeuden päätöstä ole oikeutta vaatia sulta mitään tietoa. Tosiaankin vain viranomaisen vaatimuksella on mitään merkitystä. Jos yksityisfirma voisi ilman oikeudenpäätöstä jotain tietoa vaatia, niin silloinhan ei oltaisi mitenkään järkevässä tilanteessa.

2) Tämä henkilö, joka on jättänyt väärään paikkaan, joutuisi maksamaan oikeudenkäyntikulut jutusta, johon ei sinänsä ole ollut osallisena? Jutussahan on osapuolina auton omistaja ja parkkifirma.

3) Eikä se mene ulosottoon se maksu. Miten se voisi, kun se, keltä niitä peritään, ei ole saanut maksumuistutusta. Ei saatavia saa suoraan ulosottoon viedä.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 30.09.14 - klo 09:37
Parkkikeskusteluun liittyen, eli siis valehtelulla voittaa (tai välttää 60 euron maksamisen)? Mutta jos on periaatteen ihminen, joka ei halua valehdella, niin sitten pitää maksaa. En mä tiedä pystyisinkö edes pokkana sanoa, että en se minä ollut, jos tasan tarkkaan tiedän että mä sen auton siihen jätin sakotettavaks.

En tiedä näistä yksityisistä parkkifirmoista mitään muuta kuin sen, että aina ne kirotaan syvimpään helvettiin, mutta mihin se siis perustuu, että niiden sakot voi ignorata? Siis jos ajan auton paikoitusalueelle, jossa on kylteillä ilmoitettu että pitää käyttää kiekkoa tai maksaa parkkimittariin pysäköintiajasta, niin millä oikeudella mä voin ajatella, että ei tämä koske minua?
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: jkk - 30.09.14 - klo 09:42
"Mikäli haaste kuitenkin tulisi, ja oikeus jostain kumman syystä käskisi kertomaan kuka autoa on ajanut, niin kannattaa olla etukäteen sopinut jonkun kaverin kanssa että hänet voi sitten "vasikoida" kuljettajaksi. Nyt parkkifirma voi periä maksun tältä kaverilta ja joutuu maksamaan ainakin omat oikeudenkäyntikulunsa ja tämä ei mitenkään ole kannattavaa toimintaa (koska kulut varmasti ylittävät tuon perittävän 60 euroa)."

Itsekin vähän ihmettelen tätä neuvoa ja koko keskustelua ylipäätänsä.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: mork - 30.09.14 - klo 10:14
mä kuulin juttuu et jos kaupassa pistää purkkapaketin taskuun ja kävelee ulos niin sitä ei tarvi maksaa ja jos joku huomaa sen kassojen jälkeen niin voi sanoa et sen unohti taskuun niin ei tuu mitään seuraamuksia ja tuskin ne käräjillekkään asiaa vie.. *sarkasmi*

Jos oikeasti tietää tehneensä väärin niin kyl sen seuraamukset vaan PITÄÄ kärsiä tai ainakin se olisi moraalisesti oikein
toisin on kyllä tapauksissa jossa kyseiset firmat ovat mielivaltaisesti / lain vastaisesti antaneet maksujaan
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: weaselface - 30.09.14 - klo 10:32
"Mikäli haaste kuitenkin tulisi, ja oikeus jostain kumman syystä käskisi kertomaan kuka autoa on ajanut, niin kannattaa olla etukäteen sopinut jonkun kaverin kanssa että hänet voi sitten "vasikoida" kuljettajaksi. Nyt parkkifirma voi periä maksun tältä kaverilta ja joutuu maksamaan ainakin omat oikeudenkäyntikulunsa ja tämä ei mitenkään ole kannattavaa toimintaa (koska kulut varmasti ylittävät tuon perittävän 60 euroa)."

Itsekin vähän ihmettelen tätä neuvoa ja koko keskustelua ylipäätänsä.

Yksityinen pysäköinninvalvonta on järjestäen niin nilkkiä touhua, että kaikki lainmukaiset keinot joilla niitä vastaan taistellaan ovat mun kirjoissa ihan ok.

Monesti ovat esimerkiksi sakottaneet ihmisten omia tolppapaikkoja erinäisistä syistä. Sitten kun tästä reklamoi, saa vastaukseksi että maksua ei peruta, ja päälle uhkailua oikeustoimista jne.

Edit: Väärästä pysäköinnistä sakottaminen on muutenkin lähtenyt tässä maassa täysin lapasesta. Useimmiten ihmiset väärinpysäköivät jonkinlaisen pakon edessä - esimerkiksi kerrostalojen parkkipaikkojen läheisyyteen, jossa ei ole vieraspaikkoja - siten, että siitä ei ole kenellekään haittaa. Toinen esimerkki ovat erinäiset juhlat, kun juhlapaikka ei vedä tarpeeksi autoja.

Maalaisjärjen näissä tilanteissa korvaa byrokratiaviidakko, joten onko väärin käyttää tuota samaa byrokratiaa pysäköintifirmoja vastaan?
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Anssi - 30.09.14 - klo 10:37
Olin myös sanomassa, että noi pysäköintilafkat ei myöskään toimi ihan oman oikeuskäsityksen mukaan. Vanhemmille tuli joskus sakkoja kun unohti kiekon 10min kauppareissulla ilmaisessa pysäköintihallissa.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: jkk - 30.09.14 - klo 10:46
Ja sekö on lainmukainen keino, että sovitaan kaverin kanssa vasikoinnista ja valehdellaan oikeudelle?
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: weaselface - 30.09.14 - klo 10:48

Ja sekö on lainmukainen keino, että sovitaan kaverin kanssa vasikoinnista ja valehdellaan oikeudelle?

Hyvä pointti, mutta kyllä mä näin toimisin ilman mitään omantunnontuskia.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: firezion - 30.09.14 - klo 10:50
Joo ei ihan mene yksityisillä parkkifirmoilla reilulla pelillä hommat. Kerrankos käytiin äitin kanssa syömässä ja jätettiin kaupungin isolle parkkikentälle ilmaiselle paikalle kiekolla auto. No mutta keskellä tuota kenttää kulkikin viiva joka jakoi alueen kahtia toisen puolen ollessa julkisen ja toisen yksityisen, auton jäädessä tietysti yksityisen pysäköinnin puolelle. Lippuautomaatti oli vielä kivasti SUV:in takana piilossa eikä näkynyt merkkiäkään tästä "yksityisyydestä" siihen mihin parkkeerattiin. Tuloksena "oikeutettu" pikavoitto.

Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Hopo - 30.09.14 - klo 11:12
Ja sekö on lainmukainen keino, että sovitaan kaverin kanssa vasikoinnista ja valehdellaan oikeudelle?

Antakaa nyt jengin koijata nilkkejä jos siihen ralliin haluavat lähteä. Pysäköintifirmoille vittuilu on siitä harmitonta, että jos menee pieleen niin siitä kärsii yleensä vain asianomainen. Kyseessähän on firmojen epäoikeudenmukaisista ja kyseenalaisista käytännöistä kumpuava peliasetelma jossa perseillään molempiin suuntiin. On suorastaan virkistävää että joku välillä harrastaa kansalaistottelemattomuutta firmoja kohtaan.

Itse en jaxa joten hiljaisesti osoitan mieltäni esim. kantamalla roposeni kauppoihin jotka eivät käytä yksityisiä pysäköinninvalvontapalveluita.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 30.09.14 - klo 11:24
Jos unohtaa pysäköintikiekon tai ei maksa parkkimittariin rahaa, ja saa sitten sakon, niin onko se sitten oikea menettelytapa että ensin katsotaan tuliko sakko firmalta vai kunnalliselta toimijalta, ja sitten joko revitään lappu tai maksetaan? Onko se siis oikein repiä se sakkolappu vain siksi, että tiedät pystyväsi välttämään sen oikeilla kepulikonsteilla, sisältäen valehtelemisen?

Firmojen laittamat aiheettomat maksut ja muut kusetukset sikseen, niin eikö tuossa nyt joka tapauksessa pidä maksaa se sakko, jos autonsa pysäköi ohjeistuksen vastaisesti? Itsehän siinä sen virheen tekee.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Naabi - 30.09.14 - klo 12:45
Jos unohtaa pysäköintikiekon tai ei maksa parkkimittariin rahaa, ja saa sitten sakon, niin onko se sitten oikea menettelytapa että ensin katsotaan tuliko sakko firmalta vai kunnalliselta toimijalta, ja sitten joko revitään lappu tai maksetaan? Onko se siis oikein repiä se sakkolappu vain siksi, että tiedät pystyväsi välttämään sen oikeilla kepulikonsteilla, sisältäen valehtelemisen?

Firmojen laittamat aiheettomat maksut ja muut kusetukset sikseen, niin eikö tuossa nyt joka tapauksessa pidä maksaa se sakko, jos autonsa pysäköi ohjeistuksen vastaisesti? Itsehän siinä sen virheen tekee.

Ei kaikkea turhaa paskaa tarvi niellä mukisematta. Jos sakko on sen 60e suuruinen asiasta, jolla ei ole yhtään mitään väliä, ei minulla ainakaan ole mitään intoa alkaa maksamaan jollekkin yksityiselle höpönassulle.

Nykyään on niin paljon turhaa byrokratiaa syötetty muutenkin kaikille, että jos osa näistä hölynpölyistä voidaan estää, on se jo puoli voittoa. Tietenkin eri asia, jos porukka on parkkeerannut autonsa viikoksi kaupan pihaan/keskelle ajokaistaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 30.09.14 - klo 14:11
Jos unohtaa pysäköintikiekon tai ei maksa parkkimittariin rahaa, ja saa sitten sakon, niin onko se sitten oikea menettelytapa että ensin katsotaan tuliko sakko firmalta vai kunnalliselta toimijalta, ja sitten joko revitään lappu tai maksetaan? Onko se siis oikein repiä se sakkolappu vain siksi, että tiedät pystyväsi välttämään sen oikeilla kepulikonsteilla, sisältäen valehtelemisen?

Firmojen laittamat aiheettomat maksut ja muut kusetukset sikseen, niin eikö tuossa nyt joka tapauksessa pidä maksaa se sakko, jos autonsa pysäköi ohjeistuksen vastaisesti? Itsehän siinä sen virheen tekee.

Ei kaikkea turhaa paskaa tarvi niellä mukisematta. Jos sakko on sen 60e suuruinen asiasta, jolla ei ole yhtään mitään väliä, ei minulla ainakaan ole mitään intoa alkaa maksamaan jollekkin yksityiselle höpönassulle.

Nykyään on niin paljon turhaa byrokratiaa syötetty muutenkin kaikille, että jos osa näistä hölynpölyistä voidaan estää, on se jo puoli voittoa. Tietenkin eri asia, jos porukka on parkkeerannut autonsa viikoksi kaupan pihaan/keskelle ajokaistaa.

Mun kysymys ei nyt koskenut parkkisakkojen suuruuden tolkullisuutta tai sitä, että missä tilanteissa semmoinen pitäisi oikeasti antaa. Siitä saisi varmaan oikein mehevän sivukeskustelun aikaiseksi. Lähinnä ihmettelen sitä mentaliteettia, että kunnallisen toimijan sakko olisi maksettava, mutta firman ei. Vaikka sillä ei ole mitään merkitystä kun ajat parkkiin, että mikä on se sakottava taho, jos itse toimit pysäköintiohjeiden ja -määräysten vastaisesti.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Tervonaattori - 30.09.14 - klo 15:25
Varmasti kanssa-autoilijoita vituttaa jos on juurikin niitä "jätän auton tähän viikoksi, enkä maksa" koko parkkialue täynnä ja itse ei saa autoa tämän takia pysäköityä. Miten tämä tilanne eroaa siitä, jos auto on ollutkin siinä kolme minuuttia (ilman pysäköintimaksua), noin niinkun pysäköinninvalvojan näkövinkkelistä?

Ihan vaan noin muutamaan kommenttiin pointtina.

Ja yksityinen valvonta on ainankin mielestäni paljon vähemmän natsia kun kaupungin vastaava. Tää tietenkin riippuu missä päin mennään...
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Gagis - 30.09.14 - klo 16:39
Mun kysymys ei nyt koskenut parkkisakkojen suuruuden tolkullisuutta tai sitä, että missä tilanteissa semmoinen pitäisi oikeasti antaa. Siitä saisi varmaan oikein mehevän sivukeskustelun aikaiseksi. Lähinnä ihmettelen sitä mentaliteettia, että kunnallisen toimijan sakko olisi maksettava, mutta firman ei. Vaikka sillä ei ole mitään merkitystä kun ajat parkkiin, että mikä on se sakottava taho, jos itse toimit pysäköintiohjeiden ja -määräysten vastaisesti.
Sillä on aika saatanan paljon väliä, koska toinen lappu on sakko ja toinen lappu ei todellakaan ole sakko. Sakotusoikeus on täsmälleen julkista valtaa edustavilla tahoilla, ja yksityisillä yksilöillä tai yrityksillä ei ole eikä missään nimessä saa olla valtaa ottaa oikeutta omiin käsiinsä. Sakko on rangaistus lain rikkomisesta, ja kuuluu vain ja ainoastaan oikeusjärjestelmälle.

Sakkojen ja muiden rangaistusten siirtäminen yksityishenkilöille tai yhteisöille on ankarasti kaikkien oikeusvaltion periaatteiden vastaista, eikä yksityisiä poliiseja tai tuomiovallan siirtoja lynkkausjoukoille sun muuta harrasteta missään svistyneissä maissa. Yksityisillä pysäköinninvalvojilla, oli kyseessä sitten kiinteistön vihainen omistaja ihan itse, tai joku firma, jolle tämä kyttäyksen delegoi, ei missään nimessä ole sakotusoikeutta.

Yksityisten parkkifirmojen vaatimat maksut ovat korkeintaan kiinteistön omistajan nimissä tehtyjä yksityisiä vahingonkorvauvaatimuksia kiinteistön omistajan omaisuuden, eli maa-alueen, luvattomasta käytöstä. Se, että ne on niinkin lähellä sakkoa käytännössä, tekee hommasta äärimmäisen epäilyttävää, ja ei ole mitenkään selvää, että kiinteistön omistajalle koitunut vahinko on ollut mitenkään niin rahallisesti merkittävää, että sen korvaamiseksi voi vaatia suuria summia rahaa, etenkin kun useissa tapauksissa virhemaksun kohde voi olla esimerkiksi kiinteistön omistajan vuokralainen, joka on pysäköinyt invapaikalle kiinteistössä, jossa ei asu yhtäkään liikuntarajoitteista ym. hupaisat tapaukset.

Jos vihjataan, että sen rahan pitää toimia rangaistuksena tai pelotteena, eikä korvauksena aiheutetusta vahingosta, aletaan olla lähellä yksityistä sakotusoikeutta, ja on syytä nousta barrikadeille oikeusvaltiota puolustamaan.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Antsi123 - 30.09.14 - klo 16:48
Kyse ei ole maa-alueen luvattomasta käytöstä vaan sopimusrikkeestä. Jokaisessa parkkipaikassa, jota valvoo yksityinen parkkivalvoja, pitäisi olla kyltti, josta selviää sopimusehdot. KKO on tulkinnut asiaa niin, että jos laitat auton parkkiin tällä alueella, hyväksyt samalla kyltissä lukevat sopimusehdot (olettaen, että kyltti sopimusehtoineen on selkeästi havaittavissa). Tämä on täysin sama kun se, että nousemalla ratikkaan hyväksyt, että sulla on oltava matkalippu.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: luma - 30.09.14 - klo 16:50
Sillä on aika saatanan paljon väliä, koska toinen lappu on sakko ja toinen lappu ei todellakaan ole sakko. Sakotusoikeus on täsmälleen julkista valtaa edustavilla tahoilla, ja yksityisillä yksilöillä tai yrityksillä ei ole eikä missään nimessä saa olla valtaa ottaa oikeutta omiin käsiinsä. Sakko on rangaistus lain rikkomisesta, ja kuuluu vain ja ainoastaan oikeusjärjestelmälle.

Pysäköintivirhemaksu ei muuten ole sakko.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 30.09.14 - klo 17:44
Sillä on aika saatanan paljon väliä, koska toinen lappu on sakko ja toinen lappu ei todellakaan ole sakko. Sakotusoikeus on täsmälleen julkista valtaa edustavilla tahoilla, ja yksityisillä yksilöillä tai yrityksillä ei ole eikä missään nimessä saa olla valtaa ottaa oikeutta omiin käsiinsä. Sakko on rangaistus lain rikkomisesta, ja kuuluu vain ja ainoastaan oikeusjärjestelmälle.

Onko liikennemerkeissä ja paikoitusalueen kylteissä jotain eroja sen perusteella, että kuka sitä pysäköintiä valvoo? Meinaan, jos on vaikka tämä lisäkilpi:

(click to show/hide)

Niin tarkoittaako tuo aina sitä, että nyt kyseessä on ihan viranomaisen valvoma pysäköintialue. Vai voiko tuo olla ihan pysäköintivalvontafirmankin valvomassa parkkipaikassa? Jos voi, niin voiko siis tylysti vaan olla ostamatta parkkitikettiä eikä mahdollista pysäköintivirhemaksua tarvitse maksaa? Olettaen siis että tiedät mikä taho niitä virhemaksuja tuolla parkkipaikalla jakaa.

Entäs jos on joku taloyhtiön piha-alue, jossa on pysäköintikieltomerkillä kielletty pysäköinti muualla kuin merkityillä paikoilla. Saako auton pistää random paikkoihin, ei kuitenkaan pelastustielle koska ei nyt niin pöljä voi olla, ja virhemaksuja ignorata, jos vahtimista hoitaa joku firma?

En edelleenkään ole ottamassa kantaa siihen, että a) mikä on järkevä pysäköintivirhemaksu, tai b) voiko pysäköintivirheen anteeksiantaa, jos siitä ei ole haittaa kellekään, tai c) pitäisikö pysäköintivalvontafirmoja sallia ollenkaan. Mun pointti on siis se, että voiko näitä pysäköintikieltomerkkejä ja paikoitusalueen lisäkilpiä (parkkimittari, parkkikiekon käyttö) ignorata randomilla silloin tällöin, jos tietää että täällä ei viranomaiset käy sakkoja jakelemassa, vaan jonkun firman jantteri? Mun oikeustajuun istuu kyllä paremmin se, että kaikkia liikennemerkkejä tulee noudattaa.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Pifase - 30.09.14 - klo 18:15
Tuo on ihan virallinen maksullinen pysäköintipaikan ja maksuautomaatin merkki, jota valvoo viranomainen. Yksityisten valvomissa paikoissa on aina iso taulu täynnä sopimustekstiä ja sakkomaksun suuruus ilmoitettu euroina.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Ksanen - 30.09.14 - klo 18:32
Eikö alkuperäisessä viestissä harmiteltu juuri maksun suuruutta, eikä sitä että voisiko sen jättää maksamatta vai ei?

Ei Pietari kysy sulta porteilla että maksoitko kusetusfirmalle mielivaltaisen summan. Ennemminkin se laittaa pohtimaan, että opitko virheestäsi.

Jos unohdit käyttää pysäköintikiekkoa kerran, niin onko suhteellista maksaa siitä 60e?

Eikös keskiajallakin pitänyt maksaa kirkolle mansikoita, että pääsi synneistään eroon?
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Retardi - 30.09.14 - klo 18:54
Jätän tämän vain tähän:

http://www.iltalehti.fi/autot/2011092214429817_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2011092214429817_au.shtml)
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Polari - 30.09.14 - klo 18:55
Eikö alkuperäisessä viestissä harmiteltu juuri maksun suuruutta, eikä sitä että voisiko sen jättää maksamatta vai ei?

Ei Pietari kysy sulta porteilla että maksoitko kusetusfirmalle mielivaltaisen summan. Ennemminkin se laittaa pohtimaan, että opitko virheestäsi.

Jos unohdit käyttää pysäköintikiekkoa kerran, niin onko suhteellista maksaa siitä 60e?

Eikös keskiajallakin pitänyt maksaa kirkolle mansikoita, että pääsi synneistään eroon?

sä et voi laittaa saman laista kypärää perunalle ja makkosen simolle
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 30.09.14 - klo 21:26
Tuo on ihan virallinen maksullinen pysäköintipaikan ja maksuautomaatin merkki, jota valvoo viranomainen. Yksityisten valvomissa paikoissa on aina iso taulu täynnä sopimustekstiä ja sakkomaksun suuruus ilmoitettu euroina.

Eikös nää tämmöiset paikat oo sitten semmoisia, joissa on joillain ihmisillä ihan legitisti pysäköintioikeus. Esim. kiinteistön asukkaat tai pysäköintioikeuden lunastanut henkilö. Miksi tämmöistä ei tarvitse kunnioittaa ja on oikeus viedä pysäköintitilaa heiltä, joille se kuuluu, vain siksi että valvontaa suorittaakin ikävä korporaatio eikä oikea viranomainen? Kyllä minua ainakin syletti, kun kerran kaupasta tullessani huomasin että mun oma maksullinen pysäköintipaikka olikin napattu, eikä yhteystietojen selvityksen jälkeen edes puhelimeen vastattu.

Toinen vaihtoehto on, että kyseessä on kaikille tarkoitettu pysäköintialue, joka on tarkoitettu väliaikaiseen pysäköintiin. Tällöin velvoitetaan käyttämään parkkimittaria tai pysäköintikiekkoa. Jos jengi käyttää sitä henk. koht. parkkipaikkanaan eikä maksa pysäköintivirhemaksuja, niin sitten siinä jää sitten niille oikeasti väliaikaisille pysäköijille paikka saamatta.

En ymmärrä miksi kummassakaan noissa tapauksessa voisi valita toimintansa sen mukaan, että onko valvonta virallista vai yrityksen järjestämää.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Harvestman - 30.09.14 - klo 21:47
Kyllä minua ainakin syletti, kun kerran kaupasta tullessani huomasin että mun oma maksullinen pysäköintipaikka olikin napattu, eikä yhteystietojen selvityksen jälkeen edes puhelimeen vastattu.

Olisko sulle tullut parempi mieli, jos Parkki-Esko Hytönen Oy olisi saanut 60€ siitä hyvästä, että joku ääliö pölli sinulta paikan? En minä nyt tarkoita, että kannattaisin sitä, että autoja parkkeerataan miten sattuu. Mutta en myöskään näe järkeä siinä, että joku random jantteri keksii periä siitä ihmisiltä maksua. Vähän kun minä lähtisin lauantai-iltana puistoon keräämään ihmisiltä rahaa kun ne kusee julkiselle paikalle.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Pifase - 30.09.14 - klo 21:52
Yksityisessä pysäköinninvalvonnassa mua riepoo ainakin ns. Parkkipaten toiminta aikoinaan ParkPatrol Oy:ssä. Kyseinen äijä valvoi jotain virastotalon pihaa Helsingissä eli käytännössä istui autossaan ja odotti, että joku tekee virheen. Välittömästi kuljettajan poistuttua virastotaloon sisään Pate nousi autostaan, otti kameralla kuvan ja kirjoitti lapun. Ei puhettakaan mistään ohjeistamisesta viranomaisten tapaan vaan focus oli pelkässä sakon kirjoittamisessa. Tästä oli yksityiskohtaiset kuvasarjat netissä ennen mutta ovat näemmä hävinneet.

Kunnan pysäköinninvalvojat sentään katsovat ympärilleen, että onko liputtoman auton omistaja kenties maksamassa automaatilla lippuaan, koska heidän toimeentulonsa ei riipu kirjoitettujen sakkolappujen määrästä. He ovat pysäköinninvalvojia sanan varsinaisessa merkityksessään - eivät pysäköintivirheillä rahastajia.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: NiZiTa - 30.09.14 - klo 21:57
En ymmärrä miksi kummassakaan noissa tapauksessa voisi valita toimintansa sen mukaan, että onko valvonta virallista vai yrityksen järjestämää.
En ymmärrä miksi tästä asiasta keskustellaan armokuolemaan, verotukseen ja muihin moraalifilosofifiin kysymyksiin verrattavalla vakavuudella. Eiköhän se ole ihan itsestä kiinni kiertääkö niitä sääntöjä vai ei. Itse olen jättänyt jo yhden yksityisen parkkifirman antaman sakon jotakuinkin Retardin kuvailemalla tavalla ja teen niin toistekin jos tarve (=sakko) ilmenee.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 30.09.14 - klo 22:28
Kyllä minua ainakin syletti, kun kerran kaupasta tullessani huomasin että mun oma maksullinen pysäköintipaikka olikin napattu, eikä yhteystietojen selvityksen jälkeen edes puhelimeen vastattu.

Olisko sulle tullut parempi mieli, jos Parkki-Esko Hytönen Oy olisi saanut 60€ siitä hyvästä, että joku ääliö pölli sinulta paikan? En minä nyt tarkoita, että kannattaisin sitä, että autoja parkkeerataan miten sattuu. Mutta en myöskään näe järkeä siinä, että joku random jantteri keksii periä siitä ihmisiltä maksua. Vähän kun minä lähtisin lauantai-iltana puistoon keräämään ihmisiltä rahaa kun ne kusee julkiselle paikalle.

No eiköhän ideana noissa ole lähinnä se, että ihmiset eivät pysäköisi miten sattuu. Jos olisi villin lännen meininki, että kaikkialle saa jättää autonsa ilman seuraamuksia, niin mitä luulet kuinka usein ihmisten maksamat parkkipaikat olisivat heille vapaana? Ja tässäkin tapauksessa voi olla niin, että Parkki-Eskon 60 euron pikavoitto olisi taannut, että kyseinen tyyppi ei enää uudestaan parkkeraisi samoin. Kyllä ne pysäköintikieltoalueet ovat yleensä ihan syystä luotu, eikä pelkästään ihmisten kiusaksi. Jos ei parkkivalvontaa olisi, niin kiellot olisivat ihan turhia.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 30.09.14 - klo 22:40
En ymmärrä miksi kummassakaan noissa tapauksessa voisi valita toimintansa sen mukaan, että onko valvonta virallista vai yrityksen järjestämää.
En ymmärrä miksi tästä asiasta keskustellaan armokuolemaan, verotukseen ja muihin moraalifilosofifiin kysymyksiin verrattavalla vakavuudella. Eiköhän se ole ihan itsestä kiinni kiertääkö niitä sääntöjä vai ei. Itse olen jättänyt jo yhden yksityisen parkkifirman antaman sakon jotakuinkin Retardin kuvailemalla tavalla ja teen niin toistekin jos tarve (=sakko) ilmenee.

Mitenhän tähänkin nyt suhtautuisi. Voihan sitä vieraan autonkin vahingossa teloa avaamalla ovensa miten sattuu, ja se on sitten ihan itsestä kiinni että jättääkö siihen yhteystietoja asian selvittämiseksi. Helpompaa ja halvempaahan on vaan lähteä livohkaan.

Eihän tässä kyse ole yhtä vakavasta asiasta, mutta jos nyt otetaan semmonen naiivi oletus, että kaikki toimisi samalla lailla. Eli joko kaikki noudattaa myös parkkivalvontafirmojen valvomien pysäköintialueiden rajoituksia, tai kukaan ei noudata. Kumpi olisi parempi?

Otetaanpa vaikka kadunvarsi apteekin läheisyydestä, ja kadun varrella on vaikkapa 5 pysäköintipaikkaa tunnin kiekkorajoituksella. Jos nyt sitten vastapäätä asuva Stöbbe pitää yhtä näistä paikoista omana parkkipaikkanaan ja on piru vieköön vielä yötöissä, niin se vie sitä paikkaa koko ajan. Ja sitten toistetaan sama neljälle muulle paikalle. Sitten saa apteekin asiakkaat kävellä kolmen korttelin päästä asioimassa, kun ei Stöbbeä ja kumppaneita kiinnosta tunnin kiekkopakko. Ei siihen kolmen korttelin kävelyyn kukaan toivottavasti kuole, mutta olisiko silti parempi, että rajoituksesta ei voisi ihan noin vain olla välittämättä?
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Retardi - 30.09.14 - klo 23:20
Eikös nää tämmöiset paikat oo sitten semmoisia, joissa on joillain ihmisillä ihan legitisti pysäköintioikeus. Esim. kiinteistön asukkaat tai pysäköintioikeuden lunastanut henkilö. Miksi tämmöistä ei tarvitse kunnioittaa ja on oikeus viedä pysäköintitilaa heiltä, joille se kuuluu, vain siksi että valvontaa suorittaakin ikävä korporaatio eikä oikea viranomainen? Kyllä minua ainakin syletti, kun kerran kaupasta tullessani huomasin että mun oma maksullinen pysäköintipaikka olikin napattu, eikä yhteystietojen selvityksen jälkeen edes puhelimeen vastattu.


Tässä tapauksessa voit muuten soittaa joko kunnalliselle pysäköinninvalvojalle tai jollekin hinausfirmalle, ensimmäiset tulevat kirjoittamaan ihan oikean sakkolapun ja jälkimmäinen hakee auton halutessasi pois sen omistajan laskuun (jos siis parkkialue on yksityinen).
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Tervonaattori - 01.10.14 - klo 02:11
Kunnan pysäköinninvalvojat sentään katsovat ympärilleen, että onko liputtoman auton omistaja kenties maksamassa automaatilla lippuaan, koska heidän toimeentulonsa ei riipu kirjoitettujen sakkolappujen määrästä. He ovat pysäköinninvalvojia sanan varsinaisessa merkityksessään - eivät pysäköintivirheillä rahastajia.

Tää on taas niin paikkakuntakohtaista (ja varmaan pyös pysäköinninvalvontafirmakohtaista) ja täten vahvaa yleistämistä. Täällä sanoisin asia olevan pikemminkin päinvastoin.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Saimu - 01.10.14 - klo 15:25
Tässä tapauksessa voit muuten soittaa joko kunnalliselle pysäköinninvalvojalle tai jollekin hinausfirmalle, ensimmäiset tulevat kirjoittamaan ihan oikean sakkolapun ja jälkimmäinen hakee auton halutessasi pois sen omistajan laskuun (jos siis parkkialue on yksityinen).
Oliko tämä nyt se 60 euron sopimusrikemaksua parempi vaihtoehto?
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Pifase - 01.10.14 - klo 16:12
Kunnan pysäköinninvalvojat sentään katsovat ympärilleen, että onko liputtoman auton omistaja kenties maksamassa automaatilla lippuaan, koska heidän toimeentulonsa ei riipu kirjoitettujen sakkolappujen määrästä. He ovat pysäköinninvalvojia sanan varsinaisessa merkityksessään - eivät pysäköintivirheillä rahastajia.

Tää on taas niin paikkakuntakohtaista (ja varmaan pyös pysäköinninvalvontafirmakohtaista) ja täten vahvaa yleistämistä. Täällä sanoisin asia olevan pikemminkin päinvastoin.
Ymmärsinkö nyt oikein... Pysäköinninvalvojien palkka perustuu asuinpaikkakunnassasi kirjoitettujen sakkojen määrään? Ja parkkifirmat tekevät siellä paljon ohjeistusta, etteivät ihmiset parkkeeraisi sakkopaikoille ja joutuisi maksamaan heidän "sakkojaan".

Aika vaikea uskoa, kun viranomaisten toiminta perustuu lakiin ja pitäisi olla samanlaista kaikissa suomen kunnissa.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Retardi - 01.10.14 - klo 17:01
Tässä tapauksessa voit muuten soittaa joko kunnalliselle pysäköinninvalvojalle tai jollekin hinausfirmalle, ensimmäiset tulevat kirjoittamaan ihan oikean sakkolapun ja jälkimmäinen hakee auton halutessasi pois sen omistajan laskuun (jos siis parkkialue on yksityinen).
Oliko tämä nyt se 60 euron sopimusrikemaksua parempi vaihtoehto?

No jos oletetaan, että henkilö X on parkkeerannut minun paikalleni. Jos hän saa 60 euron sopimusrikemaksun niin hän joko maksaa sen tai on maksamatta, minä en voi käyttää paikkaani. Mikäli hän saa pysäköintivirhemaksun, hänen on enempivähempi pakko maksaa se, enkä voi käyttää paikkaani. Jos auto hinautetaan, voin käyttää paikkaani ja väärinpysäköijä maksaa jotain (en tiedä paljonko).

Minulle autopaikan omistajana kumpi tahansa jälkimmäisistä on varmasti parempi kuin ensimmäinen jos haluan, ettei paikalleni pysäköidä. Autoilijana tottakai kiinnitän huomiota, etten pysäköi esim. varatuille paikoille, invapaikoille tai maksullisille paikoille maksamatta, mutta mikäli satun saamaan sopimusrikemaksuhässäkkälapun koska olen hajamielisyyksissäni unohtanut laittaa parkkikiekon alueella jossa saa parkkeerata 3 tuntia kiekolla ja olen käyttänyt paikkaa pari tuntia, en koe minkäänlaisia tunnontuskia jättää kyseistä maksua maksamatta.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: monkoosi - 02.10.14 - klo 02:10
 En pitkään halunnut kommentoida tätä, muta näin pienen hiprakan innoittamana sanon kuitenkin. Pysäköintifirmojen toimintamalli on aika pitkälti sam kun puhelinmyynnissä myydään eläkeläiselle mitä sattuu eivätkä he osaa itse vastustaa.kusetusta. Pitkän linjan mtgpartana malli oli sama, hurloon minotaurista sai 50mk, no en valita. Pysäköintifirmat pistelee surutta menemään koska suomalaiset ovat lainkuuliasia joka ei liity mitenkään koko asiaan. Toki olen sen puolella, että pysäköinnissä pitää olla tolkku ja väärästä sellaisesta tulee rangaista, mutta yksityiset firmat eivät ole sitävarten.

 Tämä on ihan sama kuin jenkkien yksityisvankilat tai mikä tahansa muu vastaava. Näiden asioiden ei kuulu olla bisnestä vaan lainvalvonnan ja terveen järjen alla, ei yksityisten bisnestä. Katselin just turun rautatieasemalla kun poika teki lappuja jokaiseen autoon. Kysyin sit että ei noi ny kaikki varmaan ollu väärin parkkeerannu. "no ku pomo..." tajus ettei ollu ny se mihin halus vastata ja karkas. Keräsin si laput pois varmuudeks ku puolet niistä ois kuitenki maksanu ne.

 Flamen mallikansalaisen mielipiteet tavallaan ymmärrän, mutta Padisharia olen aina luullut tolkun mieheksi. Pysäköintiongelmat ja yksityiset pysäköintifirmat ovat kuitenkin ihan eri asia.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 02.10.14 - klo 12:10
Mun kanta ei ole pro-pysäköintifirmat, ja ne sais mun puolesta lakkauttaa tai ainakin niiden epäkohtiin pitäisi suhtautua sen verran voimakkaasti, että nuo monkoosin mainitsemat maksukalastelut johtaisivat sanktioihin firmaa vastaan. Olen about joka viestissä vain sitä ihmetellyt, että jos ihminen tekee pysäköintivirheen ja saa siitä maksulapun, niin miksei sitä pitäisi maksaa siinäkin tapauksessa, jos sakon antaja on pysäköintifirma. Kukaan ei vaan ole siihen ottanut kantaa, ehkä siksi että ei tuohon järkisyytä keksi. Ja järkisyy ei ole se, että valehtelemalla ja kätyrin hommaamalla sen maksun pystyy välttää.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: SahtiAine - 02.10.14 - klo 12:57
Ei kuulu maksaa koska sen asian valvonta ei kuulu pysäköintifirmoille. Jos kävelet punaisia päin, ajat ylinopeutta tai lataat tekijänoikeuksien alaista materiaalia ja joku yksityishenkilö tulee sinulle asiasta huomauttamaan ja vaatimaan rikkeestä rahaa itselleen niin maksatko? Et maksa vaan naurat pellen pihalle. Sitten kun ollaan oikeiden viranomaisten kanssa tekemisissä niin kiltisti maksellaan jos johonkin on syyllistytty.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 02.10.14 - klo 13:11
Mä luulin että ne on valtuutettu laittamaan niitä maksulappuja. Tämän (http://yle.fi/uutiset/yksityinen_parkkifirma_voitti_korkeimmassa_oikeudessa/7504352) uutisen mukaan tilanne todella on sekava. Linjauksia on tehty järkevämpään suuntaan, mutta ilmeisesti tällä hetkellä vielä kuitenkin saa nämä firmat laputtaa ja pitää maksaa.

Aikaisemmin tässä threadissa kävi ilmi, että jos myöntää olleensa auton käyttäjä, kun maksu lätkäistiin tuulilasille, niin sitten oikeuskin katsoo että maksu pitää maksaa. Ja täten jotkut olivat sitä mieltä, että kannattaa valehdella. Ja siinä vaiheessa meikäläistä rupeaa ihmetyttää, kun oikeudelle valehdellaan. Eli jos ei valehtele ja oikeus linjaa sitten että pitää maksaa, niin kyllä mä sanoisin että väite "ei kuulu maksaa koska sen asian valvonta ei kuulu pysäköintifirmoille" ei pidä paikkaansa.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Saimu - 02.10.14 - klo 13:15
Itsekin tavaroita hakiessani Pelican Self Storagesta nauran pelleille päin naamaan, kun pyytävät maksua tilankäytöstä. Ainoastaan viranomainen saa antaa minulle sakon tästä luvattomasta tavaroiden säilyttämisestä.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Retardi - 02.10.14 - klo 13:46
Mä luulin että ne on valtuutettu laittamaan niitä maksulappuja. Tämän (http://yle.fi/uutiset/yksityinen_parkkifirma_voitti_korkeimmassa_oikeudessa/7504352) uutisen mukaan tilanne todella on sekava. Linjauksia on tehty järkevämpään suuntaan, mutta ilmeisesti tällä hetkellä vielä kuitenkin saa nämä firmat laputtaa ja pitää maksaa.

Aikaisemmin tässä threadissa kävi ilmi, että jos myöntää olleensa auton käyttäjä, kun maksu lätkäistiin tuulilasille, niin sitten oikeuskin katsoo että maksu pitää maksaa. Ja täten jotkut olivat sitä mieltä, että kannattaa valehdella. Ja siinä vaiheessa meikäläistä rupeaa ihmetyttää, kun oikeudelle valehdellaan. Eli jos ei valehtele ja oikeus linjaa sitten että pitää maksaa, niin kyllä mä sanoisin että väite "ei kuulu maksaa koska sen asian valvonta ei kuulu pysäköintifirmoille" ei pidä paikkaansa.

Tässä kyseisessä keississähän autoilija ei kiistänyt ajaneensa, vaan oli vienyt asian oikeuteen sillä perusteella ettei yksityisellä firmalla ole hänen mielestään oikeutta antaa "sakon omaisia" maksulappuja.

Kukaan ei varsinaisesti ole antanut parkkifirmoille "valtuutusta", heidän toimintaansa ei vain vielä ole katsottu laittomaksi (vaikka he esim. valehtelevat "asiakkailleen"). Kaupat ja muut antavat parkkipatejen hoitaa parkkialueidensa valvontaa koska Pate tekee sen ilmaiseksi ja Pate on "aina paikalla" toisin kuin kunnalliset valvojat.

Ilmeisesti olet kuitenkin sitä mieltä, että jos laitan autoni tuulilasiin "lappujen kiinnittäminen tuulilasiin kielletty, kiinnitetystä lapusta peritään 100e siivousmaksu" ja tämän jälkeen parkkipate pistää lapun ikkunaani, niin pate ei olisi velvollinen suorittamaan minulle tuota 100e maksua? Jos olet tätä mieltä, miten tämä sopimusrikkomus eroaa autonkuljettajan tekemästä sopimusrikkeestä?
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Padishar - 02.10.14 - klo 14:16
Ilmeisesti olet kuitenkin sitä mieltä, että jos laitan autoni tuulilasiin "lappujen kiinnittäminen tuulilasiin kielletty, kiinnitetystä lapusta peritään 100e siivousmaksu" ja tämän jälkeen parkkipate pistää lapun ikkunaani, niin pate ei olisi velvollinen suorittamaan minulle tuota 100e maksua? Jos olet tätä mieltä, miten tämä sopimusrikkomus eroaa autonkuljettajan tekemästä sopimusrikkeestä?

Yhtä paljon se on velvollinen maksamaan sen satasen kuin kunnan parkkipirkko, jos saat pysäköintivirhemaksun kunnallisen valvonnan alueella. Meinaatko siis, että kaikki pakkialueet pitäisi olla kaikkien vapaassa käytössä? Eikö alueen haltija, joka hoitaa kunnossapidon ja vuokrat, saa määritellä millä ehdoin sille saa parkkeerata? Jos saa, niin mikä paha siinä on jos siihen otetaan sitten parkkifirma vahtimaan, että ehtoja ei rikota? Vahtiminen toki tässä tapauksessa tarkoittaa tuolla pysäköintivirhemaksulla pelottelua, sillä mitä muita keinoja siinä on? Huomaa vielä se, että korkein oikeus ainakin tällä hetkellä on sitä mieltä, että firma saa noita maksuja periä. Ei kyse ole siitä, että mä kävisin parkkipaikkoja kiertelemässä ja laittamassa omalla tilinumerolla varustettuja lappuja väärin pysäköityjen autojen lasiin.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Retardi - 02.10.14 - klo 14:29
Ilmeisesti olet kuitenkin sitä mieltä, että jos laitan autoni tuulilasiin "lappujen kiinnittäminen tuulilasiin kielletty, kiinnitetystä lapusta peritään 100e siivousmaksu" ja tämän jälkeen parkkipate pistää lapun ikkunaani, niin pate ei olisi velvollinen suorittamaan minulle tuota 100e maksua? Jos olet tätä mieltä, miten tämä sopimusrikkomus eroaa autonkuljettajan tekemästä sopimusrikkeestä?

Yhtä paljon se on velvollinen maksamaan sen satasen kuin kunnan parkkipirkko, jos saat pysäköintivirhemaksun kunnallisen valvonnan alueella. Meinaatko siis, että kaikki pakkialueet pitäisi olla kaikkien vapaassa käytössä? Eikö alueen haltija, joka hoitaa kunnossapidon ja vuokrat, saa määritellä millä ehdoin sille saa parkkeerata? Jos saa, niin mikä paha siinä on jos siihen otetaan sitten parkkifirma vahtimaan, että ehtoja ei rikota? Vahtiminen toki tässä tapauksessa tarkoittaa tuolla pysäköintivirhemaksulla pelottelua, sillä mitä muita keinoja siinä on? Huomaa vielä se, että korkein oikeus ainakin tällä hetkellä on sitä mieltä, että firma saa noita maksuja periä.

En usko, että yksikään oikeusaste Suomessa pitäisi tuota laittamaani lappua pätevänä sopimuksena, itse en vain tyhmänä onnistu näkemään eroa kyseisen lapun ja parkkifirman ehtokylttien välillä. Lukemalla tämän tekstin hyväksyt sopimuksen ja maksat minulle 10 euroa, tilinumeron voi pyytää yksityisviestillä.

Tottakai alueen haltija saa päättää alueen käytöstä, tämän takia on keksitty esimerkiksi puomit ja maksuautomaatit joilla parkkeeraaja voi maksaa käyttämästään parkkiajasta, tai mikäli halutaan tarjota ilmaista parkkitilaa niin sitten voidaan laittaa kiekkopaikkoja. Mikäli sitten huomataan, että joku ei kunnioita näitä sääntöjä niin paikalle voidaan pyytää kunnallinen pysäköinninvalvoja antamaan pysäköintivirhemaksu. Eri asia sitten on se, että onko tämä oikeasti liikkeenharjoittajan kannalta järkevää toimintaa, itse ainakin vaihdan heti asiointipaikkaa jos onnistun saamaan Myyrmannin parkkihallista tuollaisen kusetuslapun, siitä voi sitten kukin miettiä että onko Myyrmannin yritysten kannalta kannattavaa menettää asiakas sen vuoksi, että mahdollisesti kerran vuodessa joku säilyttäisi autoaan parkkihallissa niin kauan että se aiheuttaisi jonkinlaisia ongelmia (en nyt kykene näkemään näitä mahdollisia ongelmia, parkkihallin täyttöaste tuntuisi perstuntumavakiolla olevan ihan sama kuin ennen yksityisen firman valvontaa, paitsi että paikkoja on nyt käytettävissä vähemmän koska osa hallista on maksullista aluetta jossa ei koskaan ole kahta autoa enempää).

Vahtimiseen voidaan vaikkapa palkata ihminen, mikäli koetaan että se oikeasti on tarpeellista, tässä on tottakai se ongelma että kyseiselle henkilölle on maksettava palkkaa.

Korkein oikeus on sitä mieltä, että sopimus syntyy ajettaessa sopimuskyltin ohitse ja tätä ei kukaan ole tässäkään ketjussa lähtenyt kieltämään, mutta parkkifirman ongelmaksi muodostuukin etsiä se oikea sopimusosapuoli ja siksi he viljelevät perintätoimissaan virheellisiä ja valheellisia väittämiä jotta heidän ei tarvitsisi todistaa sopimuksen osapuolia.

Lainaus
Ei kyse ole siitä, että mä kävisin parkkipaikkoja kiertelemässä ja laittamassa omalla tilinumerolla varustettuja lappuja väärin pysäköityjen autojen lasiin.

Kyllä, nimenomaan tästä on kyse, paitsi että lappujen jakelun jälkeen laitat perään perintäkirjeitä ja valehtelet että auton omistaja on velvollinen kertomaan kuljettajan tai maksamaan maksun. Lisäksi ilmeisen usein laittelet lappuja myös oikein pysäköityihin autoihin.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: monkoosi - 02.10.14 - klo 14:42
 Noi omien alueiden käyttö jne jutut on kuitenki aika tolkuillaan. Ongelma vaan lähinnä on siinä, että valvontaa tekee taho jonka on tarkoitus tuottaa rahaa. Joten se toimii sitten myös sen mukaan eli pyrkii tuottamaan itselleen mahdollisimman paljon rahaa. Sama asia on jo aikasemmin mainitsemani jenkkien yksityisvankilat. Käyttävät vuosittain järjettömästi rahaa lobatakseen esim pilven poltosta kovempia rangaistuksia jotta saadaan linnat täyteen harmittomia pössytelijöitä ja näin maksimoitua rahavirrat.

 Vähän samantyyppinen ongelma on mielestäni pankkien kanssa jotka nostelevat maksujansa kohtuu pakollisesta toiminnasta. Oliskin hyvä jos olisi valtion puolesta olemassa normaali pankkilaitos jonka tarkoitus ei ole tuottaa rahaa vaan kohtuullisella tappiolla taata jokaiselle kansalaiselle normaali pankkitilitoiminta. Näin vois si antaa muiden pankkien mellestää rauhassa ja kaatuilla omiin töpöilyihinsä.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Tervonaattori - 02.10.14 - klo 15:29
Kunnan pysäköinninvalvojat sentään katsovat ympärilleen, että onko liputtoman auton omistaja kenties maksamassa automaatilla lippuaan, koska heidän toimeentulonsa ei riipu kirjoitettujen sakkolappujen määrästä. He ovat pysäköinninvalvojia sanan varsinaisessa merkityksessään - eivät pysäköintivirheillä rahastajia.

Tää on taas niin paikkakuntakohtaista (ja varmaan pyös pysäköinninvalvontafirmakohtaista) ja täten vahvaa yleistämistä. Täällä sanoisin asia olevan pikemminkin päinvastoin.
Ymmärsinkö nyt oikein... Pysäköinninvalvojien palkka perustuu asuinpaikkakunnassasi kirjoitettujen sakkojen määrään? Ja parkkifirmat tekevät siellä paljon ohjeistusta, etteivät ihmiset parkkeeraisi sakkopaikoille ja joutuisi maksamaan heidän "sakkojaan".

Aika vaikea uskoa, kun viranomaisten toiminta perustuu lakiin ja pitäisi olla samanlaista kaikissa suomen kunnissa.

Tässä tosiaan tarkoitin tuota pysäköinninvalvojien luonnehdintaa. Kunnan valvojien palkkauksesta ei ole tietoa, mutta jos käyttäytymisestä voisi jotain päätellä, niin näyttäisi olevan oma toimeentuleminen kiinni virhemaksujen määrästä.

Ja toisaalta näin "pysäköintivirheillä rahatajana" (jos käsitin oikein sanan käyttötarkoituksesi) voin sano, ettei siitä kukkaro yhtään paksune... ja käytös ja ohjeistuskin on sen mukainen.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: luma - 02.10.14 - klo 15:39
Tässä tosiaan tarkoitin tuota pysäköinninvalvojien luonnehdintaa. Kunnan valvojien palkkauksesta ei ole tietoa, mutta jos käyttäytymisestä voisi jotain päätellä, niin näyttäisi olevan oma toimeentuleminen kiinni virhemaksujen määrästä.

Intter netistä löytyvien tietojen perusteella kunnallisilla pysäköinninvalvojilla on kiinteä palkka.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Tervonaattori - 02.10.14 - klo 15:51
Tässä tosiaan tarkoitin tuota pysäköinninvalvojien luonnehdintaa. Kunnan valvojien palkkauksesta ei ole tietoa, mutta jos käyttäytymisestä voisi jotain päätellä, niin näyttäisi olevan oma toimeentuleminen kiinni virhemaksujen määrästä.

Intter netistä löytyvien tietojen perusteella kunnallisilla pysäköinninvalvojilla on kiinteä palkka.

Näin itsekin oletin. On vaan erityisen virkaintoista porukkaa :P
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Gagis - 02.10.14 - klo 16:58
Jokaisessa parkkipaikassa, jota valvoo yksityinen parkkivalvoja, pitäisi olla kyltti, josta selviää sopimusehdot. KKO on tulkinnut asiaa niin, että jos laitat auton parkkiin tällä alueella, hyväksyt samalla kyltissä lukevat sopimusehdot (olettaen, että kyltti sopimusehtoineen on selkeästi havaittavissa).
Tää jäi vaivaamaan niin paljon, että kävin ihan tarkistamassa meidän naapuruston pysäkäintialueet. Täällä ei ole yhden ainutta sopimusehtoa näkyvissä, vaikka kaikki opiskelijatalojen ja muiden parkkipaikat on yksityisen firman valvomia.

Mielenkiintoista.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Pifase - 02.10.14 - klo 19:06
Tänäänhän tuli korkeimman oikeuden linjaus asiasta, kun eivät ottaneet asiaa enää käsittelyyn. Tämä siis tapauksissa, joissa ei ole epäselvyyttä kuka on ollut ajoneuvon kuljettaja.

http://yle.fi/uutiset/yksityinen_parkkifirma_voitti_korkeimmassa_oikeudessa/7504352
http://yle.fi/uutiset/professori_yksityiset_pysakoinninvalvontamaksut_ilmeisesti_maksettava/7506252?origin=rss
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Thalian - 05.10.14 - klo 09:36
Retardin käsitys siitä, että paikalle voisi tilata kunnallisen pysäköinninvalvojan sakottamaan väärinparkkeerannutta, on jostain toisesta maailmasta, tai vähintään Helsingin keskustasta. Suurimmassa osassa Suomen kaupunkeja ei ole kunnallista pysäköinninvalvontaa olemassa ja ainakin Jyväskylässä pysäköinninvalvonta tulee paikalle noin viikon viiveellä ja silloinkin vain virastoaikana. Kun sitten pysäköintialueella on ongelmana se, että ilta-aikoihin siellä autoaan pitää noin jokainen korttelin asukas, riippumatta siitä, asuuko pysäköintialueen omistavassa taloyhtiössä, niin tässä on helppo havaita tietty ongelma. Huomattavaa on myös, että mikäli kunnallinen valvonta oikeasti toimisi, niin näille valvontafirmoille ei olisi markkinoita ollenkaan. Koska se ei toimi, niin valvontafirmoja on pakko käyttää. Kaikki jeesustelu siitä, että parempi olisi kokonaan ilman valvontaa kuin valvontafirmojen kanssa, on paskapuhetta sillä nuo valvontafirmat tekevät tasan tarkkaan sen, mihin niiden palveluiden tilaamisella pyritäänkin eli väärinpysäköinti tippuu aivan marginaalisiin määriin. Tilaajan näkökulmasta siis palvelu on todella hyvää ja tehokasta, joten sitä tullaan käyttämään tulevaisuudessakin.

Ja mainittakoon, että olen sitä mieltä, että yksityisestä pysäköinninvalvonnasta tarvitaan laki mitä pikimmiten. Valitettavasti vain eduskunta tuntuu olevan täysin kykenemätön tekemään asialle mitään.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Pifase - 17.11.14 - klo 23:32
Tämmöistä tällä kertaa... Facebooklinkki (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202529705396337&set=a.1102005482804.2014148.1606729394&type=1&theater)
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Lightstorm - 17.11.14 - klo 23:39
Tämmöistä tällä kertaa... Facebooklinkki (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202529705396337&set=a.1102005482804.2014148.1606729394&type=1&theater)

Aika hurja temppu. Olikohan tuossa vielä niin, ettei pysäköintiaika olisi ollut täyttynyt vaikka kiekko olisikin näyttänyt tasan 9/21?

Oli päässyt näemmä ihan uutisiin asti: http://yle.fi/uutiset/tiesitko_taman_parkkikiekon_kaytosta/7633569
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: Kide - 18.11.14 - klo 00:47
Kotkassa kun aikanaan vaihdettiin maksullisesta pysäköinnistä kiekkopysäköintiin, jengi sai runsaasti pysäköintivirhemaksuja juuri siksi, että kiekko pitää asettaa aina seuraavaan puoleen tuntiin saapumisesta. Huomatkaa myös, että jos pysäköintikiekon käyttöaika alkaa kello 7.00 aamulla, tulee kiekko asettaa 7.30 tai tulee rapsut. Suomen laki paras.
Otsikko: Vs: Pitääkö yksityistä parkkisakkoa maksaa?
Kirjoitti: luma - 18.11.14 - klo 08:48
Kotkassa kun aikanaan vaihdettiin maksullisesta pysäköinnistä kiekkopysäköintiin, jengi sai runsaasti pysäköintivirhemaksuja juuri siksi, että kiekko pitää asettaa aina seuraavaan puoleen tuntiin saapumisesta. Huomatkaa myös, että jos pysäköintikiekon käyttöaika alkaa kello 7.00 aamulla, tulee kiekko asettaa 7.30 tai tulee rapsut. Suomen laki paras.

Sitten kun vielä kerrot että miten päin lakikirja pitää kääntää että siitä tuollaisen tulkinnan saa. Liikenneministeriön päätöksessä sanotaan että merkitään pysäköinnin alkamista seuraava tasa- tai puolitunti (kuitenkin niin että kiekkoa saa kääntää ennen käyttövelvollisuuden alkamista), ei kiekon käyttövelvollisuuden alkamista seuraava puolitunti.

2 § Saapumisajan merkitseminen

Saapumisajaksi on merkittävä pysäköinnin alkamista seuraava tasa- tai puolitunti, siitä riippuen kumpi ajankohta on aikaisempi. Merkittyä saapumisaikaa ei saa pysäköintikiekon käyttövelvollisuuden voimassaoloaikana muuttaa.