MtgSuomi.fi

Muu MTG => Turnaukset, tapahtumat ja peliporukat => Aiheen aloitti: Retardi - 20.10.14 - klo 01:42

Otsikko: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Retardi - 20.10.14 - klo 01:42
Nyt kun tämän vuoden Poro Tour on invitationalia vaille pelattu niin haluaisin teiltä pelaajilta palautetta sen suhteen mikä onnistui ja mikä olisi voinut mennä paremmin. Kuulisin mieluusti palautetta sekä heiltä jotka pelasivat "kaikki" turnaukset, heiltä jotka jostain syystä jättivät osan turnauksista väliin sekä niiltä jotka eivät tänä vuonna osallistuneet touriin laisinkaan. Erityisesti kiinnostavat turnausten skippaamisen syyt, mielipiteet turnausten hinnoista ja palkinnoista (sekä määrästä että jakaumasta). Tottakai myös kaikki avoin palaute otetaan vastaan, ruusuineen ja risuineen.

Tänä vuonnahan lähdettiin liikkeelle hurjilla pelaajamäärillä, Jyväskylän modernissa oli pelaajia reilusti yli 100 ja Ropeconin sealedissa yli 130, mutta syksyn Legacy (75?) ja etenkin Standard (55) herättävät kysymyksen onko tämmöiselle turnaussarjalle Suomessa kysyntää?
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Telkku - 20.10.14 - klo 04:00
Valitettavasti tuon standardin pelaajamäärää varmasti laski se, että uusi setti on vasta tullut. Tiedän monia jotka eivät olleet vielä saaneet dekkiä kasaan ja tämä oli ainoa syy mikseivät tulleet. Ehkä Standard poron aikatauluttaminen oli tällä kertaa huono, veikkaan et jos ois ollu ennen rotaatiota, pelaajia ois ollu 100. Itse olin valitettavasti kipeä, muuten olisin tottakai tullut :/

Muut porotourit menivät vallan mainiosti, eipä ole mitään valittamista hinnasta tai muustakaan. Tietty ois toivonu Tampereelle yhtä turnausta. Vielä suuret kiitokset Jyväskylän järjestäjälle ja keittäjille ruoasta, parempaa ja halvempaa kun perus kebut.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Yabo - 20.10.14 - klo 07:24
Menen tässä standardissa Telkun kanssa samoilla linjoilla. Standardin pelaajamääriä laski varmasti; hetki sitten tapahtunut rotaatio. Itse en juurikin tästä syystä raahautunut paikalle. Lainatulla pakalla pelaaminen ilman riittävää treeniä on vähän 'no go'.

Osakilpailuista kokemusta on ainoastaan Jyväskylän Conista. Siellä puitteet olivat mitä parhaimmat ja homma toimi niin kuin pitikin.
Muuten en päässyt osallistumaan ihan aikataulullisista syistä. Omakotitalon hankinta muutti kaikki vapaat viikonloput remonttireiskan jalanjälkien seuraamiseksi.

Jos Poro Tour 2015 järjestetään niin yritän ehdottomasti olla mukana.

Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: freedfromthereal - 20.10.14 - klo 07:57
Yhdyn edellisiin puhujiin. Standard poroT oli liian lähellä rotaatiota pelaajamäärien kannalta. Itselläni oli kyllä dekki muttei sellaista mihin olisin tyytyväinen, lisäksi näennäisesti meta olisi ollut sitä vastaan. Yhdistettynä siihen että olisin joutunut matkustamaan turhan paljon ja heräämään jossain viideltä aamulla niin ei ollut intoa lähteä.

Ymmärrän kyllä toisaalta halun järkätä kilpailu rotaation jälkeen - edellinen standard oli niin tylsä että varmasti olisi karsinut pelaajia sekin.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Thalian - 20.10.14 - klo 09:19
Oma veikkaukseni syksyn heikkoihin pelaajamääriin on, että syksyllä nyt oli vain aivan liikaa isoja turnauksia liian lyhyessä ajassa.Itse olisin mutuillut aikataulun about niin, että ensimmäinen osakilpailu olisi ollut joskus helmi-maaliskuussa, toinen sitten toukokuussa, kolmas Ropeconissa ja tää neljäs ehkäpä parin viikon päästä. Varsinkin alkusyksy on täynnä toimintaa, joten sinne ei oikeasti kannata lähteä kilpailemaan, jos se oma juttu ei ole aivan extramaagisen kiinnostava.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: rukif - 20.10.14 - klo 10:42
Pelasin Jyväskylässä modernin ja ropeconissa sealedin. Legacy jäi väliin koska formaatti ei miellytä, standard taas muista syistä. Turnaukset joihin osallistuin oli hyvin järjestetty, ei moitteita. Parannettavaa löytyy varmaankin turnauksien sijainneista. Tänä vuonna 3/4 turnausta pidettiin pääkaupunkiseudulla, toiveena ensivuodelle enemmän turnauksia Tampere-Jyväskylä akselille ettei aina tarvi ihan pikitien päähän ajaa.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 20.10.14 - klo 10:45
Yhdyn edellisiin ja veikkaan Standardin kärsineen siitä että porukka ei ole saanut vielä deckiä/testailtua siten että olisi tyytyväinen lähtemään sillä isoon rahaturnaukseen. Omalle kohdalle meinasi sattua sama, mutta onneksi Juho pelasti miehen mäessä (erikoiskiitos vielä kerran!). Testit toki jäivät videoiden katseluiksi, mutta näköjään silläkin pärjättiin tyydyttävästi. Nyt kun on decki kasassa niin pääsee GP:lle ihan oikeesti vähän pelitestaamaan jos siellä sitten pari sijaa paremmin kun PoroTourilla.  ;D

Olen henkilökohtaisesti erittäin suuri PoroTour fani ja 2 viimeisen turnauksen pelaajamäärät vetävät kyllä surulliseksi. Oma pääsyni ei ole aina varmaa kun työt haittaavat kovasti harrastuksia, mutta kaikkeni teen että pääsen näihin paikanpäälle. Tälläiset rahaturnaukset ovat kyllä minun mielestäni silti isojen turnausten tulevaisuus Suomessakin nytkun Pro Tour qualifyeritkin muuttuvat. Mitään selvää ratkaisua miten yhtälön saisi ensi vuonna kääntymään järjestäjille edullisempaan suuntaan ei ole tarjota, mutta itse lähtisin pitämään vähän laajemmalla aikavälillä 5 turneeta ja pudottaisin rahat 2000/turnee niin voitte vielä mainostaa että 10 000 euroa palkintoina. Ehkä Thalia on oikeassa että syksy ei ole paras isojen turneiden aika, onkohan tästä jotain dataa olemassa? Mututuntumalla nimittäin olisi tuntunut että juuri syksy on se paras aika, mutta pelaajamäärät kertovat kyllä karua kieltään.

Erikoiskiitos Poromagialle tästä hienosta sarjasta turnauksia, voi hyvällä syyllä sanoa ainakin Suomen parhaaksi! Toivottavasti ensi vuonna saadaan samaa herkkua vieläkin paremmilla pelaajamäärillä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: kivi - 20.10.14 - klo 11:16
Aikaisempina vuosina WMCQ:t/SMQ:t+SM:t ovat olleet keväällä ja kesällä, nyt ne siirtyivät ruuhkauttamaan syksyä. Niiden lisäksi oli kaksi PTQ:t hyvin lähellä toisiaan ja vielä ensi viikonlopun GP joten ainakin omalla kohdalla on vahva yliannostus turnauksia. Veikkaan että edellä mainittu GP ja lähellä ollut rotaatio ovat isoimmat syyt eiliseen pelaajakatoon.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Farseer - 20.10.14 - klo 11:42
Omalta osalta ainoa validi turnaus oli tuo sealed, joka jäi tällä kertaa koko ropeconin kannalta väliin. Ajoituksena ropecon on vähän kaksiteräinen miekka: keräähän se paljon pelaajia mutta toisaalta ropeconissa olisi myös paljon muuta pelattavaa mitä turnaukseen uppoavana koko lauantaina voisi pelata.

Huhuja on kuultu drafti-Poro Tourista ja siihen osallistuisin hyvin mieluusti. Myös drafti-Poro GP:t olisivat hyvin kiinnostavia, itse osallistuin vain yhteen sealediin ja sekään ei oikein napannut koska pelaajia suhteellisen vähän, palkinnot sitä myöten huonot ja yleisesti ottaen draft >>>>>>>>>>>>>>>>> sealed. Alkamisajan suhteessa mahdollisuuksien mukaan kannattaa harkita myös että olisiko klo 10 -> 11 siirtymisen plussapuolet haittoja vahvemmat.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Rancid- - 20.10.14 - klo 12:03
Sanoinkin tästä jo eilen Pasilassa, mutta poroklubin vois säätää toimimaan fiksummin, eli vuosittaisen kertymän sijasta pisteet menis vanhaksi joko vähitellen ajan mittaan (eli vanhat pisteet laskettaisiin vähennyskertoimen läpi) tai sitten käytettäisiin tylysti viimeisen vuoden (tai viimeisten X kpl pääturnauksia) aikana kerätyt pisteet.

Mitä tulee itse turnaussarjaan, mun mielestä on tosi hienoa että tällaista järkätään, vaikka sunnuntaista taisikin tulla turskaa enemmän kuin kenenkään mielestä on hyväksi. Standardin rotaation tuoma arvaamattomuus tuli sunnuntain turnauksen kohdalla ikävästi vastaan, kun Khans olikin huomattavan voimakas setti ja kaikki dekit pyörivät sen sisältämien, saatavuudeltaan vähäisten, käyttisten ympärillä - toisaalta en tiedä olisiko esim. Modernin ja Standardin paikkaa vaihtamalla saanut hirveästi parempia tuloksia aikaan (etenkin nyt kun Modernissa olisi sitten ollut Ascendancy-peikko ilmassa).
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: jkk - 20.10.14 - klo 12:35
Disclaimer: en mä näissä pelais vaikka mikä olisi (tai ehkä draftiturnauksessa voisin pelatakin!)

Mun mielestä on hämmentävää se, ettei tästäkään turnauksesta huudeltu mitään esim. Facebookissa. Voishan sitä luulla, että kaikki asiasta kiinnostuneet saa tiedon täältä partiksen kautta, mutta ei se nyt välttämättä niinkään ole.



Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: H4stur - 20.10.14 - klo 12:37
En osallistunut yhteenkään turnaukseen, P-GP:hen tahi trialiin. Tosin en ole viimeiseen vuoteen käynyt missään muussakaan sanktioidussa tapahtumassa. Syitä on ja tekosyitä vielä enemmän.

Aktiivisesti kuitenkin seurailen mitä tapahtumia järjestetään ja coverageja tarkkailen jos kotosalla olen.

Vaikka palkintopotit Porojen pääturnauksissa ovat kohdillaan niin mielestäni markkinointi on ehkä hieman ontunut. Tämä siis tällaisen passiivisen foorumiseurailijan näkökulmasta.

Eniten porukkaa keränneet turnaukset järjestettiin "ulkopuolisissa" tapahtumissa. Jyväskylän pläjäys on noussut joka vuosi tätä foorumia selaillessani esiin saavuttamansa suosion ansiosta. Ropeconin suosio ja pitkä historia nyt on itsestäänselvyys varmaan kaikille. Näitä tapahtumia monet odottavat innoissaan ja tulevat paikanpäälle jos vain mahdollista. Näissä puitteissa turnauksiin on helpompi saada osallistujia. Ihmiset tulevat joka tapauksessa paikanpäälle, tarjolla on muutakin ohjelmaa ja kun kerran paikalle tulee niin mikseipä osallistuisi herkullisen palkintopotin jakoon laittavaan turnaukseen. Jos menee maukkaasti 0-3-drop niin voi siirtyä seurailemaan muuta ohjelmaa ja unohtaa "hukatut" 30€. Ropeconin sealed oli varmasti formaatti paikallaan, Kuukkaconin osalta en usko että formaatilla oli niin paljon väliä.

Näihin tapahtumiin kauempaa tulevat ihmiset myös varaavat aikaa kyseiselle viikonlopulle ja monet varmasti ovat yötä tapahtumapaikkakunnalla. Ei siis tarvitse erikseen yhden turnauksen takia lähteä neljältä aamuyöllä rässimään jostain mörönperseestä kohti tapahtumapaikkaa. Eikä välttämättä ole sitten kiire illalla lähteä takaisin kotiin. Tältä osin lauantai voisi olla monelle sunnuntaita mieluisampi päivä koska seuraavana päivänä ei keskimäärin pidä mennä töihin/kouluun.

Pelkästään Poromagian tiloissa järjestettävät turnaukset toki on tullut bongattua foorumilta mutta mielestäni selkeämpää hehkutusta ja kunnon rummutusta voisi olla. Vaikkapa kunnon banneri johonkin väliin ja ehkäpä oikein oma Poro-Tour osasto turnausten markkinointiin. (kai sitä vähän saa retostella jos on kuitenkin virallinen sponsori...)

Turnausten ajoitus sitten on oma asiansa. Itselleni jäi tässä sivusta seuraillessa mielikuva että aika nopeassa tahdissa loppujen lopuksi nämä turnaukset tähän muutaman kuukauden sisään tulivat. Kuukkacon ja Ropecon nyt ovat niillä päivämäärillä mitä ovat ja ainakin osallistujamäärän perusteella ne olivat hyviä vetoja. Legacy ja standard tipahtivat tähän loppusyksyyn "hieman puskista" ja melko peräkkäin. Olisi ehkä ollut parempi jakaa tasaisemmin pitkin vuotta näitä turnauksia ja edellisen päätyttyä aloittaa seuraavan tapahtuman rummutus asiaan liittyvien artikkelien ja videopläjäysten kera.

Onko tätä turnaussarjaa muuten markkinoitu lähimaihin millä(än) tavalla?

Poro-GP ideasta pidin suunnattomasti ja odotin enemmän tällä statuksella varustettuja turnauksia pitkin maata. Ei niitä sitten hirveästi ollut Helsingin ulkopuolella. (?) Uskoakseni tämä toimisi hyvänä markkinointina jos vain saatte rantautumaan pitkin poikin maata.

Uskoisin että Suomessa pelaajia riittäisi tuohon neljään isoon turnaukseen jos vain markkinointi, formaatit ja turnausten ajankohta/paikka on oikea. Siitä sitten vaan selvittelemään ensivuoden turnausruuhkia, rotaatioaikatauluja, koulun alkua/koeviikkoja, kesäfestareita jne.

-H/M
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: monkoosi - 20.10.14 - klo 13:04
En ole kans toviin pelaillut vaikka aika ajoin himottaisi. Aktiivisesti kuitenki seurailen, luen koveraaseja meiltä ja maailmalta jne. Tästä huolimatta ei ollut aavistustakaan tosta standard turneesta ennen  täällä aamulla ollutta koveraasi postia. Toinen juttu on (tässä olen luultavasti ainoa) tuo ropecon turnee joka on tavallaan vähän vammanen, mut ei siit sen enempää. Ropecon osakilpailu lienee jokatapauksessa aina suosituin ni kantsisko sinne tunkea se "paskin" osakilpailu joka nyt ilmeisesti tänävuonna oli tää standardi.
 Hylje on kuitenki aina kivaa ni se varmaan pärjää ilman coniakin. En tosiaan tiedä luulenko vain, mutta turnausten näkyvyys etukäteen oli ehkä hieman heikohkoa tosiaan (lukuunottamatta conien omaa hehkutusta), että josko vaikka ihan etusivun näkyvyys täällä noin alkuun ja sitten mitä kanavia ny kuvitteleeki hyväksi muuten. Kai noita ruotsin ja tallinnan poikia saattas kiinnostaa tälläset "isot" turnaukset kuitenki jos niille kerrottas vaan.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Nekron - 20.10.14 - klo 13:08
Ropessa järjestettyyn siilediin osallistuin, ja ihan kivaahan se oli kun pääse 0-2 -> draftille. Mutta jos jotain voisi parantaa niin ehkä enemmän tilaa? (Tosin sehän ei arsinaisesti ole porojen ongelma, mutta pöytien järjestys ei ollut ihan optimoitu)
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Rancid- - 20.10.14 - klo 13:10
Oon käsittänyt, että Ropecon + arvoturnaus on nonbo, koska conitea kuulemma tahtoo, että pääsylipun, ruokatiskien ja Kaubamajan ohella rahaa ei liikuteta. Tämän takia sitten on defaultattu sealediin.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Retardi - 20.10.14 - klo 13:55
Vastailen tässä nyt hieman muutamiin esitettyihin pointteihin:

Turnaussarjaa on mainostettu facebookissa esimerkiksi postaamalla aiheesta Poromagian sivulle sekä Poromagian mtg-ryhmään, facebook vaan tulee tässä kivasti vastaan ja näyttää postauksia täysin satunnaisesti ryhmän ja sivun seuraajille (maksamalla saa lisänäkyvyyttä mutta sekin on täysin satunnaista). Lisäksi porotour.com sivustolla on selvästi liikennettä, mutta se keskittyy lähinnä turnauspäiviin ja niiden jälkeisiin päiviin joten lienee mahdollista etteivät ihmiset vielä osaa käydä sieltä tarkistamassa esimerkiksi seuraavan turnauksen päivämäärää.

Poro GP:iden idea oli nimenomaan tarjota muille turnausjärjestäjille ympäri Suomea mahdollisuus lyödä kyseinen GP-leima omaan mahdollisesti isohkoon turnaukseensa ja näin saada paikalle pelaajia joita kiinnostaisi nimenomaan Poro Tour rankingpisteet, jos nyt suoraan sanon niin olen kohtuullisen pettynyt asenteeseen jolla tämä mahdollisuus on otettu vastaan. Ongelmana tietysti on osittain se, että kovin moni muu taho ei järjestä kovin suuria (20+) pelaajan turnauksia muuten kuin FNM:ssä, ja näistä tahoista muutamat ovat esittäneet kommentteja tyyliin "miksi mainostaisimme kilpailijaa". Kun itse vertaan esim. Porolassa pelattujen sealed GPT:iden ja sealed Poro GP:n pelaajamääriä niin jälkimmäiset ovat olleet noin kolmin- tai nelinkertaisia.

Tampere jäi tänä vuonna väliin, koska järkevät tilat ovat kiven alla ja ensimmäisen vuoden pelaajamäärä oli kohtuullinen pettymys, mikäli tilaongelma ratkeaisi järkevästi niin en näkisi mahdottomaksi yhden turnauksen järjestämistä Tampereella. Ulkopaikkakunnat ovat valitettavasti ongelmallisia juurikin tila- ja matkakustannusten vuoksi. Vanhaa sanontaa mukaellen, "omissa tiloissa on helpompi järjestää".

Rankingjärjestelmän ongelmat ovat tiedossa ja sen fiksaaminen on työn alla.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Fogxanic - 20.10.14 - klo 14:10
Osallistuin Porotour sealediin ropeconissa koska se on lähellä ja siellä oli hyviä side eventtejä. Formaatti ei kiinnosta muuten kovinkaan.
Jyväskylään piti vähän jo satsata että pääsee mutta otettiin nelistään mökki sieltä yhdeksi yöksi ja autossa oli 5-6 kyytiläistä niin saatiin kulut pidettyä pieninä. Tämä oli kyllä paras reissu koska viikonloppuna oli modernin lisäksi leka ja highlander joita pelaan aktiivisesti. Esim. pelkkä modern niin olisi saattanut jäädä väliin.
Porotour lekaan tottakai osallistuin.
Standard jäi väliin koska poropisteitä ei ollut kertynyt kovinkaan paljoa että olisi pakko päästä top 8 jotta olisi mahiksia invitationalssiin. Muutenkaan en tykkää formaatista eikä pakkaa luonnollisesti ole.
Myös joitain Porotour GP ja trial turnauksia tuli pelailtua mihin pääsin.

En kyllä lähtisi yhtään Jyväskylää kauemmaksi turnaukseen se vaan on niin raskas reissu tehdä jos ei ole lomaa silloin. Plussaa poroille että jaksaa järjestää tälläisiä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: jkk - 20.10.14 - klo 14:52
Vastailen tässä nyt hieman muutamiin esitettyihin pointteihin:

Turnaussarjaa on mainostettu facebookissa esimerkiksi postaamalla aiheesta Poromagian sivulle sekä Poromagian mtg-ryhmään, facebook vaan tulee tässä kivasti vastaan ja näyttää postauksia täysin satunnaisesti ryhmän ja sivun seuraajille (maksamalla saa lisänäkyvyyttä mutta sekin on täysin satunnaista). Lisäksi porotour.com sivustolla on selvästi liikennettä, mutta se keskittyy lähinnä turnauspäiviin ja niiden jälkeisiin päiviin joten lienee mahdollista etteivät ihmiset vielä osaa käydä sieltä tarkistamassa esimerkiksi seuraavan turnauksen päivämäärää.

En mä kyllä näe Poromagian Facebook-sivulla viime viikolta yhtään mainintaa koko turnauksesta. Essen-hehkutusta (mielenkiintoinen aihe toki sekin) on kyllä. En myöskään ole havainnut teidän luovan näille mitään Facebook-eventtejä. Älkää aliarvioiko eventtien merkitystä - kun ihmiset liittyvät eventtiin, niin muut näkevät sen vaikka eivät seuraisi teidän sivuanne. Mitä tulee Porotour.comiin, muistin vasta tänään sen olemassaolon, kun siihenkään ei juuri linkkejä naamakirjassa näy.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Farseer - 20.10.14 - klo 14:54
Mainittakoon että itsekin löysin Poromagian mtg-ryhmän ihan sattumalta viikko pari sitten.

Sivuhuomiona: onko missään tänä vuonna edes mainittu että mitä palkintoja Invitationalseissa jaetaan? En ainakaan Poro Tourin sivulta tällaista suhteellisen oleellista informaatiota löytänyt.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Kavu - 20.10.14 - klo 14:55
Näkyvyyttä olisi tosiaan kaivattu lisää. Sitä en osaa sanoa miten se olisi helpoiten onnistunut, mutta aika puskista itsellekin tuli osa noista turnauksista. Jonkinlaista mainosbanneria ainakin voisi partikselle laittaa hyvissä ajoin ja esim. tuossa teidän mainoslogossa voisi olla joku maininta seuraavasta osakilpailusta aina sopivan aikaa ennen turnausta. Jyväskylässäkin huomattiin mainostamisen tärkeys, kun PTQ/WMCQ-viikonloppuun ei tullutkaan sitä 100+ ihmistä ihan vaan vasurilla. Jokaista isompaa eventtiä pitäisi jaksaa mainostaa niistä lähtökohdista ettei kukaan tiedä asiasta etukäteen mitään, jos meinaa saada oikeasti paljon pelaajia. Kokeneemmille turnausjyrille toki riittää maininta jossain turnauskalenterissa, mutta niistä ei vielä kolminumeroista pelaajamäärää löydy.

Toinen on sitten tämä jo moneen kertaan mainittu ajoitus. PT:llä haetaan selvästi kilpailullisempaa menoa laittamalla jengi brewailemaan tuoretta formaattia, mutta taitaa olla niin ettei samalla tyylillä saada Suomessa tarpeeksi väkeä paikalle. Cons. turnaukset kannattaisi siis varmaan pitää sellaisena ajankohtana, kun meta on ehtinyt vähän tasaantua ja kortteja alkaa olla tarpeeksi liikkeellä. Tällä kertaa toki sitten tuo syksyn turnausruuhka toi omat ongelmansa tuohon päälle, mutta uskoisin formaatin tuoreuden vieneen casuaalimpia pelaajia turnaukselta.

(edit ennen postausta): Johanna tuossa yllä mainitsikin monta hyvää pointtia tuohon näkyvyysongelmaan. Puffausta, puffausta ja lisää puffausta.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Telkku - 20.10.14 - klo 15:00
Vastailen tässä nyt hieman muutamiin esitettyihin pointteihin:

Turnaussarjaa on mainostettu facebookissa esimerkiksi postaamalla aiheesta Poromagian sivulle sekä Poromagian mtg-ryhmään, facebook vaan tulee tässä kivasti vastaan ja näyttää postauksia täysin satunnaisesti ryhmän ja sivun seuraajille (maksamalla saa lisänäkyvyyttä mutta sekin on täysin satunnaista). Lisäksi porotour.com sivustolla on selvästi liikennettä, mutta se keskittyy lähinnä turnauspäiviin ja niiden jälkeisiin päiviin joten lienee mahdollista etteivät ihmiset vielä osaa käydä sieltä tarkistamassa esimerkiksi seuraavan turnauksen päivämäärää.

En mä kyllä näe Poromagian Facebook-sivulla viime viikolta yhtään mainintaa koko turnauksesta. Essen-hehkutusta (mielenkiintoinen aihe toki sekin) on kyllä. En myöskään ole havainnut teidän luovan näille mitään Facebook-eventtejä. Älkää aliarvioiko eventtien merkitystä - kun ihmiset liittyvät eventtiin, niin muut näkevät sen vaikka eivät seuraisi teidän sivuanne. Mitä tulee Porotour.comiin, muistin vasta tänään sen olemassaolon, kun siihenkään ei juuri linkkejä naamakirjassa näy.

Oon samaa mieltä tästä, pelkkä mainos facebook sivuilla ei riitä vaan luokaa se event, sen kuitenkin tosiaan näkee jokainen joka on kaveri osallistujan kanssa.

Sitten vielä palataan aiempiin puheisiin. Keväällä jo ihmeteltiin, että miksei keväällä oo yhtään porotouria. Kun lukee kommentteja ja kelaa parin kuukauden pelit niin tajuaa, että olihan tuossa aivan hirveä suma turnauksia. Ja tottahan tuokin oli, että standard turnaus tuli hieman puskista, vaikka itse seuraankin joka päivä uutiset partiksella, eli joku ei niin aktiivinen saattoi jäädä tulematta mainostuksen vähäisyyden takia, mielestäni muut turnaukset olivat ajoissa tapetilla. Myös 2 kpl turnauksia viikonlopussa oli hyvä valinta, eli porotour ja gp, näinollen tyhjäksi varattu viikonloppu tulee käytettyä sit kokonaan magicille ja on hauska lähteä porukalla "matkalle".
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Anssi - 20.10.14 - klo 15:06
Mut kyllä kutsuttiin Porotour eventtiin facebookissa, mutta ne on "Ryhmän Poromagia MTG tapahtumia", joten varmaan näkyy vaan Poromagia MTG-ryhmässä oleville, joka sekin on jostain syystä suljettu ryhmä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Yms - 20.10.14 - klo 15:12
Vastailen tässä nyt hieman muutamiin esitettyihin pointteihin:

Turnaussarjaa on mainostettu facebookissa esimerkiksi postaamalla aiheesta Poromagian sivulle sekä Poromagian mtg-ryhmään, facebook vaan tulee tässä kivasti vastaan ja näyttää postauksia täysin satunnaisesti ryhmän ja sivun seuraajille (maksamalla saa lisänäkyvyyttä mutta sekin on täysin satunnaista). Lisäksi porotour.com sivustolla on selvästi liikennettä, mutta se keskittyy lähinnä turnauspäiviin ja niiden jälkeisiin päiviin joten lienee mahdollista etteivät ihmiset vielä osaa käydä sieltä tarkistamassa esimerkiksi seuraavan turnauksen päivämäärää.

En mä kyllä näe Poromagian Facebook-sivulla viime viikolta yhtään mainintaa koko turnauksesta. Essen-hehkutusta (mielenkiintoinen aihe toki sekin) on kyllä. En myöskään ole havainnut teidän luovan näille mitään Facebook-eventtejä. Älkää aliarvioiko eventtien merkitystä - kun ihmiset liittyvät eventtiin, niin muut näkevät sen vaikka eivät seuraisi teidän sivuanne. Mitä tulee Porotour.comiin, muistin vasta tänään sen olemassaolon, kun siihenkään ei juuri linkkejä naamakirjassa näy.

Ihan mielenkiinnosta kävin katsomassa Poromagia Oyn facebook-sivulta mistä löytäisin tämän vuoden PoroTour-mainoksia.Löysin seuraavat maininnat:
-25. toukokuuta kun top8 oli käynnissä
-13. lokakuuta PoroGP:n tulosten julkistaminen.
-15. toukokuuta tämän kuvan linkkaus (https://twitter.com/Poromagia/status/466935587438878720?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=Poromagia&utm_content=466935587438878720)
-28. heinäkuuta voittajan julkistus (https://twitter.com/Poromagia/status/493680296077045762?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=Poromagia&utm_content=493680296077045762)

Eli ei hirveästi. En myöskään pidä suljetussa (tai edes avoimessa) ryhmässä mainostamista juuri minään, koska ne eivät yksinkertaisesti näy niin paljon kuin ns. viralliset sivut.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Farseer - 20.10.14 - klo 15:28
Jotain pieniä vinkkejä joita itselle tulisi ainakin mieleen jos haluatte lisätä osallistujamäärää:

- Satelliittiturnaukset. Näitä oli viime vuonna, mutta jostain syystä ei tänä vuonna. Vaikka 5€ turnaus jossa jokaista 6 pelaajaa kohti saa top X pelaajaa osallistumisoikeuden Poro Tourille (ehkä saisi vaikka valita mieleisensä) tai jos haluatte promota niin vaikka jokaista 5 pelaajaa kohti. Käy halvemmaksi kuin overlay. Kaikille se 30€ ei vain nappaa jos oma dekki ei ole huippuunsa tuunattu tai ei jaksa netdeckata. Tai jos näyttää siltä että ei ole tulossa täyteen niin pistäkää vaikka 1-2 edeltävään FNM:n tms. vastaavan lisäpalkinnoiksi voittajalle tai top2:lle Poro Tour-lippu.

- Jotain foorumi / facebook-kilpailuja. Näitäkin on ollut ennen, mutta ei ole viime aikoina näkynyt.

- Tiedotus yleisesti. Tämän merkitystä ei voi aliarvioida, ja se on kyllä mennyt aika puihin tänä vuonna.

- Side-eventit ja niistä tiedotus. Jos se 0-2 drop iskee niin olisi ihan jees jos olisi edes sitä perusdraftia tiedossa. Toki tilaongelmat, mutta ne on aina sovitettavissa ohjelmaan. Ainakin viimeisille kierroksille top8:n ajaksi voisi jotain side-eventtia iskeä.

Paljon porot ovat hoitaneet hommia hyvin mutta tänä vuonna on vähän laiskalta mtg-puolella näkynyt homman kehitys + vanhojen hyvien käytäntöjen ylläpitäminen. Silti Suomen paras mtg-kauppa, toki.

E: Ja oikeasti, lisätkää Poro Tour-kalenteriin nyt se draft päätapahtumaformaatiksi vuodelle 2015. Suosituin formaatti by far ja edustettuna vain Sealed-eventin top8:ssa? Pudottakaa joko legacy tai lisätkää viidenneksi eventiksi ja pudottakaa guaranteedit 2000€ per turnaus (silti 10000€ yhteensä).
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Gagis - 20.10.14 - klo 15:41
Yhdyn aiempiin analyyseihin tiedotuksesta. Turnaukset ulkopaikkakunnilla on mulle sellaisia, että tulee lähdettyä jos hype on hyvissä ajoin sen verran kovaa, että joku saa järkättyä täältä kimppakyydin, joten tulossa olevasta turnauksesta pitää muistuttaa moneen kertaan, kunnes joku puuhamies sen ihan oikeasti hoksaa, eikä vaan katso, että "ai ku kiva tuollakin olis käydä" ja unohda asiaa 5 sekunnin kuluttua.

Tää tiedotus kyllä tulee helpottumaan, kun Poro Tourin maine ja tunnettavuus aktiivipelaajien keskuudessa on kunnolla vakiintunut, mutta toistaiseksi sen olemassaoloa pitää vääntää rautakangesta ja kailottaa kallioilta ja kukkuloilta koko kansan kuultavaksi.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: H4stur - 20.10.14 - klo 16:33
... Erityisesti kiinnostavat turnausten skippaamisen syyt, mielipiteet turnausten hinnoista ja palkinnoista (sekä määrästä että jakaumasta). ....

Kun kerran tuon ekankin viestin postasin niin kaipa sitä voi vielä tiedusteltuun asiaankin vastata :)

Turnaukset tuli skipattua lähinnä ajanpuutteen ja oman harrastamisen suvantovaiheen takia (oikeastaan koko "oma" peliporukka). Ajan ja inspiraation iskiessä kohdilleen olisin osallistunut legacyyn ja ehkä hylkeeseen. Standard ei ole kiinnostanut enää pitkään aikaan ja modern on vähän sellainen ehkä johon ei kuitenkaan ole mitään pakkaa olemassa. Jo edellisessä viestissäni käsittelin mainostamista joka ei tosiaan tällä kertaa saanut hiilloksella kytevää intoa puhallettua siihen liekkiin että paikalle olisi edes ajatellut lähtevänsä.

Turnausten hinta on mielestäni ihan maksettavissa. Jaossa olevat palkintopesetat ovat kuitenkin runsaat ja matkustamiseen/syömisiin menee joka tapauksessa omansa. Jos osallistumisoikeus tulisi esim. Farseerin ehdottamista satelliiteista niin kynnys lähteä olisi toki pienempi. (koska sehän olisi rahan tuhlaamista jättää 30€ osallistumisoikeus käyttämättä... :P )

Onko palkintopoolissa sitten 2500€ tai 2000€ on aika se ja sama. Varsinaisen voiton takia noihin en itse kyllä lähde. Realistisesti voisi ajatella päätyvänsä johonkin 4-3 tai huonompaan tulokseen. Motivaationa olisi pelata isossa turnauksessa jossa on mukava meininki. Hankkia kokemusta, pelata jotain muuta kuin "naapurin Seppoa" vastaan jne. Droppausfiiliksen iskiessä mahdollinen sivutoiminta olisi plussaa.

Sunnuntaille ajoitetut turnaukset ovat myös hiukan nihkeitä omasta näkövinkkelistä katsottuna. Mielellään sitä tuohon ottaisi sellaisen päivän että voisi jäädä pelipaikkakunnalle vaikka kavereiden nurkkiin viettämään iltaa. Tai vaikka ajelisi takaisin kotipesälle niin tietää ettei ole kiire koska seuraavana päivänä voi röhniä aamupäivää miten huvittaa.

Itseäni ei myöskään motivoi varsinainen paikka uskomattomaan kutsuturnaukseen. En kuitenkaan pystyisi grindaamaan riittävästi pisteitä sinne pästäkseni. Mukavaa seurattavaa toki tuo ranking ja mielenkiinnolla odotan miten tämänvuoden formaatit taipuvat kutsuttujen käsissä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Tiemuuu - 20.10.14 - klo 17:01
Toivon että turnaussarjalle saadaan jatkoa, koska ainakin itselle nämä standard-pääturnaukset ovat olleet vuoden magic-kohokohtia. Ajankohtakin oli mielenkiintoinen, viikonloppu PT:n ja Tukholman GP:n välissä, mutta toisaalta jos formaatin tuoreus aiheuttaa pelaajakatoa niin silloin on vissiin parasta siirtää kisoja ainakin parilla viikolla eteenpäin.

Rahapalkinnot ovat isoin syy miksi turnaukset noustavat houkuttavuutta vrt. WMCQ ja erinäiset PTQ:t, mutta en usko että sillä on kauheasti väliä onko potissa 2500, 2000 vaiko vaikka 1500 euroa, jos se mahdollistaa turnausten jatkumisen.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Jukkis - 20.10.14 - klo 18:34
En osallistunut tänäkään vuonna mihinkään, koska constructed. Mutta olisko germaanien länderistä kisaformaatiksi? Vai pitääkö olla WotCin virallinen vormaatti? Kannatan myös limitedin lisäämistä. Muihin constructed eventteihin kuin HL:iin en ole osallistunut pitkään aikaan.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Retardi - 20.10.14 - klo 18:48
Kai noita ruotsin ja tallinnan poikia saattas kiinnostaa tälläset "isot" turnaukset kuitenki jos niille kerrottas vaan.

Tähän kommentoin vaan sen verran, että ei kiinnosta. Ruotsista (ja muualta pohjoismaista) on liian kallista tulla Suomeen pelaamaan turnausta josta semifinaalin hävitessään saa tsägällä omat takaisin. Tallinnan pelaajille turnaukset maksavat matkoineen aivan tolkuttomasti liikaa.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Gagis - 20.10.14 - klo 19:03
Vahvistan väittämän. Suomeen matkustaminen on jostain syystä aivan tolkuttoman kallista verrattuna naapurimaihin. Jopa Pohjois-Ruosista ja Norjasta rajan yli tuleminen kaatuu viimeistään VR:n uskomattomiin hintoihin tai bensakuluihin.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: instiqma - 20.10.14 - klo 19:22
Pelasin ainoastaan Ropeconin sealedissa, josta droppasin muistaakseni 2-1 recordilla. Tuntui, että keksii parempaakin käyttöä kauniille kesäpäivälle kuin istua Täffän saunassa. :)

Standardiin olisin osallistunut, jos yksikään formaatin pakoista näyttäisi edes etäisesti kiinnostavalta.

Taisin erota Poromagian MTG:n Facebook-ryhmästä juurikin noiden eventtikutsujen takia. Ymmärrän, että joillekin varmasti toimivat, minua lähinnä ottivat päähän loputtomalta tuntunut floodaus kutsuja.

Samaa mieltä kun pari aiempaa kommentoijaa, lisää kaikenlaista hypea ja rummutusta tapahtuman ympärillä. Formaattifiilistelyvideoita, kilpailuja Facebookissa/partiksella, mainoksia irtokorttitilausten väliin, sähköpostimainoksia, mitä ikinä keksiikään.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: jkk - 20.10.14 - klo 19:35
Eventin voi myös luoda ja julkaista, jolloin ihmiset näkevät sen feedissään ja voivat liittyä halutessaan. Ei tarvitse spämmätä ihmisiä. Ja minua totisesti ihmetyttää, että MTG-turnaustietoa pihdataan jossain suljetussa ryhmässä sen sijaan että sitä jaettaisiin avoimella sivulla.

Edit: väännän rautalangasta: avoin sivu on avoin, joten minä näen millaista infoa siellä on tarjolla ja voin päättää haluanko sitä feediäni sotkemaan. Suljetusta ryhmästä en tätä näe ilman että pitää hattu kourassa anoa jäsenyyttä (en yhtään epäile etteikö jäseneksi pääsisi, mutta tässä on siis semmonen psykologinen jaksamiskynnyskin). On myös ihmisiä jotka eivät välttämättä halua niitä päivityksiä feediinsä, mutta kävisivät silti niitä mielellään joskus sieltä avoimelta sivulta katsomassa. Ja tiesin ehkä jossain vaiheessa että tuollainen ryhmä on olemassa, mutta eipä sen olemassaolo pysy mielessä kun ei näy esim. FB-tuttujen sinne postaamat kommentit, koska ryhmä on suljettu. Semmosta.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: freedfromthereal - 20.10.14 - klo 19:39
Mun mielestä poro tour standardilla oli Fb-eventti (https://www.facebook.com/events/1444943429103050/?fref=ts), luotu 22. heinäkuuta nähdäkseni.

Sitä en tiedä miksi nää ei enempi näy. Johtuuko siitä että Poromagia on suljettu ryhmä?

EDIT: näköjään oli jo mainittu. Jossain vaiheessa muistelen olleeni keskustelua siitä miksi poromagia on suljettu ryhmä, mutta olen jo unohtanut syyt.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Orion - 20.10.14 - klo 20:02
Osallistuin poro-gp:lle Hämeenlinnassa, jonka yhdistyksemme järjesti. En ole muuten niin hirveän kilpailullinen pelaaja joten ei ole tullut lähdettyä kauemmas pelaamaa. Näin ollen tässä oli sopivan matala osallistumiskynnys kun oli tutussa paikassa. Vaikka minä en siitä asiasta päätäkään, niin varmaan tulemme järjestämään gp:n ensi vuonna uudestaan.

Tässä olisi mielestäni hyvä tilaisuus saada lisää porukkaa mukaan tourille. Ympäri suomen on kuitenkin turnausjärjestäjiä, jotka voisivat järjestää vastaavia satelliittiturnauksia, niin niistä voisi tulla tavallaan sellaisia alueellisia karsintoja. Voin jo kuulla miten ihmiset puhuvat "Hei toi on Jaska, se on se oulun seudun mestari. Sitä vastaan tulee Pertsa, joensuun alueen mestari". Otatte vain yhteyttä eri alueiden järjestäjiin, niin uskon että asian saisi järjestymään vaikka niin, että joka kuukausi olisi jossain päin alueellinen gp.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 20.10.14 - klo 20:21
Todella monet jotka eivät oikeasti käy näissä turnauksissa rummuttavat limitedin nimeen, ymmärrettävistä syistä toki koska eivät omista sopivia Constructed deckejä. Vaikka limited on hauskaa siinä on omat ongelmansa. Drafti pitäisi oikeasti toteuttaa 8 hengen podeissa joissa pelataan 3 kierrosta, jonka jälkeen sama homma uusitaan. Drafti ei vaan muulla tavalla toteutettuna ole competitiivisesti järkevää. Tämän käytännössä toteuttaminen on erittäin hankalaa ja kallista.

Sealed on kallista ja todella poolista riippuvaa puuhaa. Hyvät pelaajat yleensä pärjäävät huonommallakin poolilla, mutta ketuttaahan se silti hävitä Keijolle koska se avasi kaikki pommit koskaan ja/tai itsellä on vaan se surkea pooli. Tätä varten sitten isoon turnaukseen matkustaminen ja turnauksesta mansikoita maksaminen (koska sealed) on mun mielestä erittäin turhauttavaa ja sopii enemmän casuaalimpiin eventteihin kuten prereleaseihin.

Näin ollen itse kannatan constructed formaatteja näihin isoihin rahaturnauksiin, myös siksi että niihin voi testata/hioa deckiään ja näin ollen paremmin valmistautumalla saavuttaa paremman tuloksen. Se ei paljon auta vaikka olisit hinkannut kuinka monta sealedia MODOssa (kallista puuhaa sekin) jos sattuu se huonompi pooli kohdalle.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: kasta - 20.10.14 - klo 21:09
Itse pelasin poro tourin turnauksissa conissa ja nyt edellisenä viikonloppuna. Koen, että infoa oli saatavilla tämän sivuston ja poromagian kotisivun kautta riittävän hyvin. Myös fb:ssä oli geneerisiä poromagia-mainoksia, jotka epäsuorasti muistuttivat minua tulevasta turnauksesta. Tuskin olisin tullut standard-turnaukseen, ellen olisi lähdössä Tukholmaan GP:lle, joten minusta sen ajankohta ja formaatti olivat hyvät.

En välttämättä olisin tullut legacy/modern-turnauksiin, mutta olisin ehkä saattanut tulla, mikäli toinen niistä olisi ollut keväällä ja sopivana viikonloppuna. Eli ehkä voisi olle fiksumpaa hajauttaa turauksia koko vuodelle.

Tiedottaminen oli mielestäni riittävää. Tiedottamiseen panostaminen vie aikaa kaikelta muulta, joten en tiedä mikä on tiedottamisen ROI pelaajien haalimisen suhteen. Aina on mahdollista tiedottaa enemmän ja tehokkaammin, mutta mikä on järkevää? Onko tässä ketjussa ketään tai tunteeko joku ketään, joka jätti tulematta turnaukseen, koska ei tiennyt siitä? Tiedottamisessa itseäni kiinnostaa lähinnä se, että päivämäärät ja kellonajat ovat tiedossa mahdollisimman aikaisin, jotta voin varata ko. ajankohdan kalenterista. Uskon, että tämä on ulkopaikkakuntalaisille tärkeä tieto, jotta voivat sumplia kyydit/junaliput.

Turnaukset oli mielestäni erittäin hyvin järjestettyjä ja tulen osallistumaan tulevaisuudessakin joihinkin turnauksiin. Oli myös mukavaa seurata turnauksia kotisohvalta streamin välityksellä. Toivon, että tämä jatkuu ensi vuonnakin. Kiitos Hannu ja muut osalliset!
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Gagis - 20.10.14 - klo 21:24
Tiedottamiseen panostaminen vie aikaa kaikelta muulta, joten en tiedä mikä on tiedottamisen ROI pelaajien haalimisen suhteen. Aina on mahdollista tiedottaa enemmän ja tehokkaammin, mutta mikä on järkevää? Onko tässä ketjussa ketään tai tunteeko joku ketään, joka jätti tulematta turnaukseen, koska ei tiennyt siitä?
Tiedottamista ei tarvita ajan ja paikan kertomiseen automaattisesti kiinnostuneille pelaajille, vaan siihen, että pelaajista saadaan näitä automaattisesti kiinnostuneita vakionaamoja. Poro Tour ei ole vielä vakiintunut niin keskeiseksi osaksi suomalaista mätkyperinnettä, että mainostaminen olisi tarpeetonta.

Suomessa on vielä monta pelaajaa, jotka ovat nähdeet jonkin tiedon poro tourista, ajatelleet ohimennen jotain tämän tyylistä: "Voi vitsit, hienoa että joku järjestää tällaista. Olis ihan kiva käydä joskus.", eivätkä sen jälkeen ole kiinnittäneet asiaan tarkemmin huomiota. Tuollaisen ohimenevän kiinnostuksen muuttaminen siihen, että pelaaja oikeasti lähteekin reissuun vaatii vielä monta muistutusta lisää, ja ajatuksen myymisen ympäröivälle peliporukalle. Ensimmäisten tourien jälkeen tarvinnee vielä muutaman muistutuksen tulla toistekin, ennen kuin poro toureista tulee niin itsestäänselvä osa suomalaista mtg-vuotta, että niille lähteminen on vain ajasta ja paikasta kiinni. Sitten kun vakiintuminen on noin pitkällä, voi mainostamista keventää, muta siihen asti kannattaa soveltaa mainostamisen kolmea ensimmäistä sääntöä:

#1: TOISTO

#2: TOISTO

#3: TOISTO

Mainoksen toistaminen on myös fiksua, koska yleisö unohti kuitenkin jo edelliset kolme riviä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Rancid- - 20.10.14 - klo 21:26
Otatte vain yhteyttä eri alueiden järjestäjiin, niin uskon että asian saisi järjestymään vaikka niin, että joka kuukausi olisi jossain päin alueellinen gp.

Poro GP:iden idea oli nimenomaan tarjota muille turnausjärjestäjille ympäri Suomea mahdollisuus lyödä kyseinen GP-leima omaan mahdollisesti isohkoon turnaukseensa ja näin saada paikalle pelaajia joita kiinnostaisi nimenomaan Poro Tour rankingpisteet, jos nyt suoraan sanon niin olen kohtuullisen pettynyt asenteeseen jolla tämä mahdollisuus on otettu vastaan. Ongelmana tietysti on osittain se, että kovin moni muu taho ei järjestä kovin suuria (20+) pelaajan turnauksia muuten kuin FNM:ssä, ja näistä tahoista muutamat ovat esittäneet kommentteja tyyliin "miksi mainostaisimme kilpailijaa".
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: kasta - 20.10.14 - klo 22:10
Suomessa on vielä monta pelaajaa, jotka ovat nähdeet jonkin tiedon poro tourista, ajatelleet ohimennen jotain tämän tyylistä: "Voi vitsit, hienoa että joku järjestää tällaista. Olis ihan kiva käydä joskus.", eivätkä sen jälkeen ole kiinnittäneet asiaan tarkemmin huomiota.
Olen sitä mieltä, että puffaaminen on tärkeätä, mutta mihin perustat tiedon monista pelaajista, jotka näkivät jonkin mainoksen mutta eivät kiinnittäneet asiaan tarkemmin huomiota? Kuinka monta tällaista ihmistä on? Onko tämä nyt mutuilua vai tietoa?
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: psyno - 20.10.14 - klo 22:35
Olen sitä mieltä, että puffaaminen on tärkeätä, mutta mihin perustat tiedon monista pelaajista, jotka näkivät jonkin mainoksen mutta eivät kiinnittäneet asiaan tarkemmin huomiota? Kuinka monta tällaista ihmistä on? Onko tämä nyt mutuilua vai tietoa?
(click to show/hide)

Asiaan:
Tosiaan, turnauksesta oli vaikea saada tietoa etukäteen ja tuo aiemmin mainittu kävijämäärä nettisivulla ei varsinaisesti tarkoita, että tietoa löytyi sivulta vaan että sieltä etsittiin sitä. Mielestäni näitä kannattaisi avoimemmin ja vihaisemmin mainostaa niin muutkin kuin täällä käyvät saavat tiedon tästä. Koitin katsoa Poromagian facebook sivua, mutta se oli facebookin ulkopuolisilta salattu. Jos asioista meinaa siellä ilmoittaa, niin olisi kiva jos niitä voisi kaikki lukea. En myöskään tiennyt moiesn sivun olemassa olosta ennen tämän ketjun lukua.

Ajankohdasta sen verran, että olisi kiva jos tapahtumat jatkossa alkaisivat ehkä hieman aiemminkin niin sinne on helpompi tulla ja lähteä kehä kolmosen ulkopuolelta. Tämä tietty tuntuu bööleläisistä absurdilta.

Ihan mukavia tapahtumia oli, ei mitään pahaa sanottavaa. Kiitokset.

Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Gagis - 20.10.14 - klo 22:44
Suomessa on vielä monta pelaajaa, jotka ovat nähdeet jonkin tiedon poro tourista, ajatelleet ohimennen jotain tämän tyylistä: "Voi vitsit, hienoa että joku järjestää tällaista. Olis ihan kiva käydä joskus.", eivätkä sen jälkeen ole kiinnittäneet asiaan tarkemmin huomiota.
Olen sitä mieltä, että puffaaminen on tärkeätä, mutta mihin perustat tiedon monista pelaajista, jotka näkivät jonkin mainoksen mutta eivät kiinnittäneet asiaan tarkemmin huomiota? Kuinka monta tällaista ihmistä on? Onko tämä nyt mutuilua vai tietoa?
Tietoa pienestä otoksesta paikallisia pelaajia, jonka röyhkeästi yleistin  valtakunnan laajuiseksi oletukseksi. Tällainen tilanne tosin on kaikken markkinoitavien tuotteiden, ajatusten ja tapahtumien kohdalla hyvin tyypillistä, joten esittämäni väittämät markkinoinnin tärkeydestä eivät ole millään muotoa kaukaa haettuja. Olisin yllättynyt, jos MTG-turnaukset olisivat poikkeus sääntöön.

Tulipa tuossa facebookista myös mieleen, että kaikilla isommilla kaupungeilla taitaa olla joku MTG Jyväskylä, MTG Vaasa jne. facebook ryhmä, jossa olevia ihmisiä voisi rohkaista jakamaan poromagia-sivun tapahtumailmoituksia ryhmiinsä, tai vain tylysti liittyä poromagian nimissä näihin kaikkiin ja mainostaa suoraan, jos jollakula on työpäivän lomassa siihen tarvittavia irrallisia minuutteja. Facebookissa siis sivut ovat muuten aina parempia kuin ryhmät, mutta ryhmä mahdollistaa kaikkien ryhmän jäsenten automaattisen kutsumisen tapahtumaan samalla napinpainalluksella, mikä ei sivun kautta ole valitettavasti mahdollista. Sivut ovat silti yleensä parempi vaihtoehto, ja niitä sivun kautta tehtyjä tapahtumia voi sitten jakaa erinäisiin ryhmiin, ja toivoa että tapahtumailmoitus nähdään, ilman automaattista kutsuspämmiä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Nastaboi - 20.10.14 - klo 22:45
Mun mielestä tässä kävi vähän niin, että kauden alussa hypetystä oli sopivassa määrin ja tuli ainakin itselle sellainen fiilis, että Poro Tour on lyönyt läpi ihmisten tietoisuuteen. Loppukaudesta ei enää jaksettu tai koettu tarpeellisena pitää vastaavaa hypetystä yllä, ja pelaajat eivät sitten löytäneetkään turnauksiin. Tässä olisi sinänsä ollut ennen viimeistä turnausta paikka hehkuttaa vaikkapa kisaa viimeisistä invitational-paikoista, joka meni omaan makuuni lopulta vähän turhankin jännäksi. Jotain tuollaista pientä lisänostetta kun saisi ennen kauden viimeisiä kisoja ensi vuonna.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: freedfromthereal - 21.10.14 - klo 09:03
Mun mielestä on hämmentävää se, ettei tästäkään turnauksesta huudeltu mitään esim. Facebookissa. Voishan sitä luulla, että kaikki asiasta kiinnostuneet saa tiedon täältä partiksen kautta, mutta ei se nyt välttämättä niinkään ole.

Tulipa tästä asiasta mieleen, että kenties ihmiset ovat jakautuneet kahteen ryhmään. Niihin, jotka ovat poromagian vakioasiakkaita ja tietävät nämä turnaukset jo ihan luonnostaan viidakkorummun kautta pelipöydän ääressä jutustellen. "Ootsä tulossa sinne?" "Mitä ajattelit pelata?". Nämä ihmiset kuuluvat Poromagian FB-ryhmään (jos ylipäätänsä FB:tä käyttävät) mutta eivät jaksa toitottaa turnauksista omissa feedeissään koska kaikki tietää asiasta kuitenkin. (!)

Sitten on ne jotka eivät kuulu Poromagian FB-ryhmään, ne ulkopuoliset, joille ei muisteta asiasta kertoa ja jotka seuraavat foorumeita tai tahoja joissa turnauksista kuulisi harvakseltaan. Eli näkisin tässä Suomelle tyypillisen "oletetaan ihmisten tietävän" asenteen. Poromagia hehkuttaa turnauksista lähipiirille aktiivisesti, mutta ne lähipiirin ihmiset eivät jaksa jakaa tietoa eteenpäin. Tieto ei leviä, minkä pitäisi olla juuri se FB:n vahvuus.

En sitten tiedä kuinka suuria haittoja Poromagian FB-ryhmän avoimuus tuottaisi. Oletettavasti tarvittaisiin moderointia mihin taas ei välttämättä löydy aikaa Poromagian työntekijoiltä. Oja siellä, allikko täällä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: jkk - 21.10.14 - klo 09:13
Voihan sitä olla suljettu ryhmä jos tykkää, mutta tiedottamisen pitäisi tapahtua jossain ihan muualla kuin siellä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Rancid- - 21.10.14 - klo 11:21
Jep, itsekin seuraan Poromagian omaa virallista FB-sivua (ja tarkistin vielä: get notifications -täppä oli päällä), mutta en kuulu tuohon ryhmään, joka sitten ilmeisesti on se pääasiallinen tiedotuskanava. En myöskään pääse näkemään tuota aiemmin mainittua FB-eventtiä, luultavasti juuri siksi etten kuulu ryhmään. Joku on siis sössinyt näkyvyysasetuksien kanssa.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Delicious_Kake - 21.10.14 - klo 12:57
Standardin osallistujamäärässä ei auta kuin komppailla edellisiä. Mun mielestä ei kuitenkaan voida vetää johtopäätöstä, etteikö turnauksille olisi kysyntää. Onhan pelkän rahapalkitsemisen johdosta kyse Suomen tasolla ainutlaatuisesta turnaussarjasta. Paikan päällä järjestelyt on toimineet tänä vuonna mielestäni oikein hyvin, vaikka turnauksen alkamisessa on semmoista 10-15 minsan viivettä tainnut joitakin kertoja olla. Onnistunutta on mielestäni ollut ennakkoilmoittautuminen, tilat sekä tuomariresurssien riittävyys. Osallistuin Legacy GP:lle, Moderniin, Standard GP:lle, Modern GP:lle, Legacyyn sekä Standardiin.

Sekä varsinaisten että GP-turnausten osalta coveragessa ois mun mielestä mielekästä noudattaa yhdenmukaista linjaa - tägit ja coveragen sisältämä olennainen tieto olisi siis ideaalitilanteessa samanlainen turnauksesta toiseen. Porotour-sivuilla joidenkin turnausten raportit sisältävät tiedon siitä, paljon poropisteitä jaettiin, kun taas osa turnauksista ei ole edes päässyt "coverage"-tägin alle (eikä tägittömästä postauksesta käy välittömästi ilmi, paljonko pinnoja ko. turnauksesta on jaettu.) Luotan ilman muuta siihen, että turnauksen järjestäjät pitävät poropisteistä hyvää huolta, mutta jälkikäteenkin olisi kiva tarkastella kunkin vuoden Tourin coveragea kokonaisuutena (ja seurata esim. omaa pistekehitystä.)

Mä pelaan vastaisuudessakin jokaisessa osaturnauksessa, johon itseni mitenkään saan paikalle. Tietenkin vielä suuremmalla ilolla pelaan, jos pelaavaa väkeä on enemmän. Tsemppiä Hannulle ja muillekin poroille - tuote on kunnossa, mutta sitä sopii rummuttaa enemmänkin!

-Kake

Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: Nastaboi - 21.10.14 - klo 13:04
vaikka turnauksen alkamisessa on semmoista 10-15 minsan viivettä tainnut joitakin kertoja olla.

Näistä viimeisimmän otan täysin omaan piikkiini. En ollut miettinyt etukäteen riittävän yksityiskohtaisesti, miten byemiesten logistiikka ym. turnauksen alkuhäslingit tällä kerralla toteutetaan, ja lisäksi jäimme vähän shokissa odottamaan, josko ne "puuttuvat" 30 muuta pelaajaa olisivat jotenkin maagisesti ilmestyneet oven taakse. 10-15 minuutin myöhästyminen alusta ei tietenkään ole katastrofi, mutta ei se täysin OK myöskään ole, vaikka niin helposti tulee ajateltua. Lupaan ainakin omalta osaltani skarpata tässä.
Otsikko: Vs: Poro Tour 2014 palauteketju
Kirjoitti: kaMeli85 - 21.10.14 - klo 13:29
Otatte vain yhteyttä eri alueiden järjestäjiin, niin uskon että asian saisi järjestymään vaikka niin, että joka kuukausi olisi jossain päin alueellinen gp.

Poro GP:iden idea oli nimenomaan tarjota muille turnausjärjestäjille ympäri Suomea mahdollisuus lyödä kyseinen GP-leima omaan mahdollisesti isohkoon turnaukseensa ja näin saada paikalle pelaajia joita kiinnostaisi nimenomaan Poro Tour rankingpisteet, jos nyt suoraan sanon niin olen kohtuullisen pettynyt asenteeseen jolla tämä mahdollisuus on otettu vastaan. Ongelmana tietysti on osittain se, että kovin moni muu taho ei järjestä kovin suuria (20+) pelaajan turnauksia muuten kuin FNM:ssä, ja näistä tahoista muutamat ovat esittäneet kommentteja tyyliin "miksi mainostaisimme kilpailijaa".

Tässäpä mielenkiintoinen asianhaara omalta kannaltani ajateltuna, sillä tällaista tapahtui mm. Hämeenlinnassa järjestetyn Trialin kanssa. Turnausjärjestäjällä oli suuri mielenkiinto kokeilla järjestää moinen Triali, kun yleensä omat turnaukset menee ns. omalle porukalle ja omalla tavallaan (toki kaikki ovat tervetulleita ja toivottuja tulemaan mukaan), mutta se sanktioimispuoli olikin se joka ongelman meinasi aluksi aiheuttaa. Onneksi tässäkin asiassa Porot hoitivat asian erinomaisesti ja sanktiointi onnistui lopulta heidän kauttaan, kun tuo yksityisen turnausjärjestäjän rekisteröiminen ja sitä kautta sanktioiminen ei meillä vain ole tarkoituksen mukaista. Kaikkia ongelman syitä en tarkalleen tiedä, mutta yksi suurimmista perusteluista sanktioimisasioissa oli tuo "kilpailijan" mainostaminen.

Mutta kuten jo aiemmin sanottu, niin me turnausjärjestäjänä olemme mielellämme myös ensi vuonna hommassa mukana.