Kait tää ilahdutusketjun puolelle menee, kun oletettavasti kaverin päälle lapioidaan paskaa aika pikapuoliin:
http://www.twitch.tv/scglive/c/5333218
Suhteellisen härskiä kusetusta. Katelkaas miten toi Trevor Humphries sekoittaa vihun pakkaa (valkoiset sleevet)...
Lainaus käyttäjältä: Lunsku - 20.10.14 - klo 21:53
Kait tää ilahdutusketjun puolelle menee, kun oletettavasti kaverin päälle lapioidaan paskaa aika pikapuoliin:
http://www.twitch.tv/scglive/c/5333218
Suhteellisen härskiä kusetusta. Katelkaas miten toi Trevor Humphries sekoittaa vihun pakkaa (valkoiset sleevet)...
Muillekin linkkiä redditin ketjuun:
http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/2jsuue/suspect_shuffling_at_worchester_scg_standard/
Lainaus käyttäjältä: Lunsku - 20.10.14 - klo 21:53
Kait tää ilahdutusketjun puolelle menee, kun oletettavasti kaverin päälle lapioidaan paskaa aika pikapuoliin:
http://www.twitch.tv/scglive/c/5333218
Suhteellisen härskiä kusetusta. Katelkaas miten toi Trevor Humphries sekoittaa vihun pakkaa (valkoiset sleevet)...
No huhhuh. Näenkö mitä luulen näkeväni? Tuosta ei varmaan ihan helpolla jää kiinni, muuten kuin kun pöydän yläpuolella on suoraan alaspäin kuvaava kamera.
Lainaus käyttäjältä: Anssi - 20.10.14 - klo 22:04
Lainaus käyttäjältä: Lunsku - 20.10.14 - klo 21:53
Kait tää ilahdutusketjun puolelle menee, kun oletettavasti kaverin päälle lapioidaan paskaa aika pikapuoliin:
http://www.twitch.tv/scglive/c/5333218
Suhteellisen härskiä kusetusta. Katelkaas miten toi Trevor Humphries sekoittaa vihun pakkaa (valkoiset sleevet)...
Muillekin linkkiä redditin ketjuun:
http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/2jsuue/suspect_shuffling_at_worchester_scg_standard/
LainaaWe have reviewed the footage of Mr. Humphries and concluded that there is enough evidence that we have submitted an investigation to the Judge Program. We have contacted Mr. Humphries to notify him of this and to request a statement for inclusion in the investigation.
This also activates our Prize Hold policy for players under investigation meaning that Mr. Humphries' prizes will be held, pending the completion of this investigation. If the investigation results in a suspension, his prizes will be donated to charity.
Jared Sylva StarCityGames.com Organized Play Manager
Olisi minusta hieman reilumpaa antaa ne pelaajille jotka kärsivät kusetuksesta. Ihmeellinen mutta ilmeisesti suhteellisen yleinen käytäntö lahjoittaa muiden rahoja hyväntekeväisyyteen firmoilla jenkeissä näissä tapauksissa, lieneekö joku lakitekninen seikka tjsp.?
Lainaus käyttäjältä: Gagis - 20.10.14 - klo 22:05
No huhhuh. Näenkö mitä luulen näkeväni? Tuosta ei varmaan ihan helpolla jää kiinni, muuten kuin kun pöydän yläpuolella on suoraan alaspäin kuvaava kamera.
Olen kyllä ajatellut näin ennenkin, mutta jos kyseessä on Comp REL, kannattaa seurata tarkasti, mitä vastustaja tekee - sekoittamisen aikana ja muulloinkin. Jos vastus edes mahdollisesti pystyisi katsomaan pakan kortteja sekoittamisen aikana, kannattaa sanoa siitä saman tien.
Näytti toi kaveri melko paljon katsovan pakkaa kun sekoitteli sitä, eikö pelkästään jo siitä tulisi jotain penaltia jos jatkuu pitkään? Saati sitten, että järjestelee sitä..
Toivottavasti saa kunnon rangaistukset.
Jos sitä rahaa ruvetaan jakaan pelaajille ni sit menee hankalaks kuka ansaitsee mitä. "tipuin topkasista tolle" "tipuin semeissä" " hävisin tokavikalla ja oisin topkasittanu". Sinänsähän se on kyl perseestä jos yhtäkkiä osa prize poolista katoaa.
Herää kysymys, missä noiden vieressä seisovien judgejen huomio on... Jos nyt annetaan anteeksi se, että eivät huomanneet tuota melko sniikisti suoritettua pakan järjestelyä, niin tuon pakan vilkuilun kyllä huomaa melko helposti, ja siihen kaiketi tulisi puuttua välittömästi.
Lainaus käyttäjältä: Lightstorm - 21.10.14 - klo 01:17
Näytti toi kaveri melko paljon katsovan pakkaa kun sekoitteli sitä, eikö pelkästään jo siitä tulisi jotain penaltia jos jatkuu pitkään?
Jo esimerkiksi yhden kortin näkeminen (vahingossa tiputtaa sekoittaessa tjsp.) on Looking at Extra Cards mistä rangaistuksena on Warning.
Antaa DCI:n tutkia tapaus (joka on kyllä todella selvä) ja rangaista, pääasia on että näinkin taitava huijari lopulta jää kiinni.
Lainaus käyttäjältä: Farseer - 20.10.14 - klo 22:45
Olisi minusta hieman reilumpaa antaa ne pelaajille jotka kärsivät kusetuksesta. Ihmeellinen mutta ilmeisesti suhteellisen yleinen käytäntö lahjoittaa muiden rahoja hyväntekeväisyyteen firmoilla jenkeissä näissä tapauksissa, lieneekö joku lakitekninen seikka tjsp.?
Vähän vaikea on Top 8 ulkopuolella määritellä että kuinka paljon on kukakin kärsinyt ja niin edespäin...
Mitä hyväntekeväisyyteen tulee, Jenkeissä lahjoitukset ovat käsittääkseni vähennyskelpoisia verotuksessa.
Lainaus käyttäjältä: weaselface - 21.10.14 - klo 01:38
Herää kysymys, missä noiden vieressä seisovien judgejen huomio on... Jos nyt annetaan anteeksi se, että eivät huomanneet tuota melko sniikisti suoritettua pakan järjestelyä, niin tuon pakan vilkuilun kyllä huomaa melko helposti, ja siihen kaiketi tulisi puuttua välittömästi.
Helppo sanoa, kun itse näkee kahdesta kulmasta ja tietää mitä on etsimässä. En nyt sanoisi että tuo olisi mahdoton huomata livenä, mutta aika smoothi tuo kaveri on ja varmasti tarkkaan harjoitellut temppunsa, kun uskaltaa sen kameran edessä tehdä.
Jos palkinnot haluaisi saada turnauspelaajille, niin kai helpoin tapa olisi vain shiftata kaikkia niitä pelaajia, jotka sijoittuvat huijarin taakse, yhden sijan ylöspäin. Ei se siltikään ole reilua niitä kohtaan, jotka jäivät häntäsijoille huijauksen takia, mutta tällöin turnauksen prize pool tulis jaettua pelaajille. Ei sillä että mulla mitään sitä vastaan ole, että se hyväntekeväisyyteen laitetaan.
Katoin aluks vaan, että se kattoo vihun dekin läpi ja laittanu vissii jo aluks dekin päälle mulliganin ku ei koske siihen ollenkaan. Jatkoin si kattomista jos näkis myöhemmin paremmin ja siellähän se si sekotti omaa dekkiänsä riflaamalla kuvat itseensäpäin ja tuli sellanen kiva tupla magma jet+brimaz alku manoilla sopivasti siit si :)
Tässä lisää videomateriaalia (https://www.youtube.com/watch?v=4Ak-TtwSs74). Sama huijaus on käynnissä ja pelissä kaksi vastus alkaa epäilemään jotain ja pyytää tuomarin sekoittamaan pakkaansa. Kohdassa 40:22 mies ensin pelaa scry ländin, pistää päällimmäisen kortin pohjalle ja puristaa dekkiään niin että näkee vilauksen päällimmäisestä kortista. Se ei ilmeisesti ole ländi joten hän vuorokorttiaan nostaessa tarkoituksella nostaakin toiseksi ylimmän kortin joka onkin sitten tarvittava ländi. Kaveri käyttää monia eri huijaustekniikoita ja on erittäin taitava korttien käsittelyssä koska näitäkään ei huomaa ellei seuraa silmä kovana mitä tapahtuu.
Lainaus käyttäjältä: kivi - 21.10.14 - klo 12:23
Kohdassa 40:22 mies ensin pelaa scry ländin, pistää päällimmäisen kortin pohjalle ja puristaa dekkiään niin että näkee vilauksen päällimmäisestä kortista. Se ei ilmeisesti ole ländi joten hän vuorokorttiaan nostaessa tarkoituksella nostaakin toiseksi ylimmän kortin joka onkin sitten tarvittava ländi.
Nähdäkseni Hallowed Fountain on jo kädessä ennen kusetusnostoa, ja käteen jää sen pelauksen jälkeen toinenkin ländi, eli luultavasti oman käden brainstormilla saatiin syncopate.
Taitava kaveri kyllä. Toivottavasti saa pitkää banaania ja siirtyy muualle tekemään korttitemppujaan.
Aika röyhkeästi kikkailee. Luulisi että Bertoncinin jälkeen tietäs kaveri että ei kameran edessä kannattaisi toimenpiteitä suorittaa. Tai sitten halusi jäädä kiinni.
Lainaus käyttäjältä: kivi - 21.10.14 - klo 12:23
Tässä lisää videomateriaalia (https://www.youtube.com/watch?v=4Ak-TtwSs74). Sama huijaus on käynnissä ja pelissä kaksi vastus alkaa epäilemään jotain ja pyytää tuomarin sekoittamaan pakkaansa. Kohdassa 40:22 mies ensin pelaa scry ländin, pistää päällimmäisen kortin pohjalle ja puristaa dekkiään niin että näkee vilauksen päällimmäisestä kortista. Se ei ilmeisesti ole ländi joten hän vuorokorttiaan nostaessa tarkoituksella nostaakin toiseksi ylimmän kortin joka onkin sitten tarvittava ländi. Kaveri käyttää monia eri huijaustekniikoita ja on erittäin taitava korttien käsittelyssä koska näitäkään ei huomaa ellei seuraa silmä kovana mitä tapahtuu.
Tulipa hyvä mieli kun Huijari hävisi kuitenkin :)
Minua alkaa ainakin suututtaa aivan suunnattomasti tällainen toiminta. Life time competitive ban lienee täysin liioiteltua, mutta minusta se olisi erittäin hyvä ja ainoa keino kitkeä näin typerät ihmiset pois tämän pelin parista.
Lainaus käyttäjältä: Hiski - 21.10.14 - klo 17:10
Life time competitive ban lienee täysin liioiteltua
Olisiko edes liioiteltua? Kyse on kuitenkin erittäin määrätietoisesta ja järjestelmällisestä huijaamisesta, ei mistään hetkellisestä hairahduksesta. Näyttöä lienee riittävästi, eikä tässä kuitenkaan viedä keltään elinkeinoa tai oikeutta ihmisarvoiseen elämään loppuiäksi.
Joo, oon itseasiassa vähän yllättynyt miten lieviä wotcin/dcin tuomiot yleensä. Bertusconi sai mitä, 1.5v bannin? Tälläiset tyypit ei tarjoa mitään communitylle eikä kukaan halua heitä pelaamaan.
Lainaus käyttäjältä: Anssi - 21.10.14 - klo 18:09
Joo, oon itseasiassa vähän yllättynyt miten lieviä wotcin/dcin tuomiot yleensä. Bertusconi sai mitä, 1.5v bannin? Tälläiset tyypit ei tarjoa mitään communitylle eikä kukaan halua heitä pelaamaan.
Bertoncini oli ilmeisesti ollut PT:llä pelaamassa ja useiden silminnäkijöiden kertomana ainakin yrittänyt useamman kerran jotain hämärää. Tulee mieleen tiikeri ja raidat.
T. Humpriesista oli löydytty jo vuodelta 2009 kuvamateriaalia missä käytti samaa kusetusta. Sanoisin että lifetime bännit eivät olisi liioittelua, mutta en lähde puskista huutelemaan.
Juuri tuohon Wizardsin yleiseen rangaistuspolitiikkaan viittasinkin sillä, että elinikäinen turnauskielto olisi liioiteltua. Tosiaan kun tästä harrastuksestaottaa pois pelaaja-communityn ja rehtiyden, niin jäljelle jäänee vain kasa (järjesteltyjä) kuvakortteja. Näille huijaajille ei minunkaan mielestäni ole mitään sijaa kaveriporukoidensa ulkopuolella magiciin.
Kattelin loppukesästä SCG Openin streamiä missä Humphriesin vastustaja pyys game 1 alkaen judgen shuffleemaan deckinsä, Patrick Chapin ja muut kommentoi vaa että ehkä Trevor rikkoo sleevejä shufllella.
Jäi vaa mieleen matsi koska en ollu nähny judgen shuffleja ennen.
Lainaus käyttäjältä: kivi - 21.10.14 - klo 19:18
T. Humpriesista oli löydytty jo vuodelta 2009 kuvamateriaalia missä käytti samaa kusetusta. Sanoisin että lifetime bännit eivät olisi liioittelua, mutta en lähde puskista huutelemaan.
Linkkiä materiaaliin(, joka ainakin on vuodelta 2009):
http://www.youtube.com/watch?v=dYUtISBAv0g
http://www.youtube.com/watch?v=IsoNTntUZMA
Sisältävät muunmuassa vuoronostojen laiminlyömistä, ylimääräisten korttien katsomista ja epäilyttävää sekoittamista. Humphries pelaa kuvassa vasemmalla puolella.
Kivoja noi fetsit ku saa täkätä dekin samalla, varsinki ku vihu ei cuttaa/shufflaa.Eiks oman dekin kuitenki saa cutata vihun sufflen jälkeen? Näin ainaki ite aina teen automaattisesti.
Lainaus käyttäjältä: monkoosi - 22.10.14 - klo 01:10
Kivoja noi fetsit ku saa täkätä dekin samalla, varsinki ku vihu ei cuttaa/shufflaa.Eiks oman dekin kuitenki saa cutata vihun sufflen jälkeen? Näin ainaki ite aina teen automaattisesti.
Ei saa. Turnauksissa kun vastustaja on sekoittanut pakkaasi (mikä taitaa olla nykyään ihan pakollista) et saa sekoittaa tai cutata sitä enää itse.
Lainaus käyttäjältä: Gagis - 22.10.14 - klo 01:21
Ei saa. Turnauksissa kun vastustaja on sekoittanut pakkaasi (mikä taitaa olla nykyään ihan pakollista) et saa sekoittaa tai cutata sitä enää itse.
Mikä tekeekin tämän ketjun kuvaamasta deckin sumplimisesta erityisen halveksuttavaa. Jos pelaaja olisi voinut nostaa dekkinsä, niin se "sumplin dekkisi päälle 7 nonlandia" temppu ei olisi toiminut.
Lainaus käyttäjältä: freedfromthereal - 22.10.14 - klo 01:48
Mikä tekeekin tämän ketjun kuvaamasta deckin sumplimisesta erityisen halveksuttavaa. Jos pelaaja olisi voinut nostaa dekkinsä, niin se "sumplin dekkisi päälle 7 nonlandia" temppu ei olisi toiminut.
Se nyt on klassinen korttipelien ele, että vastustaja sekoittaa viimeiseksi ja siitä sitten jaetaan. Jos oman pakan saisi sekoittaa viimeiseksi, niin vastaavasti voisi manipuloida omaa pakkaa tai cutata merkattuihin kortteihin. Kyllä niitä hujareita löytyy, tavoista riippumatta.
Mun mielestä on muutenkin epäilyttävää ja typerää että vastustaja voi nyhjätä pakkasi kanssa 3 minuuttia "sekoittaen" sitä.
Lainaus käyttäjältä: monkoosi - 21.10.14 - klo 10:56
Katoin aluks vaan, että se kattoo vihun dekin läpi ja laittanu vissii jo aluks dekin päälle mulliganin ku ei koske siihen ollenkaan. Jatkoin si kattomista jos näkis myöhemmin paremmin ja siellähän se si sekotti omaa dekkiänsä riflaamalla kuvat itseensäpäin ja tuli sellanen kiva tupla magma jet+brimaz alku manoilla sopivasti siit si :)
En väitä että huijaaminen on oikein tai, että kaveri ei olisi huijannut MUTTA
Haluaisin tietää miten ihmeessä on mahdollista (siis fyysisesti mahdollista) magickissa huijata omaan aloitus käteen tupla magma jet + brimaz. (saattaa toki olla että kaveri tässä jotenkin pystyy mutta epäilen vahvasti!)
eli siis...uskon, että voit tietyt tarkasti määritellyt yksittäiset kortit ehkä järjestää pakan päälle jos oikein kauan värkkäät asian kanssa (siltikin uskoisin että se olisi ilmiselvempää kuin videossa) Ja vihu jättää täysin cuttaamatta sun deckin...tai cuttaa sun jotenkin inducettamassa paikasta tai ite kuttaat vielä salaa lopuksi mutta kun tuossakin videossa vihu ihan tekee oikeita shuffle liikkeitä ja vielä hyvin tovin niin (painotan vielä että että en väitä ettei kaveri huijaa! MUTTA) tuskin huijaa silllä tavalla että järjestää ainakaan tuossa videossa brimazzia ja magma jettiä.
Pitää katsoa vielä koko video ajatuksella ja tuo toinenkin linkattu video mutta not convinced so far!
Katso tarkkaan. Se siirtää sekoittaessaan pakan alla pohjalta näkemiään kortteja pakan päälle, ja sekoitusliikkeet eivät ikinä osu päällimmäisiin lappuihin.
EDIT: En hoksannut, että puhuttiin sen omasta dekistä. Sitä en tarkkaillut lainkaan, enkä osaa sanoa siitä mitään.
Lainaus käyttäjältä: freedfromthereal - 22.10.14 - klo 01:48
Lainaus käyttäjältä: Gagis - 22.10.14 - klo 01:21
Ei saa. Turnauksissa kun vastustaja on sekoittanut pakkaasi (mikä taitaa olla nykyään ihan pakollista) et saa sekoittaa tai cutata sitä enää itse.
Mikä tekeekin tämän ketjun kuvaamasta deckin sumplimisesta erityisen halveksuttavaa. Jos pelaaja olisi voinut nostaa dekkinsä, niin se "sumplin dekkisi päälle 7 nonlandia" temppu ei olisi toiminut.
Voit pyytää vastustajasi vielä cuttaamaan deckin sekoittamisen jälkeen. Jos vastustaja ei jostain syystä tähän suostu, tuomari paikalle tutkimaan ja/tai shufflaamaan lisää. Toivottavasti tämmöiseen ei tarvitse mennä, mutta kyllähän tämä tapaus lisää pelaajien paranoiaa.
Nyt vhirvelä on kyllä väärässä tässä "klassisessa korttipelimääritelmässä". Ihan sama mitä pelejä ja millä porukalla pelataan niin aina sekoittaja ojentaa pakan cuttia varten. Tästä syystä onkin outoa ettei itse saisi cutata. Se läjä mikä sulle ojennetaan cutattavaks pitäs kuitenki olla vastustajanki puolesta randomisoitu joten sun ei pitäs edes voida single cutilla tehdä mitään muuta kuin suojata itseäsi pakan päälle laitetuilta vehkeiltä.
En tosiaan kattonu sen kummemmin sitä brimaz+2 magmakohtaa, että mitä sille dekille tapahtu. Katoin vaan sen kun se kaveri rifflaa _aina_ korttien kuvat itseensä päin ja siirtää kortteja pakan päälle riflatessaan. Teki sitä samaa jo 2009 ja stäkkäs fethcien kaa esim sen bloodraid elffin pakkansa päälle. Sit jätti dekkinsä omalle puolelle cutattavaks eikä läski viittiny kurottaa. Sama seuraavassa fetchissä, mutta sillä kertaa läski jakso kurottaa.
Oman pakan cuttaamisessa viimeisenä voi pystyä kyllä tekemään sen, että pakka leikataan tavalla x merkittyyn korttiin y (tai sen lähelle) jos sen pystyy pinostaan tunnistamaan jollain tapaa.
Moral of the story mun mielestäni lähinnä se että shufflatessa silmät kattoon. Vaikea stackailla silloin vihun läjää mitenkään, ja haastavampi omaa.
Lainaus käyttäjältä: monkoosi - 22.10.14 - klo 07:15
Nyt vhirvelä on kyllä väärässä tässä "klassisessa korttipelimääritelmässä". Ihan sama mitä pelejä ja millä porukalla pelataan niin aina sekoittaja ojentaa pakan cuttia varten. Tästä syystä onkin outoa ettei itse saisi cutata. Se läjä mikä sulle ojennetaan cutattavaks pitäs kuitenki olla vastustajanki puolesta randomisoitu joten sun ei pitäs edes voida single cutilla tehdä mitään muuta kuin suojata itseäsi pakan päälle laitetuilta vehkeiltä.
Haluan vain muistuttaa MTG:n competetive säännöistä joiden mukaan et itse saa sekoittaa (tämä tarkoittaa myös käsittääkseni cutata) omaa deckkiäsi sen jälkeen kun olet ensin esin presentoinut vihulle ja kun vihu ojentaa sen sinulle takaisin cutattuaan/sekoitettuaan. (tästä seikasta mainittiin jo aikaisemminkin tässä ketjussa itse asiassa lainaus on tuossa pari viestiä viestiäsi yläpuolella jossa tästä on juttua! eli kannattaa ihan lukea ketjua ennenkuin replyaa!)
Ilmeisesti poikkeuksena sääntöön, ettei omaa deckin satunnaisuuteen saa kajota jos epäilet vihun huijaavan voit pyytää saada vielä cutata oman deckkisi ja jos tämä ei onnistu niin voit pyytää tuomarin cuttamaan sen puolestasi viimeisen kerran(?) (huom. tämä pitää siiis pyytää! Sitä ei saa vaan automaatiolla tehdä!)
Mutta siis ihan jo FNM tasolla minua on katsottu nyrpeästi kun epähuomiossa ja täysin vahingossa cuttasin oman deckkini presentaatiossa vihun shufflen jälkeen. Niin enpä kyllä usko, että comp. rel. saa myöskään shuflettaa (eli cutata tai ihan vaan sekoittaa omaa deckkiä) sen jälkeen kun vihu on sun deckin cutannut.
Toivottavasti olen ymmärtänty oikein. Koska jos omaa deckkiä saa cutata tai shfulea vihun sekoittamisne jälkeen niin sehän aukaisee portin vaikka minkälaiselle kusetukselle joten vahvasti epäilen ettei todellakaan saa omaan deckkiin kajota kun sen takaisin vihulta saa!
Omaa dekkiä ei saa shufflata/cutata enää sen jälkeen kun on sen presentannut.
Säännöissä ei myöskään lue että vastustajan olisi pakko cutata shufflettamisen jälkeen enkä suosittele ketään automaatilla tätä pyytämään joka vastustajalta, mutta jos tuntuu siltä että vastustaja on touhunnut dekkisi kanssa jotain epäilyttävää niin yksi vaihtoehto on pyytää tätä vielä lopuksi cuttaamaan. JOS vastustaja kieltäytyy niin lienee vielä suuremmat syyt kuin aiemmin pyytää se tuomari paikalle tutkimaan asiaa. Kannattaa toimittaa asia pöydän ulkopuolella ettei vastustaja kuule mistä puhut tuomarin kanssa. Kuitenkin pitää muistaa että aina kun epäilet jotain omituista niin pyydä tuomari tutkimaan.
[spoiler]3.9 Card Shuffling
Decks must be randomized at the start of every game and whenever an instruction requires it. Randomization is defined as bringing the deck to a state where no player can have any information regarding the order or position of cards in any portion of the deck. Pile shuffling alone is not sufficiently random.
Once the deck is randomized, it must be presented to an opponent. By this action, players state that their decks are legal and randomized. The opponent may then shuffle it additionally. Cards and sleeves must not be in danger of being damaged during this process. If the opponent does not believe the player made a reasonable effort to randomize his or her deck, the opponent must notify a judge. Players may request to have a judge shuffle their cards rather than the opponent; this request will be honored only at a judges discretion.
If a player has had the opportunity to see any of the card faces of the deck being shuffled, the deck is no longer considered randomized and must be randomized again. At Competitive and Professional REL tournaments, players are required to shuffle their opponents decks after their owners have shuffled them. The Head Judge can require this at Regular REL tournaments as well[/spoiler]
Lainaus käyttäjältä: vhirvela - 22.10.14 - klo 02:30
Lainaus käyttäjältä: monkoosi - 21.10.14 - klo 10:56
Katoin aluks vaan, että se kattoo vihun dekin läpi ja laittanu vissii jo aluks dekin päälle mulliganin ku ei koske siihen ollenkaan. Jatkoin si kattomista jos näkis myöhemmin paremmin ja siellähän se si sekotti omaa dekkiänsä riflaamalla kuvat itseensäpäin ja tuli sellanen kiva tupla magma jet+brimaz alku manoilla sopivasti siit si :)
En väitä että huijaaminen on oikein tai, että kaveri ei olisi huijannut MUTTA
Haluaisin tietää miten ihmeessä on mahdollista (siis fyysisesti mahdollista) magickissa huijata omaan aloitus käteen tupla magma jet + brimaz. (saattaa toki olla että kaveri tässä jotenkin pystyy mutta epäilen vahvasti!)
eli siis...uskon, että voit tietyt tarkasti määritellyt yksittäiset kortit ehkä järjestää pakan päälle jos oikein kauan värkkäät asian kanssa (siltikin uskoisin että se olisi ilmiselvempää kuin videossa) Ja vihu jättää täysin cuttaamatta sun deckin...tai cuttaa sun jotenkin inducettamassa paikasta tai ite kuttaat vielä salaa lopuksi mutta kun tuossakin videossa vihu ihan tekee oikeita shuffle liikkeitä ja vielä hyvin tovin niin (painotan vielä että että en väitä ettei kaveri huijaa! MUTTA) tuskin huijaa silllä tavalla että järjestää ainakaan tuossa videossa brimazzia ja magma jettiä.
Pitää katsoa vielä koko video ajatuksella ja tuo toinenkin linkattu video mutta not convinced so far!
https://www.youtube.com/watch?v=y8IKh8YB9uQ
En näe syytä miksei voisi ainakin osittain soveltaa MTGssä.
Luinkin kyllä. Erehdyin kirjoittajasta. Viittasin siis Co:n postiin enkä vhirvelän. Baaripeleissä katsotaan pahimmillaan loukkaavaks jos et cuttaa ku sillä varjolla voi "unohtaa" presenttaa cutattavaksi omien töiden jälkeen. Ja ei, en puhu magicista vaan klassisista korttipeleistä joiden kirjo on suuri riippuen suomen kolkasta jossa sijaitset.
Toi on kyllä hieman outoa ettei omaa deckkiä saa cutata. Säännöissä kuitenki oma osionsa merkattujen korttien/sleevien takia ja dekin tosiaan pitäs olla random sulle tullessa ni single cut pitäs olla okei. Tietty vihua voi pyytää cuttaan,mutta se vähän vie pointtia ku jos dekki on stäkätty ni sehän sen stäkkäs ja tietää mistä cutata. Noh siinäpä sit cuttailevat.
Lainaus käyttäjältä: monkoosi - 22.10.14 - klo 09:44
Toi on kyllä hieman outoa ettei omaa deckkiä saa cutata.
Minusta on päivänselvää että ei saa cutata omaa pakkaa. Jos tämä sallittaisiin, siitäpähän huijaajat vasta apuja saisivatkin, sillä shieldejäkin voi muokata & leikellä monella tapaa ilman että ne menevät rikki. Siinäpähän nostaa aina itselleen kortin X aloituskäteen, tai kortin Y aina tiettyä matchuppia vastaan pelatessa.
Lainaus käyttäjältä: Karjanvarastaja - 22.10.14 - klo 09:40
Lainaus käyttäjältä: vhirvela - 22.10.14 - klo 02:30
Lainaus käyttäjältä: monkoosi - 21.10.14 - klo 10:56
Katoin aluks vaan, että se kattoo vihun dekin läpi ja laittanu vissii jo aluks dekin päälle mulliganin ku ei koske siihen ollenkaan. Jatkoin si kattomista jos näkis myöhemmin paremmin ja siellähän se si sekotti omaa dekkiänsä riflaamalla kuvat itseensäpäin ja tuli sellanen kiva tupla magma jet+brimaz alku manoilla sopivasti siit si :)
En väitä että huijaaminen on oikein tai, että kaveri ei olisi huijannut MUTTA
Haluaisin tietää miten ihmeessä on mahdollista (siis fyysisesti mahdollista) magickissa huijata omaan aloitus käteen tupla magma jet + brimaz. (saattaa toki olla että kaveri tässä jotenkin pystyy mutta epäilen vahvasti!)
eli siis...uskon, että voit tietyt tarkasti määritellyt yksittäiset kortit ehkä järjestää pakan päälle jos oikein kauan värkkäät asian kanssa (siltikin uskoisin että se olisi ilmiselvempää kuin videossa) Ja vihu jättää täysin cuttaamatta sun deckin...tai cuttaa sun jotenkin inducettamassa paikasta tai ite kuttaat vielä salaa lopuksi mutta kun tuossakin videossa vihu ihan tekee oikeita shuffle liikkeitä ja vielä hyvin tovin niin (painotan vielä että että en väitä ettei kaveri huijaa! MUTTA) tuskin huijaa silllä tavalla että järjestää ainakaan tuossa videossa brimazzia ja magma jettiä.
Pitää katsoa vielä koko video ajatuksella ja tuo toinenkin linkattu video mutta not convinced so far!
https://www.youtube.com/watch?v=y8IKh8YB9uQ
En näe syytä miksei voisi ainakin osittain soveltaa MTGssä.
Minä näen!
Ainakin videon eka temppu toimii _AINOASTAAN_ valmiiksi tietyllä tavalla stackatulla deckillä ja tietyillä _TARKOILLA_ "shuffle" liikkeillä. tietty jos Teidän comp. rellissä. on tapana höpötellä tuohon tapaan ja esitellä kummallisia tapoja sekoittaa niin voisi toimia!
Paitsi silloinkin ongelmaksi muodostuu, että sleevien takia mtg kortteja on huomattavasti vaikeampi käsitellä kun oikeita pelikortteja ja oikeillakin pelikorteilla tuo vaatii tosiaan ammattitaikurin just saying...toki voit olla ammattitaikuri joka haluaa huijata mtgssä mutta tuo voi silti olla mahdotonta sleevatuilla mtg korteilla tehdä!
En vähättele huijaus ongelmaa mutta voisin nähdä, että jos aletaan nähdä huijareita joka paikassa ja juurikin automaattisesti epäilemään joskus huijannutta aina hujariksi. case of magma jet, magma jet, brimaz niin se voi turnauksisa vähintäänkin hidastaa pelaamista kun tuomarin tarvitsee joka ikisen pelaajan pakat sekoittaa manuaalisesti:P
Tottakai kärjistän tässä ja ehdottomasti aina vaan tuomaria paikalle jos jotain epäilyttävää spottaa mutta naurettavuuksiinkin tämä paranoia voi mennä!
eikä se ole edes vaikeaa kerta ihmisillä ei lähtökohtaisesti ole hajuakaan miten satunnaisuus toimii. case of brimaz +magma jet + magma jet. tai miten korttitaituruus toimii.:P
Huom. ei sillä että itsekkään tajausiin satunnaisuutta. se on jotain mitä ihminen ei kai täysin voi koskaan tajuta. Vaan näkee jo evoluution vuoksi syy seuraus suhteita usein myös väärin.
Jaksoin ny kattoa sen uusiks ja kyllähän toi vihu tossa suflailee ja cuttaa viel lopuks ne päällä pysyneet vehkeet pois. Eli en nyt näe kuinka kyseinen käsi ois antisankarimme toiminnan tulosta. Tästä huolimatta antisankarimme riflaa katsoen kortteja ja siirrellen yksittäisiä kortteja päälle ja pohjalle mikä ei sinänsä nyt ole ehkä ihan asiallista menoa :)
Myös herra "two explores" on jäänyt kiinni kameraan juuri lähiaikoina.
[spoiler]http://blip.tv/scglive/scgatl-leg-rd-6-alex-bertoncini-vs-alex-smith-5554549
6:59 Alex vetää neljä korttia brainstormista, toisessa kohtaa hän ei laita kortteja takaisin.
Reddit threadi: http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/2jx8gu/alex_bertoncini_may_have_also_cheated_at_scg/[/spoiler]
Lainaus käyttäjältä: vhirvela - 22.10.14 - klo 09:54
Minä näen!
Ainakin videon eka temppu toimii _AINOASTAAN_ valmiiksi tietyllä tavalla stackatulla deckillä ja tietyillä _TARKOILLA_ "shuffle" liikkeillä. tietty jos Teidän comp. rellissä. on tapana höpötellä tuohon tapaan ja esitellä kummallisia tapoja sekoittaa niin voisi toimia!
Paitsi silloinkin ongelmaksi muodostuu, että sleevien takia mtg kortteja on huomattavasti vaikeampi käsitellä kun oikeita pelikortteja ja oikeillakin pelikorteilla tuo vaatii tosiaan ammattitaikurin just saying...toki voit olla ammattitaikuri joka haluaa huijata mtgssä mutta tuo voi silti olla mahdotonta sleevatuilla mtg korteilla tehdä!
Voin kertoa, että pakan järjestäminen samalla kun sekoittaa sitä esim. ihan normaalisti rifflaamalla ei ole mitenkään mahdotonta osaavalta kaverilta, lisäksi sleevien kanssa voi hyvin tehdä lähes kaikki samat temput kuin ilman sleevejäkin. Olen kaiken tämän ihan itse nähnyt ja asiaa on aikanaan demonstroitu magicin sm-kisoissa ja silloin demonstroijana oli (silloinen) harrastelijataikuri/korttihuijausexpertti. Tuo videolla nähty kaveri oli ainakin ensimmäisen videonsa perusteella kohtuullisen kömpelö siihen nähden, miten näppärästi asiat voi osaava kaveri suorittaa.
Alkuperäisestä videosta itselleni pisti ensin silmään että sekoittaminen näyttää kovin "nykivältä", ihan kuin siitä puuttuisi frameja välistä, ja tämä sitten sai katsomaan tarkemmin mitä tapahtuu.
EI vittu tuota. Saisin luultavasti DQn ja banaania siit huutamisesta mikä alkais ku kaveri vaa ottaa ancestralin brainstormilla ja sit judge selvittää tilanteen ja toi saa pitää ne laput ja sen lisäks saa niillä läpi ton kriittisen animoinnin. Ihanku se ois Smithin vika ku toinen pelaa kesken brainstormia fowin sen sijaan, että laittaa takas. Tästä huolimatta heti vuoron päästä 4 lappua brainstormilla. Jos ei tosta ny tipu sen 1,5vuoden bännin pohjallaolon kaa lifetimeja ni luulis, että pelaajat vaan alkas järjestelmällisesti kieltäytyyn pelaamasta ton kaa tai jotain muuta mikä pakottaa persvaoista bännäilevän firman tekeen jotain.
Lainaus käyttäjältä: Co - 22.10.14 - klo 02:01
Se nyt on klassinen korttipelien ele, että vastustaja sekoittaa viimeiseksi ja siitä sitten jaetaan. Jos oman pakan saisi sekoittaa viimeiseksi, niin vastaavasti voisi manipuloida omaa pakkaa tai cutata merkattuihin kortteihin. Kyllä niitä hujareita löytyy, tavoista riippumatta.
En minä sekoittamisesta puhunut, vaan cuttaamisesta. Ennen muinoin muistan magicissa toimitun siten, että jos vastustaja shufflas sun dekin, sai vielä itse cutata sen. Taisi jäädä jossain vaiheessa pois virallisista säännöistä. (tiedän kyllä että se ei nykyään ole sallittua) Mutta kai se nyt on itsestäänselvää että jos dekkiin ei kosketa shufflauksen jälkeen niin silloin on kaikki huijauskeinot auki shufflaajalla. Oman dekin sumpliminen on estetty wizardsin säännöissä tällä hetkellä mutta vastustajan dekin sumpliminen jätetty vähemmälle huomiolle.
Aikaisemmin on ollut tosiaan sallittua cutata oma decki sen jälkeen, kun vastustaja sen on sekoittanut. Sittemmin tuo on kielletty. Ehkä he ajattelivat, että on paljon vähemmän niitä, jotka osaavat stäkätä vihun deckin kuin niitä, jotka voivat cutata tiettyyn korttiin. Kahdesta pahasta valittiin se, joka harvemmin käy toteen.
Itseäni tuossa ihan threadin ensimmäisessä tapauksessa pistää silmään se, kuinka sekoittaja vilkuilee sekoittamaansa pakkaa. Se on sallittua, joten hänen ei tarvitse mitään pikavilkaisuja edes tehdä. Siinähän on ihan vahingossakin mahdollista nähdä vilaus jostain kortista, mikä on heti paha juttu. Varsinkaan overhand shufflessa ei tarvitse silmiä mukaan, eikä rifflaaminenkaan ole vaikeaa katsomatta, ainakaan pienen harjoittelun jälkeen. Täten kummeksunkin aina niitä, jotka katsovat pakkaa sekoittaessaan. Toki suurin osa katsoo korostetusti sivulle, ja minusta olisi hyvä jos vakavimmilla RELleillä tämmöinen lisäehto sekoitukseen lisättäisi.
Lainaus käyttäjältä: Yms - 22.10.14 - klo 09:51
Minusta on päivänselvää että ei saa cutata omaa pakkaa. Jos tämä sallittaisiin, siitäpähän huijaajat vasta apuja saisivatkin, sillä shieldejäkin voi muokata & leikellä monella tapaa ilman että ne menevät rikki. Siinäpähän nostaa aina itselleen kortin X aloituskäteen, tai kortin Y aina tiettyä matchuppia vastaan pelatessa.
Minun mielestäni asia on kaikkea muuta kuin itsestään selvä, koska vastustajan shufflauksen jälkeen dekin cuttaamisesta saatava hyöty edellyttää merkittyjä kortteja, ja parhaimmillaankin siitä saisi luokkaa yhden kortin edun (olettaen että vastus tosiaan sufficiently randomizes the deck). Merkityt kortit on myös huomattavasti helpompi osoittaa todistettavasti jälkikäteen asiaa tutkiessa, siinä missä tässä toisessa tapauksessa todistusaineisto edellyttää käytännössä että matsia kuvataan kameralla oikeasta kulmasta.
Huijaaja joka käsittelee vastustajan pakkaa shufflatessaan kuten topic henkilö, voi parhaimmillaan järkätä sulle koko käden, se ei edellytä merkittyjä kortteja (mitä ne ei tietenkään voi olla kun vastustajan dekistä kysymys), ja jos sitä ei voi cutata et voi vaikuttaa asiaan millään tavalla muuta kuin kutsumalla tuomarin paikalle, mikä on monelle kynnys kun ei olla varmoja.
Jos asiaan tutustuu vähän syvemmälti huijauksessa käytettyjen tekniikoiden muodossa, aika moni asia puhuisi sen cuttaamisen puolesta. Helpompaa ja paranoiaa vähentävää olisi minun mielestäni sallia se dekin cuttaaminen vastustajan sekoituksen jälkeen. Se että pistettäisiin vastustaja (eli huijaaja) tekemään se on yhtä tyhjän kanssa koska mekaanikko järkkää sen käden sitten sinne dekin pohjalle ja nostaa sitten siihen niin halutut kortit on taas dekin päällä.
ps. onneksi tämä kyseinen herra joko unohti olevansa kamerassa tai sitten oli liian itsevarma. Saisi minun puolestani saada elinikäiset bannit.
Jos epäilet, että vastustaja on manipuloinut jomman kumman dekkiä, kutsut tuomarin, piste. Se, että pakalle ei tehdä mitään vastustajan sekoittamisen jälkeen antaa tuomareille parhaat mahdollisuudet havaita tai näyttää toteen pakan manipulointi.
Redditin postausta lukiessa siellä oli kommentti: "The worst part is that when a player takes photos of asscracks in a tournament, he gets banned for years, whereas a compulsive cheater gets banned for a day..."
Lainaus käyttäjältä: DoorToNothingness - 22.10.14 - klo 11:00
Myös herra "two explores" on jäänyt kiinni kameraan juuri lähiaikoina.
[spoiler]http://blip.tv/scglive/scgatl-leg-rd-6-alex-bertoncini-vs-alex-smith-5554549
6:59 Alex vetää neljä korttia brainstormista, toisessa kohtaa hän ei laita kortteja takaisin.
Reddit threadi: http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/2jx8gu/alex_bertoncini_may_have_also_cheated_at_scg/[/spoiler]
Tämä on mielestäni aivan riittävä todiste (muiden huijausten ohella) life time banniin. Ihan uskomattoman typerää ja alhaista toimintaa.. en tiedä kuinka hyvä kaveri on oikeasti pelaamaan magicia, mutta aina kun näkee huippusijoituksia kyseisellä kaverilla, niin ei voi kun miettiä kuinka paljon on taas tullu kuseteltua.
edit: Oikeastaan nämä huijarit voisivat pitää oikeuden pelata MTGO:a, niin näkisi kuinka hyvin menestyisivät reilummalla pelialustalla.
Eikös tuo videon homma tapahtunut ajat sitten? Redditin palstoilla on vain silminnäkijähavainto tuoreemmasta keissistä.
Video Bertoncini vs. Smith pelistä näyttäisi olevan vuodelta 2011.
Pitää paikkansa. SCG:n on viime aikoina pitänyt huolen että Bertoncinia ei juuri näy videoilla ellei ole aivan pakko ja jopa silloin kun hän oli top 4:ssa niin yllättäen seurattiin toista semifinaalia "koska siinä oli parempi tarina". Koko reddit ketju tuntuu jauhavan vanhoja tapauksia mutta itse ekassa postauksessa on tuorein tapahtuma jossa herra siis jälleen kerran joko pelaa todella löysästi tai sitten tietoisesti huijaa ja kortti on jälleen Brainstorm mitä käytetään apuna.
On kyllä ihme että eivät kuvaa Bertoncinia, vaikka eivät streamaisikaan hänen pelejään.
Lainaus käyttäjältä: kivi - 22.10.14 - klo 17:38
Pitää paikkansa. SCG:n on viime aikoina pitänyt huolen että Bertoncinia ei juuri näy videoilla ellei ole aivan pakko ja jopa silloin kun hän oli top 4:ssa niin yllättäen seurattiin toista semifinaalia "koska siinä oli parempi tarina". Koko reddit ketju tuntuu jauhavan vanhoja tapauksia mutta itse ekassa postauksessa on tuorein tapahtuma jossa herra siis jälleen kerran joko pelaa todella löysästi tai sitten tietoisesti huijaa ja kortti on jälleen Brainstorm mitä käytetään apuna.
Onko jotain (kirjallista) taustatietoa, että miksi näin toimitaan?
Lainaus käyttäjältä: Hiski - 22.10.14 - klo 22:43
Onko jotain (kirjallista) taustatietoa, että miksi näin toimitaan?
[spoiler](http://i1.ytimg.com/vi/OcbaE0wzctY/hqdefault.jpg)[/spoiler]
Tieto perustuu SCG:n turnauksissa pelanneiden sanomisiin ja SCG:n feedien seuraamiseen. Vaikka moinen olisikin SCG:n tietoista toimintaa niin eivät he sitä varmastikaan koskaan myöntäisi. Koko alkuperäinen Bertoncini-tapaus oli melkoinen PR-katastrofi SCG:lle ja tämä viimeisin Humphriesin tapauksen käsittely osoittaa että ainakin jotain muutosta toimintatapoihin siellä on tehty.
Toby Elliot (L5) vastaili myös Redditissä viimeisimpiin syytöksiin Bertoncinin touhuista (PT:llä), rivien välistä voi lukea että tuomaristo kyllä seuraa jannun toimintaa normaalia rivipelaajaa tarkemmin mutta koko ajan ei voi yhtä miestä kytätä.
Lainaus käyttäjältä: kivi - 23.10.14 - klo 10:08
tuomaristo kyllä seuraa jannun toimintaa normaalia rivipelaajaa tarkemmin mutta koko ajan ei voi yhtä miestä kytätä.
...mikä taas palauttaa miettimään, miksi niitä lifetimebanneja ei tämänkin kaverin kohdalla harkita jo vähintään puolivakavasti.
Lainaus käyttäjältä: kivi - 23.10.14 - klo 10:08
Lainaus käyttäjältä: Hiski - 22.10.14 - klo 22:43
Onko jotain (kirjallista) taustatietoa, että miksi näin toimitaan?
[spoiler](http://i1.ytimg.com/vi/OcbaE0wzctY/hqdefault.jpg)[/spoiler]
Tieto perustuu SCG:n turnauksissa pelanneiden sanomisiin ja SCG:n feedien seuraamiseen. Vaikka moinen olisikin SCG:n tietoista toimintaa niin eivät he sitä varmastikaan koskaan myöntäisi. Koko alkuperäinen Bertoncini-tapaus oli melkoinen PR-katastrofi SCG:lle ja tämä viimeisin Humphriesin tapauksen käsittely osoittaa että ainakin jotain muutosta toimintatapoihin siellä on tehty.
Toby Elliot (L5) vastaili myös Redditissä viimeisimpiin syytöksiin Bertoncinin touhuista (PT:llä), rivien välistä voi lukea että tuomaristo kyllä seuraa jannun toimintaa normaalia rivipelaajaa tarkemmin mutta koko ajan ei voi yhtä miestä kytätä.
Siis halusin kuulla juuri sen, että SCG tietoisesti välttelee kuvaamasta näitä kusettajia ihan vaan sen pelossa, että se tekee hallaa liiketoiminnalle. Ymmärrän, että Magic the Gathering tai siihen liittyvä turnaustoiminta ei suoranaisesti ole mitään hyväntekeväisyyttä, mutta on se nyt helavata kumma, ettei porukkaa saada kunnolla ruotuun. Uskon, että kaikki pelaajat haluaisivat nähdä aika radikaalia toimenpiteitä näiden huijareiden päiden menoksi eikä vaan maton alle lakaisemista.
Trevor sai facebookkinsa mukaan neljän vuoden bännit, eikä näytä asiasta iloiselta.
http://i.imgur.com/StlJ4ib.jpg
Lainaus käyttäjältä: DoorToNothingness - 24.10.14 - klo 07:42
Trevor sai facebookkinsa mukaan neljän vuoden bännit, eikä näytä asiasta iloiselta.
http://i.imgur.com/StlJ4ib.jpg
Mukavan ja fiksun oloinen kaveri.
Suosikkikohtani on "i didn't threaten your womans"
Muiden vika.
ITS A FREAKING CARD GAME.
naiiijjjs
Lainaus käyttäjältä: Hopo - 24.10.14 - klo 09:38
Muiden vika.
Niinhän se menee. Aina löytyy yhteiskunta, vertaispaine tai vaikka oma geeniperimä jota syyttää.
Sitten vähemmän asian vierestä, itse suosin vastustajan decin cuttaamista kahteen sen suflaamisen sijaan. Jos vastustajan deckin suflaaminen kiellettäsiin ja sen saisi ainoastaan cutata, niin eikö se poistaisi jotain näistä ongelmista (korttien vaikoilu, pakan järjestäminen) + etpähän pääse rikkomaan toisen sleeveja.
Vaikuttaa FB-feedinsä puolesta vielä fiksummalta kaverilta...
Lainaus käyttäjältä: KukistajA - 24.10.14 - klo 10:44
Vaikuttaa FB-feedinsä puolesta vielä fiksummalta kaverilta...
Tsekkasin aamulla, tiristin kyyneleen ja jatkoin hommia.
Lainaus käyttäjältä: WuFFen - 24.10.14 - klo 10:24
Lainaus käyttäjältä: Hopo - 24.10.14 - klo 09:38
Muiden vika.
Niinhän se menee. Aina löytyy yhteiskunta, vertaispaine tai vaikka oma geeniperimä jota syyttää.
Sitten vähemmän asian vierestä, itse suosin vastustajan decin cuttaamista kahteen sen suflaamisen sijaan. Jos vastustajan deckin suflaaminen kiellettäsiin ja sen saisi ainoastaan cutata, niin eikö se poistaisi jotain näistä ongelmista (korttien vaikoilu, pakan järjestäminen) + etpähän pääse rikkomaan toisen sleeveja.
Luulisin, että yleisempi ongelma on se, että ihminen stackaa oman deckinsä kuin vastustajan deckin, koska se on luultavasti helpompaa. Jos stackaat esim. landit ja spellit tasaisesti jakautuneeksi, tai että tietty 4-of card löytyy tasaisesti pakasta varmistaen että vähintään yksi nousee melko pian joka pelissä, ei cuttaus auta mitään.
Mutta siis tuon kaverin vinetys on kyllä täysin käsittämätöntä. Jos muka 4v banni on kohtuutonta, koska kyseessä on vain korttipeli eikä hän uhkaillut tai vahingoittanut ketään, niin voisi tuohon argumentoida että tuskin hänenkään elämänsä siitä pilalle menee että neljään vuoteen ei pääse sanktioitua magiccia pelaamaan. Lisäksi palkintorahoista pelatessa voisi huijaamisen kuitenkin jonkinnäköiseen talousrikokseen/veropetokseen (onko veropetos talousrikos?) rinnastaa, eikä niitäkään oikeassa elämässä ihan hyvällä katsota.
Lainaus käyttäjältä: WuFFen - 24.10.14 - klo 10:24
Sitten vähemmän asian vierestä, itse suosin vastustajan decin cuttaamista kahteen sen suflaamisen sijaan. Jos vastustajan deckin suflaaminen kiellettäsiin ja sen saisi ainoastaan cutata, niin eikö se poistaisi jotain näistä ongelmista (korttien vaikoilu, pakan järjestäminen) + etpähän pääse rikkomaan toisen sleeveja.
Jos porukka leikkaa toisen pakan vain kahteen tämä taasen mahdollistaa sekoittelijalta mahdollisuuden manipuloida haluttu kortti noin pakan puoleenväliin täten nostaen mahdollisuutta saada se käteen. Kuuluisa tapaus tästä on Jorge Iramain epäilty huijaus yritys 2012 World Magic Cup turnauksen finaaleissa. Jos kuitenkin haluat vain leikata vastustajasi pakan niin leikkaa viiteen.
Itse aiheesta pitää todeta sen verran, että 4v banaania on ehkä juuri sen verran minkä nyt minimissään voisi olettaa riittävän, huomioiden kuitenkin se, että siinä ajassa ehtii paljo asioita tapahtua ja toivottavasti ukko ehtii unohtaa jo koko homman.
Ja sitten se, että miten sitä vastuksen pakkaa pitäisi sekoitella niin ei kai siinä muu auta kun olla itse hereillä, tosin tässä yhteydessä on hieman tyhmää että laiskuudesta sakotetaan näin paljon, mutta minkäs teet?
Tietysti olisi aika tyylikästä jos voisi käyttää jotain sekoitus konetta, mutta olisikohan siinäkin sitten jotain ongelmia luotettavuuden kanssa.
Mitä taas siihen korttipakan sekoittamiseen tulee, niin olin aikoinaan sirkusleirillä ja siellä kun pelasi ohjaajan kanssa pokeria (Ei saanut pelata rahasta) niin vaikka kaikki mahdollinen tehtiin, niin aina oli hertta värisuora isommasta päästä. Tarinan opetus: Jos tietää mitä tekee, niin pelkkä tuntoaisti riittää ihan hyvin siihen, että sekoittaa pakan miten parhaaksen näkee.
Lainaus käyttäjältä: Nekron - 24.10.14 - klo 13:06
Tietysti olisi aika tyylikästä jos voisi käyttää jotain sekoitus konetta, mutta olisikohan siinäkin sitten jotain ongelmia luotettavuuden kanssa.
Valitettavasti kukaan ei ole vielä keksinyt sekoituskonetta, joka ei vaaranna arvokorttien kuntoa ja joka toimisi luotettavasti korttisuojien kanssa. Jos tällainen keksitään, niin ostan heti yhden.
Kaiken riskin riittämättömästä sekoituksesta ja sekoitukseen liittyvistä huijauksista kone kyllä poistaisi, muttatuota enpä ihan heti laittaisi yli viidenkymmenen sentin hintaista korttia nykyisiin sekoituskoneisiin.
Lainaus käyttäjältä: Gagis - 24.10.14 - klo 13:14
Valitettavasti kukaan ei ole vielä keksinyt sekoituskonetta, joka ei vaaranna arvokorttien kuntoa ja joka toimisi luotettavasti korttisuojien kanssa. Jos tällainen keksitään, niin ostan heti yhden.
http://www.youtube.com/watch?v=-2-otVNIYfo
Ostoksille siitä, hus hus.
Lainaus käyttäjältä: KukistajA - 24.10.14 - klo 14:04
Lainaus käyttäjältä: Gagis - 24.10.14 - klo 13:14
Valitettavasti kukaan ei ole vielä keksinyt sekoituskonetta, joka ei vaaranna arvokorttien kuntoa ja joka toimisi luotettavasti korttisuojien kanssa. Jos tällainen keksitään, niin ostan heti yhden.
http://www.youtube.com/watch?v=-2-otVNIYfo
Ostoksille siitä, hus hus.
Näyttää väkivaltaiselta, mutta koska kaverilla olis pelit ja vehkeet, niin saatanpa ehdottaa tuollaisen rakentamista ihan vaan huvin ja urheilun nimissä.
Täällä taidettiinkin jo mainita että Trevor Humphries sai 4vuotta banaania. Bannia "samassa yhteydessä" sai myös Alex Bertoncini joka sai 3vuotta.
http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/2k76pw/more_suspect_shu
Seuraava potilas.
Lainaus käyttäjältä: teemuhy - 24.10.14 - klo 18:32
http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/2k76pw/more_suspect_shu
Seuraava potilas.
Itse huomasin ainakin muutamissa kohdissa hyvin epäilyttävää vihun pakan sisään vilkuilua, joten pidän vilunkipeliä ainakin mahdollisena. Boettcher Twitterissään (https://twitter.com/illethia/status/525672402840453121) itse väittää, että huijausväite olisi hylätty, mutta tapaus on kuitenkin suhteellisen tuore, joten tiedä vaikka mitä voi vielä tapahtua, jos nyt mitään.Edit: Jep. Olen vakuuttunut aineistosta.
"It's easier to spot once you break it down.
The cheat is in three steps:
Shuffle properly till there's a land on the bottom.
Strip/Overhand the bottom card to the top.
Perform "Out" riffle shuffles to keep the top card on top."
(Samainen redditin ketju.)
Huomionarvoista on myös se, että kyseinen janari shufflaa vihun dekin eri tavalla, kuin omansa. Miksi näin, ellei huijaa?
Katselin kolmesta miehen matsista yhteensä kahdeksan tapausta, joissa kaikissa sekoitusmetodi oli sama ja joka kerta vastus kuoraisi läänin. Ensin vilkuillaan lääni pakan alle, sitten siirretään se hindushuffleilla päälle, ja sitten ei vaihdeta päällimmäistä lopuissa sekoituksissa. Kruunuksi feikkicuttaus.
En usko millään, että noin käy vahingossa noin monta kertaa. Eka vaiheessa, eli ennen hindushuffleja, pakan päällimmäinen kortti vaihtuu normaalisti. Aika rankka sattuma, että noin ei käy hindujen jälkeen, eikö vain?
Mistäköhän Alex sai banaania?
Veikkaisin että http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/2jx8gu/alex_bertoncini_may_have_also_cheated_at_scg/
Olisi jännä tietää tuon Boettcherin tapauksessa onko mies oikeasti clearattu DCI:n puolesta (ja jos on niin mistä?), koska jos todistusaineistona on käytetty edes puolia tämän (http://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/2k7s2e/summary_of_suspect_jared_boettcher_shuffling") topicin sisällöstä niin vaatisihan se nyt ihan käsittämätöntä perseilyä olla heiluttamatta bannivasaraa.
Boetccherikin sai 46kk ja rookie of the year pois.
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/2013-2014-rookie-year-title-revoked-2014-10-30
Lainaus käyttäjältä: Renter - 30.10.14 - klo 17:04
Boetccherikin sai 46kk ja rookie of the year pois.
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/2013-2014-rookie-year-title-revoked-2014-10-30
Jee, oikeus tapahtui ja slotti siirtyi seuraavalle rookielle.
Pelasin muuten ite kaveria vastaan win-and-in matsissa Barcelonassa toka vikalla swiss-kierroksella, en kyl muista oliko peleissä mitään erityistä, ite taisin pitää molemmat seiskat kun Jared mulligoi viiteen tokassa pelissä.