Alkuperäinen posti:
[spoiler]Land (18)
1x [card]Forest[/card]
1x [card]Mountain[/card]
1x [card]Plains[/card]
2x [card]Sacred Foundry[/card]
3x [card]Stomping Ground[/card]
2x [card]Temple Garden[/card]
4x [card]Windswept Heath[/card]
4x [card]Wooded Foothills[/card]
Creature (24)
4x [card]Flinthoof Boar[/card]
4x [card]Kird Ape[/card]
4x [card]Loam Lion[/card]
4x [card]Loxodon Smiter[/card]
4x [card]Noble Hierarch[/card]
4x [card]Wild Nacatl[/card]
Instant (8)
4x [card]Lightning Bolt[/card]
4x [card]Lightning Helix[/card]
Sorcery (6)
4x [card]Pyroclasm[/card]
2x [card]Rift Bolt[/card]
Enchantment (4)
4x [card]Rancor[/card]
Pohdiskelin tässä millaisia dekkejä voisin rakennella tänhetkisellä kokoelmallani minimaalisella lisäinvestoinnilla, ja päädyin pistämään mielessäni kasaan tällaisen hökötyksen. Käytännössä puuttuvat vain shokit, Boltit ja kretut (joista kaikki puuttuvat halpoja kuin saippua), joten investointi ei olisi suuri ja shokeille nyt löytyy aina käyttöä.
Olisiko tästä mihinkään? Mitä muutoksia budjettien rajoissa voisi tehdä (Rift boltit on nyt lähinnä place-holdereita)? Mitään kymppiä kalliimpia kortteja en nyt lähtisi hankkimaan, goyffeja en nyt ainakaan.
[/spoiler]
Tällä hetkellä mietinnässä:
Lands (22):
4x [card]Windswept Heath[/card]
4x [card]Wooded Foothills[/card]
2x [card]Bloodstained Mire[/card]
2x [card]Temple Garden[/card]
2x [card]Stomping Ground[/card]
1x [card]Sacred Foundry[/card]
1x [card]Overgrown Tomb[/card]
1x [card]Blood Crypt[/card]
1x [card]Godless Shrine[/card]
1x [card]Plains[/card]
1x [card]Mountain[/card]
1x [card]Forest[/card]
1x [card]Swamp[/card]
Creatures (24):
4x [card]Noble Hierarch[/card]
4x [card]Experiment One[/card]
4x [card]Wild Nacatl[/card]
2x [card]Qasali Pridemage[/card]
4x [card]Scavenging Ooze[/card]
2x [card]Loxodon Smiter[/card]
4x [card]Siege Rhino[/card]
Instants (11):
4x [card]Lightning Bolt[/card]
4x [card]Lightning Helix[/card]
3x [card]Path to Exile[/card]
Planeswalkers (3):
1x [card]Ajani Vengeant[/card]
1x [card]Chandra, Pyromaster[/card]
1x [card]Domri Rade[/card]
Dekistä uupuu ainakin path to exilet, joita pelaisin rift bolttien sijasta sekä Ghor-Clan Rampagerit, jotka ovat melko hyviä lappuja naya-eläintarhassa. Varmaa muuttaisin maindekkia seuraavasti:
-2 Rift Bolt
-1 Rancor
-4 Pyroclasm
+4 Ghor-Clan Rampager
+3 Path to Exile
Mutagenic Growth voisi kanssa olla toimiva vehje, kun vie kretut pois pulttirangelta.
Itse olen nähnyt myös [card]Boros Charm[/card]eja näissä zoo dekeissä. 4 päähän kahella manalla tai riko omas on molemmat aika kivoja efektejä.
Itse cuttaisin Pyroclasmit, Rift Boltit ja rancorit. Pyroclasmit nyt ei osu muihin omiin kuin Noble Hierarcheihin yleensä mutta ei ne tunnu tarpeellisille, anti aggro kortti aggro pakassa. Rift boltit nyt onkin vissiin place holdereita. Rancorit on ihan jees mutta ehkä jotain monipuolisempaa tilalle?
Tilalle ehdottaisin:
2x [card]Ghor-Clan Rampager[/card]
2x [card]Qasali Pridemage[/card]
3x [card]Path to Exile[/card]
2x [card]Scavenging Ooze[/card]
1x Land
En oikein myöskään tiedä tarvitsetko noin paljon 1 droppeja, tyyliin -4 Loam lion, + 2 land + 2 [card]Huntmaster of the Fells[/card] voisi antaa vähän poweria myös midgamen puolelle.
Allekirjoittanut cuttaisi myös Pyroclasmit, Rift Boltit ja Rancorit poikkeen. Fetchit sulta jo kerran löytyy niin sisälle ehdottomasti [card]Knight of the Reliquary[/card]t ja [card]Steppe Lynx[/card]it jotka kuuluuvat jokaiseen eläintarhaan. Noin montaa ''huonoa'' ykkösen droppia et tarvitse. Kannattaa vähän enemmän panostaa myös midgameen, koska muuten yksi wrathi riittää kaatamaan deckin, jos kaikki kaasu on syljetty jo tiskiin. Useimmat listat pelaavat 22 ländiä.
Itse tekisin muutokset seuraavasti:
-4 Rancor
-4 Pyroclasm
-4 Kird Ape
-4 Liom Lion
-2 Rift Bolt
------
+4 [card]Knight of the Reliquary[/card]
+4 [card]Steppe Lynx[/card]
+3 [card]Ghor-Clan Rampager[/card]
+2 [card]Scavenging Ooze[/card]
+2 [card]Path to Exile[/card]
+3 lääniä
Sidelle voi sitten laittaa lisää Pathejä. Myös [card]Qasali Pridemagea[/card] useimmat pelaavat mainissa muutamia kappaleita. Kannattaa katsoa vinkkejä ja listoja myös mtgtop8:sta, mtgpulsesta, tms... eikä uskoa sokeasti meitä. Eläintarhastahan jokainen saa omansa näköisen.
Kaikkien edelläkirjoittaneiden tapaan suosittelen ghor-clan rampagereita. Pari Qasali pridemagea mainissa toimii myös hyvin ihan yleisellä tasolla.
Steppe lynxit ja knight of the reliquaryt sen sijaan eivät vakuuta minua. Kokeilisin ennemmin vaikka [card]experiment one[/card]a. Noble hierarch vaikuttaa hivenen epä-aggressiiviselta kortilta tähän pakkaan.
Hyviä ehdotuksia, muokkaan listaa niiden mukaan parin päivän sisällä. Onko mielipiteitä manlandeista, esim. [card]Raging Ravine[/card]a ja [card]Stirring Wildwoods[/card]ia näkyi jossain MTG Top8 listassa?
Lainaus käyttäjältä: hallava - 02.12.14 - klo 16:13
Hyviä ehdotuksia, muokkaan listaa niiden mukaan parin päivän sisällä. Onko mielipiteitä manlandeista, esim. [card]Raging Ravine[/card]a ja [card]Stirring Wildwoods[/card]ia näkyi jossain MTG Top8 listassa?
Mielestäni liian hitaat nykymetaan.
Itse pidän aggrommasta zoosta, missä pelataan ihanan kurwahtavasti ja joka stomppaa hitaammat pakat alleen:
22 land
4 Nacatl
4 Vexing Devil
4 Experiment One
4 Burning Tree Emissary
4 Scavenging Ooze
4 Flinthoof Boar
4 Ghor-Clan Rampager
4 L.Bolt
4 L.Helix
2 Boros Charm
Vuoron 1 Nacatl/One ja vuoron 2 BTE + 1/2 miestä on aika muheva. Tuota listaa varmaan voisi pyöritellä siten, että 1 Ooze ja 1 Devil olisi jokin muu ötökkä/pultti. Sidelle jotain Skullcrackia, lisää Boros Charmia yms yms.
En myöskään näe syytä kutsua tätä budjetiksi, sillä tarmojen sijaan juuri Oozet & BTEt ovat hyödyllisempiä pakalle ja dekkin kallein osa on manabase mikä sinulta löytyy melko pitkälti.
Lainaus käyttäjältä: Karjanvarastaja - 02.12.14 - klo 16:36
Lainaus käyttäjältä: hallava - 02.12.14 - klo 16:13
Hyviä ehdotuksia, muokkaan listaa niiden mukaan parin päivän sisällä. Onko mielipiteitä manlandeista, esim. [card]Raging Ravine[/card]a ja [card]Stirring Wildwoods[/card]ia näkyi jossain MTG Top8 listassa?
En myöskään näe syytä kutsua tätä budjetiksi, sillä tarmojen sijaan juuri Oozet & BTEt ovat hyödyllisempiä pakalle ja dekkin kallein osa on manabase mikä sinulta löytyy melko pitkälti.
Muuten oon samaa mieltä ehdotuksistas, mut tää on vaan väärin. Tarmo > Ooze, ja ei oo ees lähellä. BTE-> Tarmo is where you want to be jos haluut olla tosi aggressiivinen. Tarmo myös Evolvaa E Onen parhaiten.
Lainaus käyttäjältä: Anssi - 02.12.14 - klo 16:45
Lainaus käyttäjältä: Karjanvarastaja - 02.12.14 - klo 16:36
Lainaus käyttäjältä: hallava - 02.12.14 - klo 16:13
Hyviä ehdotuksia, muokkaan listaa niiden mukaan parin päivän sisällä. Onko mielipiteitä manlandeista, esim. [card]Raging Ravine[/card]a ja [card]Stirring Wildwoods[/card]ia näkyi jossain MTG Top8 listassa?
En myöskään näe syytä kutsua tätä budjetiksi, sillä tarmojen sijaan juuri Oozet & BTEt ovat hyödyllisempiä pakalle ja dekkin kallein osa on manabase mikä sinulta löytyy melko pitkälti.
Muuten oon samaa mieltä ehdotuksistas, mut tää on vaan väärin. Tarmo > Ooze, ja ei oo ees lähellä. BTE-> Tarmo is where you want to be jos haluut olla tosi aggressiivinen. Tarmo myös Evolvaa E Onen parhaiten.
Jaa. Cruisen vuoksi juuri tuumailin, että Tarmo harvoin pääsee relevantisti isommaksi. Voin olla väärässäkin.
Lainaus käyttäjältä: Karjanvarastaja - 02.12.14 - klo 16:50
Lainaus käyttäjältä: Anssi - 02.12.14 - klo 16:45
Lainaus käyttäjältä: Karjanvarastaja - 02.12.14 - klo 16:36
Lainaus käyttäjältä: hallava - 02.12.14 - klo 16:13
Hyviä ehdotuksia, muokkaan listaa niiden mukaan parin päivän sisällä. Onko mielipiteitä manlandeista, esim. [card]Raging Ravine[/card]a ja [card]Stirring Wildwoods[/card]ia näkyi jossain MTG Top8 listassa?
En myöskään näe syytä kutsua tätä budjetiksi, sillä tarmojen sijaan juuri Oozet & BTEt ovat hyödyllisempiä pakalle ja dekkin kallein osa on manabase mikä sinulta löytyy melko pitkälti.
Muuten oon samaa mieltä ehdotuksistas, mut tää on vaan väärin. Tarmo > Ooze, ja ei oo ees lähellä. BTE-> Tarmo is where you want to be jos haluut olla tosi aggressiivinen. Tarmo myös Evolvaa E Onen parhaiten.
Jaa. Cruisen vuoksi juuri tuumailin, että Tarmo harvoin pääsee relevantisti isommaksi. Voin olla väärässäkin.
Cruisesta saa sorceryn joka tästä pakasta puuttuu, lisäät vain itsellesi landin, miehen ja instantin. Myös kovin usein cruisen pelaajalla on muutakin kuin sorcery haudassa.
Haluisin hieman kyseenalaistaa tuon Vexing Devilin Karjanvarastajan listassa. Eikös se oo vähän turhake jos kädessä ei ole oikein muuta ja vihu päättääkin säcätä sen? Ainakin noin 1-droppina. Kyllähän se synergoi Experiment One:n kanssa mutta ei tämä sentään aivan burni-pakka ole (vai onko?).
Lainaus käyttäjältä: hallava - 04.12.14 - klo 18:00
Haluisin hieman kyseenalaistaa tuon Vexing Devilin Karjanvarastajan listassa. Eikös se oo vähän turhake jos kädessä ei ole oikein muuta ja vihu päättääkin säcätä sen? Ainakin noin 1-droppina. Kyllähän se synergoi Experiment One:n kanssa mutta ei tämä sentään aivan burni-pakka ole (vai onko?).
Pelasin aika kauan GR versiota tästä ja siinä ainakin Devil on oikein mainio. Tarmogoyffia toi kyllä huutaa varsinkin jos haluu pelata Deviliä. Devil on tässä deckissä parempi kun burnissa koska jos Devil on sun ainut creature niin vastustajan poisto muuttuu helposti gain 4 life kun taas tässä deckissä se vastustajan poisto on aina relevantti joka tapauksessa. Lisäksi Experiment One ja Tarmogoyf synergiat joita burnissa ei oo. Se että vastus ottaa 4 päähän siitä Devilistä on just se mitä haluat aina, jos se ei ota niin silloin Devil ei ole parhaimmillaan. Sen hyvyyttä voi siis suoraan testata laskemalla montako kertaa vastus ottaa 4 päähän vs. kuinka usein se saa jäädä kentälle.
Jos haluaa sweepperin deckiin, niin Volcanic Fallout on aika toimiva.. Tosin se kaks pingaa myös omaan päähän saattaa olla välillä ratkaisevaa, koska tämä Zoo todella haluaa vuorojen yks ja kaks shockit pystyssä tiskiin (Burn matchupit tietysti erikseen), joka johtaa melko alhaiseen starting life totaliin.
Noble Hierarch ei ole tosiaan itseänikaan oikein ikinä säväyttänyt tässä, koska se pelaa niin huonosti Nacatlin kanssa yhteen ja ei tue aggro-plääniä ollenkaan.
Rampageria ei voi myöskään muuta kuin suositella. Goblin Guide on myös oiva ykkösdroppi vihaisempiin versioihin ja nostaa alkupelin lämän toiselle tasolle.
Hieman uudelleen mietittyä dekkiä:
Lands (22):
4x [card]Windswept Heath[/card]
4x [card]Wooded Foothills[/card]
2x [card]Bloodstained Mire[/card]
2x [card]Temple Garden[/card]
2x [card]Stomping Ground[/card]
1x [card]Sacred Foundry[/card]
1x [card]Overgrown Tomb[/card]
1x [card]Blood Crypt[/card]
1x [card]Godless Shrine[/card]
1x [card]Plains[/card]
1x [card]Mountain[/card]
1x [card]Forest[/card]
1x [card]Swamp[/card]
Creatures (24):
4x [card]Noble Hierarch[/card]
4x [card]Experiment One[/card]
4x [card]Wild Nacatl[/card]
2x [card]Qasali Pridemage[/card]
4x [card]Scavenging Ooze[/card]
2x [card]Loxodon Smiter[/card]
4x [card]Siege Rhino[/card]
Instants (11):
4x [card]Lightning Bolt[/card]
4x [card]Lightning Helix[/card]
3x [card]Path to Exile[/card]
Planeswalkers (3):
1x [card]Ajani Vengeant[/card]
1x [card]Chandra, Pyromaster[/card]
1x [card]Domri Rade[/card]
Mentäisiinkö tässä jo kurvissa aivan liian korkealle? Ovatko planeswalkkerit tässä aivan turhakkeita? Mielipiteitä?
Kiva lista. Tykkään kyllä miten paljon tehokkaampi Zoo on nyt uusien fetchien ja rhinon myötä :)
Planeswalkerit ei kyllä ihan istu tähän deckiin. Oletkos miettinyt [card]Tribal Flames[/card]ia? Sillä saa mukavasti 4 damagea (päähän tai creatureen), voipi olla relevantimpaa kuin nuo planeswalkerien efektit.
Noh, voit pelatessa miettiä aina kun nostat planeswalkerin että olisiko Tribal flames ollut parempi/voittanut pelin.
Jos Tribal Flamesia haluu pelata, niin ehdottomasti kaveriksi joku X/U duali jonka voi fetsata.
Domri ei tolla cretumäärällä välttämät laputa ihan tasasesti, samaten muut PW:t vois heivata.
Itse leikkaisin Planeswalkerit, Experiment Onet ja Smiterit pois ja tilalle Tribal Flamesit ja Geistit. 4 Oozea on myös todella monta. Anafenza on myös ehkäpä Smiteria parempi tällä hetkellä, melko raskas Affinitylle ja Podille ja randomdekkejä vastaan (esim. Martyr, Bloodghast, cruiselle vähemmän ruokaa, Gifts...)
Ongelmana on että en ole henkkoht mikään Geist-fani, ja en välttämättä haluaisi viedä dekkiäni siihen suuntaan. Tein dekkiin mainittuja muutoksia näön vuoksi, mutta ongelmaksi muuttuu että nyt ei enää löydy tarpeeksi hyviä kretuja täyttämään pakkaa:
[spoiler]Lands (22):
4x [card]Windswept Heath[/card]
4x [card]Wooded Foothills[/card]
2x [card]Bloodstained Mire[/card]
2x [card]Temple Garden[/card]
2x [card]Stomping Ground[/card]
1x [card]Sacred Foundry[/card]
1x [card]Overgrown Tomb[/card]
1x [card]Blood Crypt[/card]
1x [card]Godless Shrine[/card]
1x [card]Breeding Pool[/card]
1x [card]Plains[/card]
1x [card]Mountain[/card]
1x [card]Forest[/card]
Creatures (20):
4x [card]Noble Hierarch[/card]
4x [card]Wild Nacatl[/card]
2x [card]Qasali Pridemage[/card]
2x [card]Scavenging Ooze[/card]
2x [card]Loxodon Smiter[/card]
4x [card]Siege Rhino[/card]
2x [card]Anafenza, the Foremost[/card]
Instants (11):
4x [card]Lightning Bolt[/card]
4x [card]Lightning Helix[/card]
3x [card]Path to Exile[/card]
Sorceries (4):
4x [card]Tribal Flames[/card]
(Planeswalkers (3):
1x [card]Ajani Vengeant[/card]
1x [card]Chandra, Pyromaster[/card]
1x [card]Domri Rade[/card])[/spoiler]
Jos tuosta vielä ottaisin Loxodon Smiterit ja PW:t pois, tarvitsisin 5 kpl täytettä lisää. Mieluiten ehkä T1-kamaa, koska vain 8 pelattavaa korttia vuorolla yksi ei tunnu paljolta. (Sitten taas Vexing Devilit ja Goblin Guidet ei oikein innosta kun tämä ei ole enää aivan niin aggressiivisesta päästä että se olisi haittapuolien arvoista)