MtgSuomi.fi

Kortit ja pakat => Keittiönpöytäpakat => Aiheen aloitti: Naabi - 06.04.15 - klo 17:35

Otsikko: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 06.04.15 - klo 17:35

UWG MODERN MIRACLES

Core:

(click to show/hide)

Entreat the Angels
Noxious revival/Reclaim
Thirst for knowledge
Think twice

Deckin wincon on Entreat the angels:in pelaaminen miracle costilla suoraan drawista tai vastustajan endissä draw efektillä kuten Think twice. Koska modernista puuttuu brainstorm, on pakko kiertää jollain tavalla miraclet kädestä pois, tätä varten coressa pelataan thirst for knowledge, joka on mielestäni nostanut mukavasti remand:ia / noxious revival:ia ynm. kortteja, jotka pitävät pelissä mukana.
  Noxious revival ja reclaim komboaa miraclet graveyardista pakan päälle, josta ihmeet tapahtuvat.

Control:

(click to show/hide)

Path to exile Koska modern on täynnä nopeita aggrodeckkejä, minusta pathit ovat melkein pakolliset poistamaan pahimmat alkupelin uhat ja loppupelissä huolehtii, ettei kuolla ensimmäiseen isoon uhkaan.

Repeal Pompauttaa planeswalkerit ja pienemmät hasteukot. En ole varma pitäisikö pelata 2 vai 4 main deckissä.

Remand Pakollinen.
Cryptic command Remandin ohella pelattava countteri.

terminus Listan miracle sweeper, jos Supreme verdict puuttuu kädestä ja pakko ajaa sweeperi ennen Entreattia.

Supreme verdict Sweeper, jos pöytätilanne näyttää toivottomalta.

Muut:

(click to show/hide)

Snapcaster mage Blockeri ja hakee noxious revival:in taikka remand:in haudasta, tilanteesta riippuen.

Vendilion clique Fixaa miraclet pois kädestä taikka kusee vastustajan käden. Kohtuu iso kello flash:lla.

Telling time Instant speedillä filteröi drawia. Hyvin voimakas efekti miraclen kanssa.

Maybeboard
Mishra's bauble Draw engine, filteröi ja antaa mahdollisuuden vastustajan upkeepin miracleen.

Taigam's scheming Sorcery speed pakan filtteri, voi olla melko tarpeellinen ja synergoi hyvin draw efektien kanssa. Esim. Terminus vastustajan vuorolle.

Miksi pelata miraclea esimerkiksi Splinter twinin sijaan? No ei tietenkään miksikään, mutta tunteet käy aika kovina, jos Entreat the Angels loppujen lopuksi joskus resolvaa.

Iso ongelma on, että tämä kombo (jos sitä siksi voi sanoa) vaatii aivan naurettavan määrän kortteja käteen, että se voi edes toimia. Samoin iso osa listasta on uhrattu huonoihin kortteihin, joten aloituskädet ovat lähes poikkeuksetta kuraa. Toisaalta erityisesti Lilianan discard efekti pistää hymyilyttämään, lopulta miraclejen loputtua sen bouncaaminen Repeal:lla on priceless.



Samplelist:

Creatures(3):
2x Snapcaster mage
1x Vendilion Clique

Instant (25):
4x Noxious revival
4x Path to exile
3x Reclaim
4x Remand
2x Repeal
2x Think twice
2x Telling time
4x Thirst for knowledge

Sorcery (7):
3x Entreat the angels
2x Supreme verdict
2x Terminus

Lands(25):
4x Celestial colonnade
4x Flooded strand
2x Windswept heath
2x Misty Rainforest
2x Hallowed fountain
2x Breeding pool
1x Temple garden
3x Tectonic edge
2x Island
2x Plains
1x Forest


Edit. log

(click to show/hide)

Ideas unbound obsolete -> thirst for knowledge

(click to show/hide)

Instant (22):
2x Condescend
4x Noxious revival
4x Path to exile
4x Reclaim
4x Remand
4x Repeal

Sorcery (13):
3x Entreat the angels
2x Gitaxian probe
4x Ideas unbound
4x Terminus

Lands:
4x Flooded strand
4x Windswept heath
2x Hallowed fountain
2x Breeding pool
1x Temple garden
3x Tectonic edge
2x Island
2x Plains
1x Forest

Eli lyhykäisyydessään; Pelataan miraclet suoraan drawista tai pyritään saamaan ne discardiin Ideas Unboundilla. Graveyard:sta pelataan drawiin Entreat the Angels ja ajetaan enkeleillä päähän.

Ekassa pelissä tuli joku Liliana with rats versio vastaan. Oli ihan täysin kuollut läjä, koska discardit pelasi suoraan tämän deckin pussiin. Juurikin Liliana kokee pientä karvastelua, kun siitä saa ilmaiseksi miraclet pois kädestä.

Toisessa pelissä Mono U delveriä vastaan deckki kuoli Noxious revivalin countereihin ja vihreän manan kusuun. Melko tiukkaa teki kummallekkin voittaa.

Kolmannessa pelissä Land destruction pakka sweeppasi tän deckin pöydältä. Ei mitään toivoa, en tajua miten sitä vastaan edes pitäisi pelata.

Deckki oli yllättävän hauska pelata, vaikkakin aika kehno. Pitää vielä tehdä hiukan pelitestausta ja katsoa, jos sattuisi joku kiva kortti löytymään vielä tähän setuppiin. Reclaim + Terminus -> Noxious revival + Entreat the angels synergia oli yllättävän tehokas. Ideas unbound efektejä tarvitsisi enemmän, koska se kuoriutui ihan liian heikosti deckistä ja ilman sitä koko deckki lahoaa käsiin. Itsensä rekursoivat spellit on melkein pakollisia, koska käsitilanne uhkasi kusta ihan liian monesti. Gitaxian probe pelasti tilanteen melko monesti.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Dethkrush - 07.04.15 - klo 10:47

Lainaus käyttäjältä: Naabi - 06.04.15 - klo 17:35

Koska miraclen pelaaminen on hauskaa

Lääkkeet!

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: hallava - 07.04.15 - klo 14:38

Risuja siitä että Noxious Revival ja Reclaim ovat oikeastaan kortti-disadvantagea. Sinällään ymmärrän että niiden käyttö lienee väistämätöntä Modern miracleissa koska ei ole työkaluja korttien laittamiseen kädestä pakan päälle (Brainstorm, Divining Top), mutta se ei muuta sitä että sulla on pakassa kahdeksan korttia jotka sanoo "Maksa vihreä/2 lifeä ja käytä kortti, pääse kastaamaan hyvä spelli ensi vuorolla JOS sellainen löytyy graveyardilta". Eli lopputulos on -1 korttia kädessä.

Tietenkin voidaan väittää että miraakkeli-Terminus tai Entreat the Angels on arvokkaampi kuin kaksi korttia, mutta tämäkin on hyvin tilanteesta riippuvaista.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Co - 07.04.15 - klo 17:33

Oisko  Telling Time pätevä tässä pakassa? Ainakin cantrippaisi vs. Reclaim

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: J-Ohraaho - 07.04.15 - klo 18:49

Onko Anticipate vaan parempi kuin Telling Time? Tietysti ei anna laittaa sitä mahollista miraclee päälle - eli tod näk huonompi.

Itelle nousi mieleen jos pelais 4c Miraclesia ja lisäis punaisen, koska faithless looting ja burning inquiry. Voi tietysti olla ihan hulluja ideoita, mut saisko punaiselta lisää "kortit biniin" vehkeitä ja kuitenkin manapooli pysyis jotensakin ok:na.
Tietty jos menis noin vahvasti GY-taktiikaksi, niin varmaan paria nappikasteria ite pelaisin. Jotenkin minusta myös tuntuu tuon Inquiryn kohalla, notta monelle dekille on aika epämiellyttävä laapotti opponentin sitä pelatessa.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 07.04.15 - klo 21:47

Lainaus käyttäjältä: hallava - 07.04.15 - klo 14:38

Risuja siitä että Noxious Revival ja Reclaim ovat oikeastaan kortti-disadvantagea. Sinällään ymmärrän että niiden käyttö lienee väistämätöntä Modern miracleissa koska ei ole työkaluja korttien laittamiseen kädestä pakan päälle (Brainstorm, Divining Top), mutta se ei muuta sitä että sulla on pakassa kahdeksan korttia jotka sanoo "Maksa vihreä/2 lifeä ja käytä kortti, pääse kastaamaan hyvä spelli ensi vuorolla JOS sellainen löytyy graveyardilta". Eli lopputulos on -1 korttia kädessä.

Tietenkin voidaan väittää että miraakkeli-Terminus tai Entreat the Angels on arvokkaampi kuin kaksi korttia, mutta tämäkin on hyvin tilanteesta riippuvaista.

Tämä on väistämätöntä. Ei varmaan pysty miraakkeleita pelaan muulla tavalla. Periaatteessa tämä on "pelaa kolme korttia ja voit ehkä castia miraclen drawissa", koska Ideas unboundista pakko saada miraclen ensin graveyardiin.

Toisaalta sitten kun miracle löytyy graveyardista, sitä voi abusata niin kauan kuin reclaimi/noxiouksia on kädessä -> Draw efektit tärkeitä.

Lainaus käyttäjältä: Co - 07.04.15 - klo 17:33

Oisko  Telling Time pätevä tässä pakassa? Ainakin cantrippaisi vs. Reclaim

Olisi, eipä tullut mieleen tuota korttia. Mitä tarkotat "vs"? En pelaisi alle 4x reclaimia, kun tuo miracle ei toimi oikein ilman.

Lainaus käyttäjältä: J-Ohraaho - 07.04.15 - klo 18:49

Onko Anticipate vaan parempi kuin Telling Time? Tietysti ei anna laittaa sitä mahollista miraclee päälle - eli tod näk huonompi.

Itelle nousi mieleen jos pelais 4c Miraclesia ja lisäis punaisen, koska faithless looting ja burning inquiry. Voi tietysti olla ihan hulluja ideoita, mut saisko punaiselta lisää "kortit biniin" vehkeitä ja kuitenkin manapooli pysyis jotensakin ok:na.
Tietty jos menis noin vahvasti GY-taktiikaksi, niin varmaan paria nappikasteria ite pelaisin. Jotenkin minusta myös tuntuu tuon Inquiryn kohalla, notta monelle dekille on aika epämiellyttävä laapotti opponentin sitä pelatessa.

Voi kai 4 väriä koittaa, meneeköhän kuinka vaikeaksi pelata? Snäpäriäkin voisi testata.

Itseasiassa Gitaxian probet ja condescendit voisi koittaa leikata ja laittaa tilalle 2x Snapcaster ja 2x Telling times. Ilman Repealeita pelaaminen kuulostaa äkkiseltään pelottavalta, mutta voisi koittaa niitäkin leikata.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Vicard - 08.04.15 - klo 10:37

Gitaxian probet vois ottaa kokonaan pois. Sen nosto ei auta miraakkeleiden kanssa kun ei ole vuoron eka.
Ideas Unbound tuntuu kanssa jotenkin tönköltä. Mä en ihan ymmärrä miks ne ihmeet pitää pistää pakan päälle montusta? Telling time ja/tai joku vastaava pakan järjestelijä, esim. Taigam's Scheming,
 vois toimia paljon helpommin kuin nosto -> monttu -> pakan päälle kikkailu. Noxious Revival ja Reclaim kumminki tekee tehtävänsä ihan sama miten ihmeet on monttuun päässyt.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 08.04.15 - klo 11:01

Lainaus käyttäjältä: Vicard - 08.04.15 - klo 10:37

Gitaxian probet vois ottaa kokonaan pois. Sen nosto ei auta miraakkeleiden kanssa kun ei ole vuoron eka.
Ideas Unbound tuntuu kanssa jotenkin tönköltä. Mä en ihan ymmärrä miks ne ihmeet pitää pistää pakan päälle montusta? Telling time ja/tai joku vastaava pakan järjestelijä, esim. Taigam's Scheming,
 vois toimia paljon helpommin kuin nosto -> monttu -> pakan päälle kikkailu. Noxious Revival ja Reclaim kumminki tekee tehtävänsä ihan sama miten ihmeet on monttuun päässyt.

kokeilin jo listaa jossa:
-2x Gitaxian probe
-2x condescend
-1x repeal

+2x Snapcaster
+2x Telling time
+1x Vendilion clique

Probe on hyödytön kortti, kuten sanoit. Ideas unboundin pointti on siinä, että saat kädestä fixattua mahdollisesti 1-3 miraclea pois. Counttia voisi laskea hieman, mutta pitäisi varmaan dropata yksi tai kaksi terminusta pois ja laittaa tilalle Supreme verdict. Entreatin voi castia 2-4 manalla et saa sen graveen. En kerennyt vielä paljoa testaamaan, mutta ainakin vs control pitää olla melko hyvä munkki nostoissa, että olisi edes mahdollisuus voittaa.

Pitäisi melkein olla joku kortti, jolla saisi tehtyä drawit vastustajan endissä.

edit. Siis kuten think twice. Pitääpä varmaan kokeilla mokomaa.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: J-Ohraaho - 08.04.15 - klo 12:28

Lainaus

Pitäisi melkein olla joku kortti, jolla saisi tehtyä drawit vastustajan endissä.

edit. Siis kuten think twice. Pitääpä varmaan kokeilla mokomaa.

Thought Scour? Sais joko 1 enkelin enemmän tai vuoron aiemmin.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 08.04.15 - klo 12:34

Lainaus käyttäjältä: J-Ohraaho - 08.04.15 - klo 12:28

Lainaus

Pitäisi melkein olla joku kortti, jolla saisi tehtyä drawit vastustajan endissä.

edit. Siis kuten think twice. Pitääpä varmaan kokeilla mokomaa.

Thought Scour? Sais joko 1 enkelin enemmän tai vuoron aiemmin.

Pelasin ihka ensimmäisessä listassa ja totesin jostain syystä huonoksi. Varmaan kiinni siitä, haluaako pistää all in sen yhden enkelin kanssa, vai hiukan konsistemman drawin think twicella. Siitä saa kuitenkin sen yhden ylimääräisen kortin, toisaalta thought scourilla voisi alkupelissä millata miraclen graveen. Pitääpä varmaan pyöritellä kumpaakin.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: hallava - 08.04.15 - klo 13:03

Kunhan nyt mietin ääneen, mutta auttaisiko Mishra's Bauble? Vois endissä katsoa mikä kortti on tulossa ja tarvittaessa shufflata fetchillä. Lisäks "pienentäis" pakkaa kun on cantrippi ja maksaa 0 manaa. Hyvänä/huonona puolena tietenkin se ettei välittömästi nosta korttia (mutta toisaalta sen nostamasta kortista voidaan maksaa miracle-cost aina).

EDIT: Hetkonen, pysäyttäkää painokoneet: jos käyttää Mishra's Baublea omalla vuorollaan, tapahtuuko sen triggeri siis vastustajan vuoron upkeepissä? Tämähän tarkoittaisi että ihmeitä voisi paiskoa vihun vuoron alussa, eikö vain?

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 08.04.15 - klo 13:16

Lainaus käyttäjältä: hallava - 08.04.15 - klo 13:03

Kunhan nyt mietin ääneen, mutta auttaisiko Mishra's Bauble? Vois endissä katsoa mikä kortti on tulossa ja tarvittaessa shufflata fetchillä. Lisäks "pienentäis" pakkaa kun on cantrippi ja maksaa 0 manaa. Hyvänä/huonona puolena tietenkin se ettei välittömästi nosta korttia (mutta toisaalta sen nostamasta kortista voidaan maksaa miracle-cost aina).

EDIT: Hetkonen, pysäyttäkää painokoneet: jos käyttää Mishra's Baublea omalla vuorollaan, tapahtuuko sen triggeri siis vastustajan vuoron upkeepissä? Tämähän tarkoittaisi että ihmeitä voisi paiskoa vihun vuoron alussa, eikö vain?

Hetkinen. En muuten itsekkään tajunnut et tuolla saa vastustajan vuorolla paiskottua miraclet, joskin endin sijaan upkeepissä. En aluksi laittanut listaan ihan vain koska ei tehnyt mitään relevanttia vaan cantrippasi ilmasen scryn. Laitetaanpas maybeboardiin tuokin testaukseen.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: aaglo - 08.04.15 - klo 13:43

Koska tämä on keittiönpöytäpakat-osiossa, voisin ehdottaa crystal ball :)

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 08.04.15 - klo 13:54

Lainaus käyttäjältä: aaglo - 08.04.15 - klo 13:43

Koska tämä on keittiönpöytäpakat-osiossa, voisin ehdottaa crystal ball :)

Tottakai, mutta mitä leikkaisit tuon tilalle? Minusta se tuntui liian kalliilta/huonolta, mutta en ole kokeillut vielä.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: kaMeli85 - 08.04.15 - klo 15:55

Thassa, God of the Sea  ennen crystal ballia siis..?

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 08.04.15 - klo 16:02

Lainaus käyttäjältä: kaMeli85 - 08.04.15 - klo 15:55

Thassa, God of the Sea  ennen crystal ballia siis..?

Peruskysymys, mitä leikkaisit Thassan tilalta ja miksi deckki tarvii scry 1?

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: kaMeli85 - 09.04.15 - klo 13:38

Lainaus käyttäjältä: Naabi - 08.04.15 - klo 16:02

Lainaus käyttäjältä: kaMeli85 - 08.04.15 - klo 15:55

Thassa, God of the Sea  ennen crystal ballia siis..?

Peruskysymys, mitä leikkaisit Thassan tilalta ja miksi deckki tarvii scry 1?

samat kuin tapauksessa X, jos meinaat tosissasi tuota crystall ballia kokeilla...

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 22.04.15 - klo 12:45

Lainaus käyttäjältä: kaMeli85 - 09.04.15 - klo 13:38

Lainaus käyttäjältä: Naabi - 08.04.15 - klo 16:02

Lainaus käyttäjältä: kaMeli85 - 08.04.15 - klo 15:55

Thassa, God of the Sea  ennen crystal ballia siis..?

Peruskysymys, mitä leikkaisit Thassan tilalta ja miksi deckki tarvii scry 1?

samat kuin tapauksessa X, jos meinaat tosissasi tuota crystall ballia kokeilla...

Siinäpä se juttu lienee, vaikea keksiä mitä haluaisi leikata listasta, jos tosissaan noita meinaa kokeilla.

Sellainen päivitys, että Ideas unbound koitui loppujen lopuksi todella huonoksi. Lähinnä syistä; card disadvantage ja sorcery speed. Jostain syystä pääsi unohtumaan, että formaatissa on lappuja; Thirst for knowledge ja Compulsive research. Instant speed kuitenkin vie voiton.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: J-Ohraaho - 23.04.15 - klo 22:49

Mies täällä takana huomauttaa, että Research taitaa olla sorsa kanssa - Thirst it is then. :)

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Karhumies - 24.04.15 - klo 12:34

Miksei Preordain ole tässä listassa mukana? Sillä voi katsoa 2 päällimmäistä, nostaa näistä kahdesta sen "turhan" kortin käteen pois ja jättää sen Miraclen pakan päälle. Kuulostaa paljon paremmalta kuin Ideas Unbound tai Gitaxian Probe ikinä? Serum Visions toimisi lähes vastaavalla tavalla setupperina.

Jos dekkilistaan haluaa "instant Proben" niin sen kortin nimi on Peek. Tosin Quicken on luultavasti vielä sitäkin parempi lappu.

EDIT:
2 manan cantripeista mainittakoon Squelch ja Shadow of Doubt, joilla pääsee kettuilemaan vastustajan fetseille kivasti.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Kylis - 24.04.15 - klo 12:46

Lainaus käyttäjältä: Karhumies - 24.04.15 - klo 12:34

Miksei Preordain ole tässä listassa mukana?

Koska modernin bannilista.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Karhumies - 24.04.15 - klo 12:56

Lainaus käyttäjältä: Kylis - 24.04.15 - klo 12:46

Lainaus käyttäjältä: Karhumies - 24.04.15 - klo 12:34

Miksei Preordain ole tässä listassa mukana?

Koska midernin bannilista.

No Serum Visions ja Augury Owl sitten. Scry kuulostaa minusta tehokkaammalta kuin draw-discard-noxious-draw.

Otsikko: Vs: UWG miracle [modern]
Kirjoitti: Naabi - 24.04.15 - klo 15:34

Lainaus käyttäjältä: Karhumies - 24.04.15 - klo 12:56

Lainaus käyttäjältä: Kylis - 24.04.15 - klo 12:46

Lainaus käyttäjältä: Karhumies - 24.04.15 - klo 12:34

Miksei Preordain ole tässä listassa mukana?

Koska midernin bannilista.

No Serum Visions ja Augury Owl sitten. Scry kuulostaa minusta tehokkaammalta kuin draw-discard-noxious-draw.

Serum visions on sorcery ja jos drawista tulee sorcery, kusahtaa kaikki. Augury owl.... Noh, melkein mieluummin pelaa mitä tahansa muuta vaikka kova scry onkin tikussa. Draw discard toimii ihan hyvin, koska se pelaa miraclet pönttöön ja vetää reclaimin/noxiouksen käteen. Näillä voit suoraan itse vaikuttaa siihen, koska haluat miraclen castata, eikä joudu pakkorakoon, jossa joutuu odottamaan scry:n turvin, koska miracle on tulossa. Aloituskäden miracle on dead card ilman draw discard synergiaa.