MtgSuomi.fi

Muu MTG => MTG yleensä => Aiheen aloitti: SupplyAndRemand - 01.12.15 - klo 11:02

Otsikko: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: SupplyAndRemand - 01.12.15 - klo 11:02
Kun modernissa ei ole klassista kahden manan catch-all counterspelliä on tyydyttävä toistaiseksi enemmän tilannekohtaisiin. Suosituimmat ovat varmaankin Remand, joka ideaalissa tilanteessa toimii timewalkkina, ja Mana Leak, joka alkupelissä nappaa kaiken mutta pelin venyessä muuttuu vain verottavaksi hidasteeksi.
Mutta onko kolmemanasilla Ei-korteilla sijaa modernissa? Kyllähän Cryptic Commandiakin pelataan. Eikö Dissolve toimisi edes hitaampia pakkoja vastaan? Keskustelua!
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: WoRMaSTeR - 01.12.15 - klo 11:12
Deckistä tietenkin riippuu mutta kyllä Deprive, Condescend ja Logic Knot pystyy myös counteroimaan 2 manalla mitä tahansa. Dissolvella nyt vaan ei tee mitään Modernissa koska se on liian hidas suurinta osaa deckejä vastaan eli et voi pelata mainilla ja sidellä haluat pelata jotain parempaa kuten Negate/Dispel. Crypticiä pelataan sen takia että se tekee aika paljon muutakin kun counteroi, tosin senkin määrä on ollut laskussa nopeiden combo ja aggrodeckien yleistyessä Modern metassa.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Anssi - 01.12.15 - klo 11:45
Counterflux on ainoa 3:n manan counteri joka näkee edes marginaalista peliä satunnaisena 1-offina sidellä.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Tingle - 01.12.15 - klo 12:02
Silumgar's Scorn on kortti. Haluathan jo muutenkin pelata neljää Ojutaita pakassasi.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Fogxanic - 01.12.15 - klo 12:32
Pitäisi reprinttaa jotain vanhempia vehkeitä kuten complicate, undermine ja absorb. Noille voisi keksiä tarpeeksi hitsaavan pakan jossa pelata.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: hallava - 01.12.15 - klo 13:13
Luulen että kortti joka sanoisi counter target spell ja nosta kortti kolmella manalla olisi jo pelattava. Sellaista vain ei taida olla?
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: luma - 01.12.15 - klo 13:29
Luulen että kortti joka sanoisi counter target spell ja nosta kortti kolmella manalla olisi jo pelattava. Sellaista vain ei taida olla?

Ei, Dismiss maksaa 2UU eikä ole edes Modern-laillinen. Modernin puolelta vastaavaa tekee Cryptic Command ja Contradict, mutta kalliimmalla.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Karjanvarastaja - 01.12.15 - klo 13:36
Luulen että kortti joka sanoisi counter target spell ja nosta kortti kolmella manalla olisi jo pelattava. Sellaista vain ei taida olla?

Ei, Dismiss maksaa 2UU eikä ole edes Modern-laillinen. Modernin puolelta vastaavaa tekee Cryptic Command ja Contradict, mutta kalliimmalla.

Dream Fracture.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Yabo - 01.12.15 - klo 15:37
Luulen että kortti joka sanoisi counter target spell ja nosta kortti kolmella manalla olisi jo pelattava. Sellaista vain ei taida olla?

Ei, Dismiss maksaa 2UU eikä ole edes Modern-laillinen. Modernin puolelta vastaavaa tekee Cryptic Command ja Contradict, mutta kalliimmalla.

Dream Fracture.

Muuten hyvä, mutta kaveri nostaa kortin.

Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: SupplyAndRemand - 01.12.15 - klo 18:57
Unohdin täysin Counterfluxin olemassaolon, varmaankin se paras konkeli Canceli modernissa tällä hetkellä.

Cancelin sukulaisia voisi siis pelata jos lapussa lukisi ei käy plus joku tarpeeksi huomattava bonus? Vaihtoehtoisesti voisi sisältää jonkun alternative costin. Ainahan on olemassa phyrexian mana...
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Arska - 01.12.15 - klo 19:32
Cancelin sukulaisia voisi siis pelata jos lapussa lukisi ei käy plus joku tarpeeksi huomattava bonus?

Eiköhän '1UU - counteroi spelli ja nosta kortti' olisi riittävän hyvä, että sitä pelattaisiin Modernissa. Vähemmän yllättäen tuollaista ei ole tulossa tuleviin Standard-setteihin.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: syfilisx - 01.12.15 - klo 19:52
Counterflux oli aikoinaan todella hyvä esim. Twini-Mirrorissa. Nyt ei ole sidelle mahtunut ainakaan itsellä kun meta mennyt niin nopeaksi, mutta jos tästä lähdetään taas hitaampaan niin varmasti annan mahdollisuuden taas.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Tingle - 01.12.15 - klo 23:07
Cancelin sukulaisia voisi siis pelata jos lapussa lukisi ei käy plus joku tarpeeksi huomattava bonus?
Ongelma ei ole niinkään se että kolmen manan countterit eivät tekisi tarpeeksi, vaan se että ne ovat liian hitaita. Siinä vaiheessa kun pääset kolmeen manaan on vihulla jo Tharmogoyfit ja Bobit pöydässä ja punaiset pakat ovat jo läiskineet pepun helläksi. Silloin pöytätilanne ei käänny millään counterspellillä ympäri, oli sillä mikä tahansa kytkybonus.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: SupplyAndRemand - 02.12.15 - klo 12:53
Cancelin sukulaisia voisi siis pelata jos lapussa lukisi ei käy plus joku tarpeeksi huomattava bonus?
Ongelma ei ole niinkään se että kolmen manan countterit eivät tekisi tarpeeksi, vaan se että ne ovat liian hitaita. Siinä vaiheessa kun pääset kolmeen manaan on vihulla jo Tharmogoyfit ja Bobit pöydässä ja punaiset pakat ovat jo läiskineet pepun helläksi. Silloin pöytätilanne ei käänny millään counterspellillä ympäri, oli sillä mikä tahansa kytkybonus.

WUU Counter target spell. You gain 4 life. Fear me, burn!
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Vicard - 02.12.15 - klo 13:00
Cancelin sukulaisia voisi siis pelata jos lapussa lukisi ei käy plus joku tarpeeksi huomattava bonus?
Ongelma ei ole niinkään se että kolmen manan countterit eivät tekisi tarpeeksi, vaan se että ne ovat liian hitaita. Siinä vaiheessa kun pääset kolmeen manaan on vihulla jo Tharmogoyfit ja Bobit pöydässä ja punaiset pakat ovat jo läiskineet pepun helläksi. Silloin pöytätilanne ei käänny millään counterspellillä ympäri, oli sillä mikä tahansa kytkybonus.

WUU Counter target spell. You gain 4 life. Fear me, burn!
Absorb
Tuskin näkis peliä vaikka reprintattais.
Voidslime on fluxin lisäks ainoa 3cmc counteri jolla mä näkisin mitään käyttöä mut ykskään pakka ei tällä hetkellä pelaa sitä...
3 manaa on vaan liikaa moderniin.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Gagis - 02.12.15 - klo 13:09
Cantrippinä varmaan pelaisin kolmen manan countteria. Vähääkään pienemmällä esillä tuskin.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: kivi - 02.12.15 - klo 13:19
Mikä olisi tarpeeksi hyvä kolmen manan countteri että se näkisi peliä Modernissa, vai onko moista? Dismiss joka maksaisi UUU? Mana Drain joka maksaisi UUU? Nykymetassa en näkisi edes moisille paikkaa, reaktiivisten dekkien on pakko pelata yhtä nopeita tai nopeampia vastauksia kuin proaktiivisten.

Vastaavasti voidaan pohtia mitä metalle tapahtuisi jos alkuperäinen Counterspell olisi typessä mukana? Olisivatko jonkinlainen Uxy control tai UR Twin liian hyviä? Mielestäni ei, mutta tämä taitaa jäädä spekulaation asteelle koska WotC on linjannut että ehdoton countterointi maksaa vähintää 3 manaa koska paha mieli, samaan tapaan kuin LD maksaa 4 manaa.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Hopo - 02.12.15 - klo 13:28
Mitenkäs Double Negative? Osuuko formaatissa mihinkään? Terveisiä pystymetsästä.
Otsikko: Vs: 3 manan counterspellit pelaamiskelvottomia modernissa?
Kirjoitti: Rancid- - 02.12.15 - klo 13:30
Double Negativea yritettiin pelata Standardissa silloin kun Bloodbraid Elf oli formaatin kovin jätkä. Ei riittänyt silloinkaan.