https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/40kdsz/wizards_may_be_cracking_down_on_unsanctioned/cyvzi9d
Ei kukaan tai mikään taho voi olla NÄIN paska peeärrässä. Aivan käsittämätöntä daijuilua. Eikö siellä oo ketään, joka olis käyny vaikka markkinoinnin peruskurssin tai jotain?
Eiköhän tässä ole taustalla kiristyvämpi vyö väärennettyjä kortteja vastaan. Basic landiin kirjoittamalla "Wasteland" on varmaan Wizardsin näkökulmasta eri asia kuin internetsistä vaihtoehto proxyn tilaaminen ja sillä pelaaminen?
Basic landiin kirjoittamalla "Wasteland" on varmaan Wizardsin näkökulmasta eri asia kuin internetsistä vaihtoehto proxyn tilaaminen ja sillä pelaaminen?
Eiköhän tässä ole taustalla kiristyvämpi vyö väärennettyjä kortteja vastaan. Basic landiin kirjoittamalla "Wasteland" on varmaan Wizardsin näkökulmasta eri asia kuin internetsistä vaihtoehto proxyn tilaaminen ja sillä pelaaminen?
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/40kdsz/wizards_may_be_cracking_down_on_unsanctioned/cyvzi9d
Ei kukaan tai mikään taho voi olla NÄIN paska peeärrässä. Aivan käsittämätöntä daijuilua. Eikö siellä oo ketään, joka olis käyny vaikka markkinoinnin peruskurssin tai jotain?
Kuulostaa aivan helvetin typerältä. Eikö siellä ymmärretä, että jos ihmiset pelaa niiden peliä jossain kaupan turnauksissa ja kokeilee vaikkapa legacyä proksytetyllä pakalla, niin voi tulla vaikkapa palo osallistua johonkin legacy GP:seen ja hommata sitä varten ihan aitoja kortteja? Ainiin se ei tuotakaan velhoille rahaa joten eipä siinä sitten mitään. Haistakaa vaan kaikki pelaajat v****. Jotkut kommentoijat tuolla redditissä sanoikin että hauskempi omia legacypakkoja on ulkoiluttaa proksyjä vastaan kuin ei ollenkaan.
Joku toinen tuolla redditissä sanoi tän kans aika hyvin: "We think that only the filthy and fabulous rich should be able to play with cards printed before 2004. If you don't like it you can go play pokemon, peasants." Ja vois kuvitella että ei tarttee mitään markkinoinnin peruskursseja, kun mäkin tajuun tän jutun...
Olikos se ei-sanktioitu muuten sellainen, josta ei saanut yhtään PW-pojoa? Ymmärrän toki närkästyksen siinä mielessä, että WOTC haluaa, että viralliset turnausjärjestäjät eivät salli proxyja pelaamiseen myyntipisteisään, mutta jos halutaan kytätä niitä epävirallisia peliporukoita, niin menee jo ylilyönniksi.
Millähän resursseilla ne meinaa tällaista sitten valvoa? Vai luotetaanko vain ns. naapurikateuteen ja näin ollen toistensa käräyttelemiseen? Ainakaan Suomessa tuskin loppuu mitkään sanktioimattomat proxyturnaukset, varsinkaan kun niitä järjestää yleensä kai pelaaja X, eikä niinkään wpn-oikeuksilla varustettu yritys Y...Pelaajien järjestämät proxyturnaukset niitä tuskin kiinnostaa, mutta jos esim porot tai fantasiapelit järjestää 5 proxyn vintagea viikonpäivänä X tms. niin uhkailua tulee.
W: Hei, jos ei löydy taskusta 2000e, niin sulla ei ole Lekailtoihin mitään asiaa.
Pelaaja: Vaikka teille ei tuosta summasta päätyisi senttiäkään, koska ette reprinttaa (niitä kalliita) Legacy-käyttiksiä vaan joutuisin ostamaan ne MCM:sta?
W:
(https://static.ylilauta.org/files/fb/orig/6xfzfezz/vitun%20k%C3%B6yh%C3%A4t.png)
Itse ajattelisin, että produktin avaamisen jälkeen suoritetun kaupan osalta velhot eivät saa juur´ mittä´. Miksi siis tarkoituksella tehdään keräily-yksilöitä?
Ihmiset omistaa kortteja -> Ihmiset pelaa korteilla -> shopeille tulee porukkaa turnauksiin tai muuten hengaamaan -> Produkti myy. Tai ainakin näin vois kuvitella.
Wizardsit ovat kyllä oikeasti kiinnostuneita formaatteihin sisäänpääsystä, pelattavuudesta ja peliympäristöistä(Check (http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php?topic=69929.msg358073#msg358073)). Mitä taas tulee uusien maailmojen/korttien/teemojen luomiseen, niin magian yksi hienouksista ja vahvuuksistahan on, että sen maailma laajenee koko ajan ja uusia peliympäristöjä syntyy luoden jatkuvuutta....
Ihmiset omistaa kortteja -> Ihmiset pelaa korteilla -> shopeille tulee porukkaa turnauksiin tai muuten hengaamaan -> Produkti myy. Tai ainakin näin vois kuvitella.
Mielestäni pelilähtöisempi katsantokanta voisi tuoda lopulta enemmän tulojakin. Tarkoitan, että itse pelaaminen ja hyvin pärjääminen nostettaisiin keskiöön, ei niinkään kiiltävät tai harvinaiset kortit.
Pelkään että Rannikon Velhot pilaavat lopulta pelin määrättömällä uusimisellaan. Luodaan uutta, kun on pakko. Kunhan produkti myy. Jos paska produkti ei ala kiinnostamaan kuluttajaa, niin velhot printtaavat sitten yberkäyttistä moderniin tai jopa reprinttaavat jonkun vanhan setin. Kunhan produkti myy.
Tuo kaava on varmasti aivan korrekti. Itse näen ongelmana sen, että wotc lähestyy asiaa produktin myymisen näkökulmasta. "Lyökää vaikka turpaan, kunhan produkti myy." Mielestäni pelilähtöisempi katsantokanta voisi tuoda lopulta enemmän tulojakin. Tarkoitan, että itse pelaaminen ja hyvin pärjääminen nostettaisiin keskiöön, ei niinkään kiiltävät tai harvinaiset kortit.
Pelkään että Rannikon Velhot pilaavat lopulta pelin määrättömällä uusimisellaan. Luodaan uutta, kun on pakko. Kunhan produkti myy. Jos paska produkti ei ala kiinnostamaan kuluttajaa, niin velhot printtaavat sitten yberkäyttistä moderniin tai jopa reprinttaavat jonkun vanhan setin. Kunhan produkti myy. Ja kärsijänä on ne kaverit, jotka ovat hoardanneet itselleen hillittömät määrät boostereita ja irtokortteja, odottaakseen sopivaa hetkeä myynnille. Se ongelma tällaisen tuotteen trokaajalla varmasti on muutenkin. Miksi timantit ovat niin kalliita? Siksi että niitä on niin vähän? Vai siksi että niiden saatavuutta säännöstellään?
Off-topic pastaa siirretty muualle (http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php?topic=70087.msg360691#msg360691).
On topic: Daily Magic Update 13.1.
"If we're being honest, this is pretty much all people have been talking about in Magic's corner of the internet—the store proxy policy that has been inundating the Reddit forums for the past 36 or so hours.
Look for more on this soon on DailyMTG."
Eli emoalukselle tullee tänään/huomenna artikkeli proxyfailuresta joka selventänee WotC:n kantaa asiaan.
Wizardsin lisäselvennys.Ja mitään ei selvennetty, koska edelleen on epäselvää, että saako niitä N:n proxyn vintageja sun muita pitää sanktioimattomina vaarantamatta WPN statustaan. Toi playtest cardeista puhuminen menee aiheen ohi.
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/proxies-policy-and-communication-2016-01-14
Joo, ainakin pari asiaa jäi täysin hämärän peittoon:Saa. Tarkemmin sanottuna, mikään ei sitä kiellä. Welhoille on ns. "yks hailee" miten turnauksissa pelataan jos turnauksia ei sanktioida. "Our stated policy specifically applies to DCI-sanctioned events."
-Saako sanktioimattomia eventtejä järjestää proxy-pakoille?
-Saako näissä proxy-eventeissä tarjota palkintoja? (korostettiin, että koko juttu lähti liikkelle kun turnauksessa oli iso prize-pool ja myöhemmin korostettiin että proxy-pakkoja saa käyttää for non-commercial use)Mikään ei kiellä jakamasta palkintoja sanktioimattomissa turnauksissa. Wizards vain myhäilee kun boostereita menee myyntiin.
-Saako näissä proxy-eventeissä käyttää proxyjä jotka näyttävät oikeilta korteilta, vai pelkästään näitä basic-landiin tuherrettuja?Jos sanktioimattoman turnauksen järjestäjä sen sallii, voit tehdä proxyt vaikka aivan normaaleista pelikorteista. Näitä ländiproxya käytettiin Wizardsin selvennyksessä (http://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/proxies-policy-and-communication-2016-01-14) esimerkkinä millaisilla tavoilla pelaajat testaavat pakkojaan ennen kuin saavat oikeat kortit hyppysiinsä.
Saa. Tarkemmin sanottuna, mikään ei sitä kiellä. Welhoille on ns. "yks hailee" miten turnauksissa pelataan jos turnauksia ei sanktioida. "Our stated policy specifically applies to DCI-sanctioned events."Niin tässähän ongelman ydin on. Sitä ei suoraan kielletty, mutta ei myöskään suoraan sanottu, että WPN-storet voivat järjestää palkinnollisia sanktioimattomia proxy-turnauksia. Artikkelista:
We became aware that a store was running a tournament with a suspiciously large prize pool and that they appeared to be allowing proxies. Since the word "proxies" is used colloquially to range in meaning from a marked up playtest card to counterfeit cards, the large prize made the event curious enough for us to want to make sure there wasn't something unsavory going on.Mitä tämä "unsavory" toiminta sitten on? Miksi se kiinnostaa Wotcia, jos heille on "yks hailee" mitä sanktioimattomissa turnauksissa tehdään? Jos tarkoituksena on esimerkiksi estää kiinalaisten tekemien väärennösten käyttö proxyinä, niin miksei sitä sanottu? Muutenkin kismittää velhojen tahallinen tai tahaton yritys hämärtää sanojen "proxy" ja "counterfeit" eroa.
Mikään ei kiellä jakamasta palkintoja sanktioimattomissa turnauksissa. Wizards vain myhäilee kun boostereita meneeLainataanpa artikkelia taas:
Wizards of the Coast has no desire to police playtest cards made for personal, non-commercial use, even if that usage takes place in a store.Onko sisäänpääsymaksullisen ja palkinnollisen proxy-turnauksen järjestäminen "non-commercial use" ja ok?
We became aware that a store was running a tournament with a suspiciously large prize pool and that they appeared to be allowing proxies.Velhot huomasivat jonkin kaupan ilmoittelevan netissä epätavallisen suurella palkintopotilla varustetusta turnauksesta, joka oli a) sanktioimaton b) salli proxyt. Tarkempaa infoa ei ole saatavilla, mutta verrataan vaikka siihen että yhtäkkiä Porot pitäisivät proxystandardia 3000€ palkintopotilla.
Since the word "proxies" is used colloquially to range in meaning from a marked up playtest card to counterfeit cards, the large prize made the event curious enough for us to want to make sure there wasn't something unsavory going onKoska proxin määritelmä heittelee tussatusta basic landistä feikkikortteihin, Velhot halusivat varmistaa että siellä ei levitellä feikkejä tai kannusteta käyttämään feikkikortteja. Näin voidaan tulkita lauseesta
Our intention was to educate them on counterfeit cards and proxies and ensure they understood our policy.Lisäksi on sanottuseuraavaa:
Our communication specifically said that no sanctions were being handed out to the store; this was purely a fact-finding and educational outreach.Heillä ei ollut tarkoituksenakaan antaa runtua tai poistaa WPN-storelta oikeuksia mihinkään, he vain halusivat tietää mitä tapahtuu ja muistuttaa että feikit eivät ole ok. Jos luet Redditiin heitettyä sähköpostia, joka on nyttemmin sielläkin yliviivattu koska medialukutaito tuntuu olevan ihmisillä mitä on, sielläkin kerrotaan hyvin selkeästi feikkien olevan pahasta ja että älkäähän sitten vahingossakaan salliko proxyjä sanktioiduissa turnauksissa.