Pitkästä aikaan kunnolla korttien parissa, vaikka edelleen suurin osa myynnissä, mutta tärkeimmät jätetty ;) tässä viimeeksi tuli pelattua abzanilla ja vaikka paljon mukavaa lappua värit tarjoaa niin joku ei sitten kuitenkaan napannut joten palasin Jeskaille ja heti tuntu kotoisammalta ^^ nyt sit päätin myös testata ekaa kertaa haikussa kaksi väristä ja päädyin U/R pyhään liittoon. Tälläinen aika näpsäkkä kasa kaverin avustuksella sain kasaan, tältä se näyttää: http://tappedout.net/mtg-decks/ur-highlander-3/ (http://tappedout.net/mtg-decks/ur-highlander-3/)
Antakaa ruusuja ja risuja. Seuraavaan turneeseen ajattelin lähtee tällä pakalla, hyvin ehtii päivitellä ja testailla vielä :)
Hyvä valinta! Itekkin pitkään UR:ää pelanneena tykkään deckistä. Eihän sitä väärin voi kasata koska jokaisella omat mieltymykset mut laitan oman listan tähän jos siintä saat jotain http://tappedout.net/mtg-decks/10-08-15-ur-control/ (tämäkin muokkaantuu koko ajan, mut tässä tämän hetken)
Aikasta identtinen lista :D miten pikku chandra, anger of the gods ja rolling earthquike on pelittäny?
Pelailen aika vastaavaa listaa madmaxin kanssa ja voin todeta, että kyseiset kolme korttia ovat aika toimivia dekissä. Varsinkin chandra flippaa kivasti ja rolling päättää pelejä.
Itse ne ehkä pelaisi 33:lla ländillä 5cmc dragoneita (stormbreath ja thundermaw) manat täpissä->sun on aika huono tämän tyyliseen dekkiin. Tietysti topdeckinä vuorolla 10 nuo on mukavia.
[card]Mystic Confluence[/card] on itsellä testauksessa. Jeskaissa ainakin toimi.
Tuossa oma lista: https://deckbox.org/sets/1282354 (https://deckbox.org/sets/1282354)
Dragoneita tykkään kyllä itse peluutta, nostin landit 34 (sua nähä riittääkö) ja cuttasin counterfluxin pois sen manacostin takia. Oletteko peluuttaneet Keranosta ja Serendib Efreetiä?
Ite oon kokeillu deckissä Keranosta sekä Efreetiä kumpaakaan en ollu tyytyväinen.
Keranos vähä hidas ja kömpelö, efreet sopii paremmin tempo läjiin (loppujen lopuks makuasioita)
Mitäs mieltä immiset on tästä [card]Niblis of Frost[/card]sta? Manacost mietityttää, mutta on aika mukava lenturi kasvamis- sekä jäädyttämis ominaisuudellaan. Itse ajattelin jopa testiin.
Lainaus käyttäjältä: Pulli - 01.07.16 - klo 08:02
Mitäs mieltä immiset on tästä [card]Niblis of Frost[/card]sta? Manacost mietityttää, mutta on aika mukava lenturi kasvamis- sekä jäädyttämis ominaisuudellaan. Itse ajattelin jopa testiin.
Oletko kokeillut [card]Dungeon Geist[/card]iä? Ovat hivenen erilaisia ja prowess toki tekee Nibliksestä kestävämmän, mutta ei tee nelosvuorolla peliin tullessaan mitään oikeastaan eikä myöhemminkään ilman spellejä.
Sepä se. Sen verran parempiakin lentureita löytyy hastella. Huono tossa onkin se kun ei tee nitään vuorolla neljä :/ geistiä oon miettiny myös, mut en oo testiin asti viel pistäny. Sen verran kovia lappuja on tarjolla et yhdestäkään kortista vaikea luopua. Itse kun tykkään peluuttaa lohnuja. Mietintä myssyyn.
Lainaus käyttäjältä: Pulli - 01.07.16 - klo 08:02
Mitäs mieltä immiset on tästä [card]Niblis of Frost[/card]sta? Manacost mietityttää, mutta on aika mukava lenturi kasvamis- sekä jäädyttämis ominaisuudellaan. Itse ajattelin jopa testiin.
Itse pitäisin tuota Delverin kolmatta tulemista ja olomuotoa, jopa kovempana kuin tuola Niblistä, vain yhden manan kalliimpi kuin se, tai esim. Talrand, mikä on aika autoinclude ollu näissä. Eli tästä kyse:
[spoiler]
(http://mythicspoiler.com/emn/cards/docentofperfection.jpg) (http://mythicspoiler.com/emn/cards/finaliteration.jpg)[/spoiler]
Ainoa mikä tuossa mietityttää on, että 5-droppi, mutta jos Keranoksen tai niitä 5-droppi dragoneita koittaisi korvata tolla? Omasta mielestäni vaikuttaa tosi vahvalta UR:n, mut mitä muut mieltä?
Pähee lappu todellakin ja miettinyt myös tuota. Se on vaa tuo manacost ja kun ei ole mitään esim etb trickiä. Mut oishan tuo pähee flipata ^^ mutta lohnuilla on haste yms ne tekee asioita heti.
Olisko Bedlam Reveler kaasua UR-listassa? Parhaimmillaan kun käsi on pieni tai huono, tapahtuuko tätä Izzetille koskaan?
Erittäin kokeilun arvoinen lappu tuo pirukin on. :o tapahtuuhan sitä sadan kortin izzet läjässäkin välillä jopa kesken pelin että haluaisi kädestä eroon. Hmmm. Tässä setissä tullut muutama mukava lappu testiin ^^
Lainaus käyttäjältä: Pulli - 13.07.16 - klo 01:56
Erittäin kokeilun arvoinen lappu tuo pirukin on. :o tapahtuuhan sitä sadan kortin izzet läjässäkin välillä jopa kesken pelin että haluaisi kädestä eroon. Hmmm. Tässä setissä tullut muutama mukava lappu testiin ^^
Oon alustavasti kans pistämässä Izzetiä kasaan, oon ollu tosi iloinen tästä setistä kun näitä kortteja tuntuisi löytyvän ihan hyviäkin. Se homunculus ja Niblis of Frost nyt ainakin, voin ainakin hetkeksi korvailla jotain kalliimpia lappuja listoilta.
Mulla oli ropeconin hiluturneessa omas ur:ssä testissä [card]Imprisoned in the Moon[/card], [card]Bedlam Reveler[/card], [card]Curious Homunculus[/card] ja [card]Docent of Perfection[/card].
Jokanen oli tällä testauksella ihan kovia lappuja.
Millasel listalla pelasit muuten?
http://tappedout.net/mtg-decks/10-08-15-ur-control/
Tuollasella listalla olin ropeconissa :)
Viime viikonloppuna saksassa 36pelaajan haikkuturnauksen voitti UR-lista: http://mtgpulse.com/event/25572#340239 (http://mtgpulse.com/event/25572#340239).
Mielenkiintoisimmat valinnat tuossa listassa: [card]Ruination[/card], [card]Pyroclasm[/card], [card]Pyroblast[/card], [card]Red Elemental Blast[/card].
Madmax88, ootko testaillu Niblis of Frostia? Ite Oon tykästynyt, pirullisen hyvä lappu kentälle päästessään. /,,/
En koskaa oo viel kerinny testailemaa sitä, mut voili siintä tuli ostettua ihan varuiks jo :p juu uskon että hyvä on etenki jos metassa paljon mies painotteisia deckejä :)
Mitään hienoja temppuja millä vastata Thruniin tai vastaaviin lihoihin?
Lisäks, mitä sweeppereitä sinipunaisella on [card]Anger of the Gods[/card], [card]Pyroclasm[/card] ja [card]Volcanic Fallout[/card]-lappujen lisäksi? Koitan tässä pohtia puhtaampaa Counterburn-buildiä jossa kuttailisin enimmät ukot kokonaan pois ja keskittyisin counttereihin, burniin, cantrippeihin/nostoon/tutorointiin sekä sweeppereihin. Jättäis vastustajalle kasan kuolleita kortteja käteen, pelais controllia ja burnais lopulta pois.
Thrunii vastaa ei oo ihmeellistä temppua ur:l ainoat vastaukset on pyromancer, true-name nemesis, tai joku muu blocki kone. Millä sen saa pois rolling earthquake, mizzium mortars overload tai joku tupla anger of the gods.
Massa poistoina ite käyttäny rolling earthquakee, anger of the gods, bonfire of the damned, starstorm ja mizzium mortars.
Mulla Ur oli alkujaa puhdas counterburn nykyää se on jo controlli.
Lainaus käyttäjältä: hallava - 26.11.16 - klo 15:33
Mitään hienoja temppuja millä vastata Thruniin tai vastaaviin lihoihin?
Kyllähän noi [card]Rolling Earthquake[/card] ja [card]Bonfire of the Damned[/card] varmaan on ne parhaat sweepit millä yrittää kun vastustajalla ei oo regenerointia manoja auki.
Oon myös nähny UR-Haikku pelaajalta semmoisin "epätoivoisen" hatetechin Thrunia ja vastustajian True-Name Nemesiksiä vastaan, että pelaavat deckissä [card]Order of Succession[/card]. Se kun ei targetoi, ja jos itse pelaat lähes creaturetonta controllia, niin aika sama että vastustaja saa esim. Snäpiksen jos ita saat Thrunin. :)
Onko [card]Summary Dismissal[/card] liian kallis vehjes? Toimis myös stormia, Marit Lagea ja muita höpsötyksiä vastaan. Maksaa vain sen neljä manaa mikä on kyl melko paljon ottaen huomioon ettei nosta lappua.
Lainaus käyttäjältä: hallava - 26.11.16 - klo 22:23
Onko [card]Summary Dismissal[/card] liian kallis vehjes?
Riippuen tietty ur buildista, ite en oo koskaa kyseistä korttia pelannu.
Eikä sen thrunin kanssa kannata liikaa hikoilla se on vastustajal yksi sadasta eikä se mikää auto win kortti ole ur:ää vastaa. Thrunin tullessa pöytää koitat keksiä sen blokki koneen tai reissaat vaa thrunin yli.
Joo, jos izzet pyörähtää ja toimii niin kun pitää niin harvemmin on ongelmia thrunin, nemesiksen tms kanssa. Yks "sweeppi" mikä tuli mieleen on [card]cyclonic rift[/card] overloadilla, kallis mutta olen silläkin pelin voittanut. Monesti prowesi äijätkin on mainio keino puolustaa tai vaikka hyökkäillä surutta vaikka trollia ois pöydässä. Izzetillä pitäisi olla pelattavia spellejä että pumput kasvaa siinä samalla kun itse hyödyt samalla. Ei sen puoleen kyllä joka kerta ärsyttää kun trolli tippuu pöytään jos on vähänkään huonompi oma tilanne :D
Batterskull on ihan kelpo vastaus Trolliin jos peli menee yhtään pidemmäksi.
Vielä kysymys muutamasta countterista (onko sen arvoisia vai ei ym.). [card]Disrupt[/card], [card]Exclude[/card], [card]Complicate[/card], [card]Desertion[/card], [card]Spell Burst[/card]?
Varsinkin [card]Disrupt [/card]kiehtoo kummasti, kunnon blow-out parina ekana vuorona ja myöhemminkin ainakin aiheuttaa taksaa ja syklaa, on vaan kovin kapea. [card]Exclude[/card] ja [card]Complicate[/card] tuntuu vaan solideilta. [card]Desertion[/card] taas... noh, jotenkin sitä aina unelmoi jostain ison lihan varastamisesta. Varmaan liian kallis.
Lainaus käyttäjältä: hallava - 27.11.16 - klo 20:31
Vielä kysymys muutamasta countterista (onko sen arvoisia vai ei ym.)?
[card]Complicate[/card] on nähnyt peliä ja ihan validi laite on. [card]Desertion[/card]in tilalla taas mieluummin pelaa [card]Bribery[/card]a, [card]Treachery[/card]a tai omaa uhkaa.
Oon pelannut vuosien varrella melko paljon erilaisia controlleja, ja tässä mun huomioita ur controllista ja counttereista:
- Vihreä pohjaiset midranget/ controllit on pahoja, sillä etenkin [card]Thrun, the Last Troll[/card] ja ylipäätään 5+ toughness jannut tuottaa päänvaivaa noille väreille. Asiaa voi yrittää setviä [card]Control Magic[/card] efekteillä tai lisäämällä countereita. Thrunnia vastaan varmaan parasta on [card]Young Pyromancer[/card], [card]Baterskull[/card] ja kaikki 5+ toughness miehet.
- Kaikki vihun gravelta tapahtuvat asiat ovat nihkeitä sillä varsinaisesti fiksuja grave hate laitteita (joita halauis deckkiin asti työntää) ei oikein ole. Esim [card]Emrakul, the Promised End[/card] tai [card]Recurring Nightmare[/card] todella hanurista näille control ur:ille. [card]Bribery [/card] on varmaan fiksuinta mita emmiä vastaan on tarjolla.
- Counttereista tunnutaan olevan vaikka mitä mieltä ja monet niistä ovat tietyissä tilanteissa kovia, jonka takia niitä on vaikea arvottaa. Päätin tehdä listan mun mielestä parhaista counttereista formaatissa:
Tier 1: [card]Mana drain[/card], [card]Force Spike[/card], [card]Counterspell[/card], [card]Daze[/card], [card]Force of Will[/card], [card]Mana Leak[/card], [card]Cryptic Command[/card], [card]Mystical Confluence[/card].
Nämä on kaikki todella hyviä melkein missä tahansa sinisessä control pakassa, muodostaen monen sinisen pakan pohjan.[card]Force Spike[/card] on mielestäni aliarvostetuimpia, mutta todella monipuolisia ja vahvoja kortteja tarjoten sinisille pakoille aikaisessa pelissä vastauksia pahoihin spelleihin pelattuna playltä esim, [card]Ankh of Mishra[/card], [card]Thalia, Guardian of Thraben[/card] tai [card]Liliana of the Veil[/card]. [card]Daze[/card] huijaa mukavasti sääntöjä ja antaa mahdollisuuden countteroida vaikka olisit tapoutannut johonkin. Todella hyvä myös keskipelin counter sodissa muita controlleja vastaan.
Tier 2: [card]Spell Snare[/card], [card]Negate[/card], [card]Izzet Charm[/card], [card]Absorb[/card], [card]Countersquall[/card], [card]Evasive Action[/card], [card]Mana Tithe[/card],[card]Miscalculation[/card],
[card]Condescend[/card], [card]Dromar's Charm[/card] ja [card]Spell Pierce[/card]
Nämä on kaikki täällä lähinnä väri/ tilanne rajoitteden takia, mutta muuten tosi hyvä laitteita ja laittaisin näistä jokaisen vielä mielelläni pakkaan. [card]Absorb[/card] ja [card]Dromar's Charm[/card] voivat näyttää oudoilta mutta pidän niistä molemmista yllättävän paljon, molemmat ovat hitaita mutta monipuolisia. Yleisesti kolmen manan countterit on hyviä oikeastaan vaan hitaissa matseissa ja näin ollen jäävät ulos usein mun listoista.
Tier 3: [card]Remand[/card], [card]Memory Lapse[/card], [card]Forbid[/card], [card]Complicate[/card], [card]Deprive[/card], [card]Dispel[/card], [card]Dissolve[/card], [card]Exclude[/card] ja [card]Undermine[/card]
Nää ei oikein koskaan mun listoihin jaksa mutta joissain erkoistapauksissa näitä voi pelata.
[card]Remandista[/card] ja [card]Memory Lapsesta[/card] viihtyvät useissa listoissa. Jos juonena ei ole olla jollain tapaa olla aggro tai combo, en välitä näistä laisinkaan.
Siinä jotain raapustuksia, toivottavasti joku näistä hyötyy.
Lainaus käyttäjältä: Vladi - 28.11.16 - klo 13:06
[card]Remandista[/card] ja [card]Memory Lapsesta[/card] viihtyvät useissa listoissa. Jos juonena ei ole olla jollain tapaa olla aggro tai combo, en välitä näistä laisinkaan.
Haluisitko avata vielä vähän tarkemmin, miksei [card]Remand[/card]ia sun mielestä kannattais pelata sinisissä controldeckeissä Haikussa, ja miksi valtaosa pelaajista on kuitenkin päätynyt niitä niissä pelaamaan? Jos se olisi huono, eikö ihmisten luulisi cuttaavan sen nopeasti sinisistä deckeistään jotka ei oo aggroja tai comboja?
Remand kontrollidekeissä on ollut kiistelyn aihe about vuodesta 2007 alkaen. Remandin ongelma on vähän sama kuin Duress-efektien: inflaatio iskee todella pahasti kun peli etenee ensimmäisistä vuoroista pidemmälle. Toisin sanoen sekä Remand että Duress on aika hirveitä vuoron 10 topdeckejä, ja alkupelin hyötyarvo ei kata kortin opportunity costia.
Lainaus käyttäjältä: Rancid- - 29.11.16 - klo 13:42
Remand kontrollidekeissä on ollut kiistelyn aihe about vuodesta 2007 alkaen. Remandin ongelma on vähän sama kuin Duress-efektien: inflaatio iskee todella pahasti kun peli etenee ensimmäisistä vuoroista pidemmälle. Toisin sanoen sekä Remand että Duress on aika hirveitä vuoron 10 topdeckejä, ja alkupelin hyötyarvo ei kata kortin opportunity costia.
En lähtisi vertaamaan näitä, koska Duress on usein täysin kuollut kortti myöhemmin, mutta Remandin saa suht helposti cyclettyä joten opportunity cost on huomattavasti pienempi.
Ja eikös remand nyt kuitenki oo ihan hyvä vehe Cruisea, Digiä ja esim Tasiguria vastaa? Muutenki usein "Time Walk" tai suojaahan remand sun omaa spelliä mikä olis counteroitumassa.
Ennen ku joku mahtaa ihmetellä niin tarkoitan siis että vastus counteroi esim sun jacea niin remandaat ite sen jacen omaan käteen suojaan siltä ilkeätä counterspelliltä.
Lainaus käyttäjältä: Frost - 29.11.16 - klo 13:35
Lainaus käyttäjältä: Vladi - 28.11.16 - klo 13:06
[card]Remandista[/card] ja [card]Memory Lapsesta[/card] viihtyvät useissa listoissa. Jos juonena ei ole olla jollain tapaa olla aggro tai combo, en välitä näistä laisinkaan.
Haluisitko avata vielä vähän tarkemmin, miksei [card]Remand[/card]ia sun mielestä kannattais pelata sinisissä controldeckeissä Haikussa, ja miksi valtaosa pelaajista on kuitenkin päätynyt niitä niissä pelaamaan? Jos se olisi huono, eikö ihmisten luulisi cuttaavan sen nopeasti sinisistä deckeistään jotka ei oo aggroja tai comboja?
Eräs remadin hyvistä puolista on että se on todella vahva playlta ja usein huomattavasti huonompi drawilta jos vastus tekee asioita rundilla 1 ja 2. Tämä jättää helposti illuusion että remandi on todella hyvä kaikissa matseissa, jolloin se jää helposti mukaan listaan. Remand ei myöskään koskaan vastaa ongelmaan vaan pitkittää sitä. Mielestäni controlloiva pakka on usein takana joilloin uhkaan pitää saada pysyvä vastaus mid/late gamessa. Myös aggressiivisia strategioita vastaan remand ei ole parhaimmillaan ja mun haikku filosofia on että etenkin sinisen deckin pitää yrittää mahtaa aggressiivisille juonille (yleisesti pahimmat matsit). Remand ei ole huono mutta itse korvaan sen mielummin tasapainoisemmilla korteilla joiden suoritus ei riipu pelin vaiheesta tai vihun pakan strategiasta.
Lainaus käyttäjältä: Madmax88 - 29.11.16 - klo 15:05
Ja eikös remand nyt kuitenki oo ihan hyvä vehe Cruisea, Digiä ja esim Tasiguria vastaa? Muutenki usein "Time Walk" tai suojaahan remand sun omaa spelliä mikä olis counteroitumassa.
Toi delve pointti on hyvä ja samoin myös Ancestral Visionsia on myös hyvä näpäyttää lapsella tai remandilla. Ylipätään remand/lapse on kovia toisia sinisiä deckkejä vastaan ja oikeastaan usein parempia kuin esim. Mana Leak.
Uusi setti näyttäisi tuovan ainakin kaksi uutta uudistusta pakkaan, Dissallow ja uusimpana Baral, Chief of Compliance, joka vaikuttaa todella toimivalta kortilta.
Mitäs mieltä näistä uusista mahdollisuuksista:
[spoiler]http://www.magicspoiler.com/wp-content/uploads/2017/04/Reduce-Rubble.jpg[/spoiler]
[spoiler]http://www.magicspoiler.com/wp-content/uploads/2017/04/Censor.jpg[/spoiler]
[spoiler]http://www.magicspoiler.com/wp-content/uploads/2017/04/Soul-Scar-Mage.png[/spoiler]
Reduce // Rubble vaikuttaa oikein toimivalta lapulta, vaikka onkin kolmen manan counter, mutta jumpe kun on control makuinen lappunen parhaimillaan!
Censor ei varmaankaan jaksa, ei ole [card]Miscalculation[/card].
Soul-Scar Mage, yhden manan droppi, joka vähintää heikentää "turhien" bulttien kanssa isompia lihoja ja ukkelissa on vielä prowess<3 testilapun arvoinen vähintään.
Mitenkäs nämä uncit:
[spoiler]http://www.magicspoiler.com/wp-content/uploads/2017/04/Enigma-Drake-Amonkhet-Spoiler.png[/spoiler]
[spoiler]http://www.magicspoiler.com/wp-content/uploads/2017/04/Cryptic-Serpent-216x302.jpg[/spoiler]
Enigma Drake, jaksaako tämä? Kolmen manan lenturi, jonka peräpää on 4 bultin ulottumattomissa mutta poweri voi olla todella paljon enemmän.
Cryptic Serpent, herran pieksut, 2 manan 6/5! Löytyykö paikkaa täältä, saa nähdä, kokeilun arvoinen varmasti.
Serpent menee mulla ur:ää kokeiluun, Drake kiikun kaakun.
Omasta mielestä melkein Drake menis Serpentin ohi. Siinä vaiheessa jos/kun Serpent on kahden manan 6/5, niin Drake olisi vähintään 3manan 5/4 flying. Evaasiota arvostan aika paljon, ja sitä että Draken pystyy aikasemmin aggro vastaan esim. pelaamaan blokkailemaan.
Tosta Serpentistäkin tykkään, vaikka se onkin "tyhmä" vaniljaliha ilman evaasiota tai kykyjä, niin sanosin että sen isoin plussa on että se on monosininen - mikä ehkä avaa ovia muuhunkin kun UR:n. Voihan se olla hyvä vastaus niihin UR:n vihaamiin vihreisiin lihoihin, jotka pääsee resolvamaan. Kun niitä ei yleensä pultattua tai blokattua kuoliaiksi.