Aihe: Korttien arvot -alueen toimintaohjeet

[miinin]

Ennen kuin kysyt korteillesi/pakallesi hintaa tällä alueella tarkista saatko luotettavaa arviota yleisimmin käytetyistä nettilähteistä, eli
MOTL:sta, tai kotimaisesta huuto.netistä. Nämä kaksi lähdettä kertovat melko luotettavia tai vähintäänkin suuntaa-antavia hintoja hyvin suurelle osaa korteista. Kaikki Standardissa enemmän peliaikaa saavat kortit löytyvät melko pätevästi hinnoiteltuna em. lähteistä ja sama pätee myös Eternalin pelattuihin kortteihin.
Jos joku ei tiedä mitä nämä em. nettilähteet ovat, niin tarkennetaan vielä sekin:

MOTL laskee eBay-verkkohuutokaupassa käytävistä MtG-myynneistä korteille arvoja, jotka perustuvat myytyjen kohteiden hintaan. MOTL ei kuitenkaan ole hintaraamattu, vaan jenkkilässä tiettyjä asioita arvostetaan eri tapaan kuin Suomessa. Tarkempi selvitys asiasta löytyy Thaurwylthin artikkelista.

Huuto.net vastaavasti on Suomen eBay, eli verkkohuutokauppa, jossa valtaosa Suomen korttimyynnistä tapahtuu. Koska myynti on kuitenkin huomattavasti jenkkilää pienempää kannattaa hintoja lukea melko kriittisesti - yksittäinen myyntitapaus harvoin kertoo tarkkaa arvoa millekään kortille. Suomessa ei myöskään valitettavasti ole mitään MOTL:n kaltaista systeemiä, joka automaattisesti laskisi korteille arvoja, vaan haku huuto.netissä täytyy tehdä manuaalisesti, se onnistuu suljettujen kohteiden osalta tarkennetusta hausta, jossa kannattaa ruksia kohdat "Mtg-kortit", sekä alhaalta "Suljetut", jollon haet haluamallasi sanalla (kortin nimi) Mtg-korttien alueelta suljettuja kohteita. Näiden kohteiden perusteella näet mitä kyseisestä kortista muut ovat maksaneet ja niistä pohtia kortille jonkinnäköistä hinta-ariota. Jos haluat vielä tarkentaa käsitystäsi, niin voit hakea myös aukinaisia kohteita, jolloin näet onko hinnalle tapahtunut/tapahtumassa jotakin.

Jos kumpikaan edellämainituista lähteistä ei kuitenkaan antanut mielestäsi luotettavaa hintaa korteillesi, voit kysyä sitä täällä. Alueen pääfunktio on kuitenkin harvinaisempien tapausten arvioinnissa. Harvinaisempia tapauksia ovat esimerkiksi fBB-kortit, promot, uudet tulokkaat ja foilit (joista pätevää tietoa löytyy KukistajA:n artikkelista).

Olkaa siis ystävällisiä ja tarkistakaa josko hakemistanne korteista jo löytyy pätevä hinta-arvio, ennen kuin postaatte kysymyksen tänne. Näiden ns. perustapausten kysyminen johtaa vain siihen, että sinua kehotetaan katsomaan arvot joko huuto.netistä ja/tai MOTL:sta.

[Polari]

... haku huuto.netissä täytyy tehdä manuaalisesti, se onnistuu suljettujen kohteiden osalta tarkennetusta hausta, jossa kannattaa ruksia kohdat "Mtg-kortit", sekä alhaalta "Suljetut", jollon haet haluamallasi sanalla (kortin nimi) Mtg-korttien alueelta suljettuja kohteita. ...

Oikeasti tarkennettua hakua tarvitsee hyvin harvoin. Harvan kortin nimellä osuu kovin moneen muuhun kohteeseen, ja useimmiten silloinkin on nopeampaa vain ohittaa ne muutamat levyt joiden kuvauksesta löytyy sanat Temple ja Garden kuin säätää huuto.netin hakujen kanssa, mokoman kankeus kun hakee vertaistaan. Tarkennettuun voi siirtyä sitten jos sitä oikeasti huomaa tarvitsevansa.

Yleisempiä ohjeita hinnan selvitykseen on varmasti muuallakin, mutta muistutanpa samalla kiinnittämään huomiota muihinkin asioihin kuin lopulliseen hintaan, siihen kun voi vaikuttaa monikin tekijä. Lienee sanomattakin selvää että kaupaksi käymättömien kohteiden hintoja voi pitää korkeintaan ylärajana, mutta tarkista myös vähintään milloin kohde on sulkeutunut (juuri setin julkaisun jälkeen? ennen kuin pakka X teki kortista suositun? ennen rotaatiota?), ja jos haulla on vain pari osumaa (kuten hyvin monesti on) tai haluat olla tavallista huolellisempi, kannattaa kiinnittää huomiota myös pienempiin asioihin. Esim. myyjän henkilöllisyys tai lähinnä kohteiden määrä (Virri, Elomaa, sun muut pystyvät myymään tavallista kalliimmalla, tasan kahta korttia kaupittelevat satunnaismyyjät eivät yleensä keskihinnallakaan) sekä kohteen aukioloaika (alle viikon auki ollut kohde saa huomattavasti vähemmän näkyvyyttä) voivat vaikuttaa yksittäisiin hintoihin paljonkin.

edit: [Kieltä vähemmän typeräksi, kello 23:46:33 jne.]

[Thaurwylth]

Yleisempiä ohjeita hinnan selvitykseen on varmasti muuallakin, mutta muistutanpa samalla kiinnittämään huomiota muihinkin asioihin kuin lopulliseen hintaan, siihen kun voi vaikuttaa monikin asia.

Tuonpa vielä esiin yhden asian, joka Kostilta jää mainitsematta. Tämä on tosin harvinainen ilmiö, mutta kannattaa ihmisten kuitenkin pitää mielessä. Huudossa harrastetaan myös jonkin verran ns. kaverien pelastamista, vaikka se onkin sääntöjen vastaista.

Homma menee näin: Henkilö A on myymässä korttia K. Henkilö B tekee siitä tarjouksen Huudossa. Syystä X henkilö A ei kuitenkaan enää voisikaan myydä korttia - hän on esimerkiksi myynyt sen rahapulassa Huudon ohi saatuaan hyvän tarjouksen henkilöltä C; tai kyse onkin kortista, joka A:n vasta piti saada ulkomailta, mutta korttikauppias D onkin kusettanut, eikä korttia olekaan tulossa. Apuun astuu A:n kaveri E. E tekee Huudossa naurettavan korkean tarjouksen K:sta, korottaa tarvittaessa niin monta kertaa, että B ei enää voi millään järjellä pysyä mukana, ja lopulta "voittaa" kohteen. Tietenkään mitään rahaa ei siirry A:n ja E:n välillä, koska kyseessä oli vain tapa välttää jonkun muun (B) voitto. Kuitenkin Huudon tietokantaan jää nyt järkyttävän korkea päätöshinta kortille, josta joku tätä tapaa tuntematon voi vetää aiheettomia johtopäätöksiä.

Niin, lapset. Maailma on kiero paikka. Kannattaa pitää se mielessä. Huom! Monet em. asiat ovat hyvän kauppatavan, Huudon sääntöjen ja mahdollisesti Suomen lakien vastaisia! Älkää tehkö niin. Älkää myykö tuotteita, joita teillä ei heti ole. Älkää myykö tuotteita Huudon ohi, jos niistä on jo tehty tarjouksia. Älkää käyttäkö kavereita bulvaaneina vedättääksenne hintoja. Näin teette maailmasta paremman teille ja meille. Kiitos.

-- Nute
Oulu

[Farseer]

Yleisempiä ohjeita hinnan selvitykseen on varmasti muuallakin, mutta muistutanpa samalla kiinnittämään huomiota muihinkin asioihin kuin lopulliseen hintaan, siihen kun voi vaikuttaa monikin asia.

Tuonpa vielä esiin yhden asian, joka Kostilta jää mainitsematta. Tämä on tosin harvinainen ilmiö, mutta kannattaa ihmisten kuitenkin pitää mielessä. Huudossa harrastetaan myös jonkin verran ns. kaverien pelastamista, vaikka se onkin sääntöjen vastaista.

Homma menee näin: Henkilö A on myymässä korttia K. Henkilö B tekee siitä tarjouksen Huudossa. Syystä X henkilö A ei kuitenkaan enää voisikaan myydä korttia - hän on esimerkiksi myynyt sen rahapulassa Huudon ohi saatuaan hyvän tarjouksen henkilöltä C; tai kyse onkin kortista, joka A:n vasta piti saada ulkomailta, mutta korttikauppias D onkin kusettanut, eikä korttia olekaan tulossa. Apuun astuu A:n kaveri E. E tekee Huudossa naurettavan korkean tarjouksen K:sta, korottaa tarvittaessa niin monta kertaa, että B ei enää voi millään järjellä pysyä mukana, ja lopulta "voittaa" kohteen. Tietenkään mitään rahaa ei siirry A:n ja E:n välillä, koska kyseessä oli vain tapa välttää jonkun muun (B) voitto. Kuitenkin Huudon tietokantaan jää nyt järkyttävän korkea päätöshinta kortille, josta joku tätä tapaa tuntematon voi vetää aiheettomia johtopäätöksiä.

Niin, lapset. Maailma on kiero paikka. Kannattaa pitää se mielessä. Huom! Monet em. asiat ovat hyvän kauppatavan, Huudon sääntöjen ja mahdollisesti Suomen lakien vastaisia! Älkää tehkö niin. Älkää myykö tuotteita, joita teillä ei heti ole. Älkää myykö tuotteita Huudon ohi, jos niistä on jo tehty tarjouksia. Älkää käyttäkö kavereita bulvaaneina vedättääksenne hintoja. Näin teette maailmasta paremman teille ja meille. Kiitos.

-- Nute
Oulu

Tuota siellä näkyy aina välillä tapahtuvan, vaikkei todisteita siitä juuri olekaan. Lisäksi kaikkein röyhkeimmässä (ja tehokkaimmassa) tapauksessa nuo myyjät saattavat pistää kaverinsa huutamaan, ja sulkea sitten kohteen suoraan jolloin huudon sääntöjen mukaan korkeimman tarjouksen tehnyt voittaa, ts. mitään ei tapahdu huudon osalta. Tuo on tietysti väärin, mutta huudossa tuosta ei liene kukaan saanut vielä mitään sanktiota. Kaikkein törkeimmissä tapauksissahan, kun bannia on jollekin nikille tullut syystä tai toisesta niin sama henkilö tekee vain uuden nikin, eikä huutoa juuri kiinnosta. Takavuosina huudossa oli eräs hieman isompikin episodi kyseisestä asiasta. Jos siellä joskus joku on näyttänyt tarjoavan järjettömän tarjouksen niin yleensä kannattaa miettiä onko siinä takan jotain muutakin. Eipä sen enempää tästä.

[kivi]

En viitsisi bloatata stickyä, mutta tähän huuto.net tapaan liittyen itsellä oli aikanaan tapana sulkea kohteita tarpeeksi suuren huudon perään jos oli kiire saada käteistä, ei välttämättä epärehellisyyksien takia. Ei toki ihan huutokauppaetiketin mukaista, mutta huuto.netin mahdollistamaa.

[Thaurwylth]

En viitsisi bloatata stickyä, mutta tähän huuto.net tapaan liittyen itsellä oli aikanaan tapana sulkea kohteita tarpeeksi suuren huudon perään jos oli kiire saada käteistä, ei välttämättä epärehellisyyksien takia. Ei toki ihan huutokauppaetiketin mukaista, mutta huuto.netin mahdollistamaa.

En kyllä näe mitään ongelmia kohteen sulkemisessa, jos siihen on tehty nolla huutoa, tai jos siihen on tehty huuto ja aikoo oikeasti myydä korkeimman tarjouksen tehneelle. Yllä kuvaamassani tapauksessa on kyse jostain ihan muusta. "Älkää tehkö asiaa A." "Joo, mun mielestä asia B on ihan okei." GG!

[Genesis]

Hmm, tuli mieleen ehdotus tuohon "Korttien arvot" kohdan alapuolelle, eli maininta siihen tyyliin "motli on ystäväsi, osio tarkoitettu lähinnä vanhemmille / foili lapuille". Eli ei tulisi jokaisesta type2 lapusta kyselyä, minkä hinnan saa hyvin lähelle kun vilkuilee motlia / huuto.nettiä / haulla sulkeutuneita myyntitopiceja. Vanhoja / foili lappuja ei ole niin paljoa liikenteessä ja motli antaa niille ehkä vääristellyn kuvan kun suomessa kuitenkin erilainen arvostus foileilla kun jenkeissä. Mielipiteitä?

Edit: näköjään tämän topicin aloitusviestissä on kerrottu tämä, mutta useimmat eivät taida lukea sitä koska tulee kyselyitä niin paljon mitkä olisi selvinnyt sieltä motl / huuto.net. Enemmän varmasti pistäisi silmään kun se olisi alueen nimen alapuolella huomautuksena..

[Thaurwylth]

Edit: näköjään tämän topicin aloitusviestissä on kerrottu tämä, mutta useimmat eivät taida lukea sitä

Niinpä niin. Asiahan on niin, että pässit eivät lue mitään ohjeita riippumatta siitä, miten ja missä ne on esitetty. Aivan oikeasti. Olen nähnyt yhden tyypin kämmäilevän Huudossa, vaikka ohjeita oli etukäteen tarjolla kolmessa eri paikassa.

[kivi]

Koska aiheesta on minulta kysytty niin tässä hieman tarkentavaa ohjeita:

* Korttien arvoista keskustelu on vastoin tiettyjä ennakkokäsityksiä sallittu
* Ennen kuin kysyt sen T2 holokimallemystiikkisen lapun hintaa, käytä sitä MOTLia ja selaile myyntipalstaa. Jos edelleenkään ei vastausta löydy, tai kyseessä on tuleva lappu on ehkä paikka keskustelulle, mutta harkitse vielä kerran ennen postaamista
* Paljonko on tämän mun jätäkasan <insert 500 huonoa lappua> arvo? -kyselyitä ei edelleenkään kaivata
* Jos postaat tyhmyyksiä, varaudu maantiesuolaukseen