[GER] WBR Wildfire Stax // UPDATED: 2013.02.25

Aloittaja JunioRcmf, 18.10.12 - klo 02:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

JunioRcmf

Tällä hetkellä pelailen RW Wildfire Staxia, mutta olen todennut sen tarvitsevan uuden värin tehon nostamiseksi (laadukkaampaa poistoa, tutorointia ja voittokeinoja).

Sinistä en ottanut värivaihtoehdoksi, koska ei ole varaa sijoittaa sen lappuihin (Jaska 2.0, siniset dualit, jne.). Vaihtoehdoiksi jäivät siis vihreä ja musta, joista päädyin mustaan, koska sillä tuntui olevan enemmän pelikelpoisia lappuja (vihreältä tuli lähinnä mieleen Garrukit, Loam ja Sylvan Library).

Pakan tarkoituksena on siis koittaa controlloida peliä hidastamalla vastustajaa erilaisilla jarruilla ja läänin tuholla. Voittokeinoina toimivat pääasiassa Planeswalkerit, jotka selviävät [card]Wildfire[/card] efekteistä haavoittumatta.

Suunniteltu lista:



LAND (36)
[card]Ancient Den[/card]
[card]Ancient Tomb[/card]
[card]Arid Mesa[/card]
[card]Badlands[/card]
[card]Blood Crypt[/card]
[card]Bloodstained Mire[/card]
[card]Buried Ruin[/card]
[card]City of Traitors[/card]
[card]Dust Bowl[/card]
[card]Flagstones of Trokair[/card]
[card]Flooded Strand[/card]
[card]Godless Shrine[/card]
[card]Great Furnace[/card]
[card]Karakas[/card]
[card]Kor Haven[/card]
[card]Lavaclaw Reaches[/card]
[card]Marsh Flats[/card]
[card]Maze of Ith[/card]
[card]Mishra's Factory[/card]
[card]Mountain[/card]
[card]Mutavault[/card]
[card]Plains[/card]
[card]Plateau[/card]
[card]Polluted Delta[/card]
[card]Rishadan Port[/card]
[card]Sacred Foundry[/card]
[card]Scalding Tarn[/card]
[card]Scrubland[/card]
[card]Swamp[/card]
[card]Tectonic Edge[/card]
[card]Tendo Ice Bridge[/card]
[card]Vault of Whispers[/card]
[card]Verdant Catacombs[/card]
[card]Wasteland[/card]
[card]Windswept Heath[/card]
[card]Wooded Foothills[/card]

CC0 (3)
[card]Engineered Explosives[/card]
[card]Mox Diamond[/card]
[card]Mox Opal[/card]

CC1 (3)
[card]Bonfire of the Damned[/card]
[card]Enlightened Tutor[/card]
[card]Pithing Needle[/card]

CC2 (13)
[card]Boros Signet[/card]
[card]Cursed Totem[/card]
[card]Demonic Tutor[/card]
[card]Dreadbore[/card]
[card]Grim Monolith[/card]
[card]Guardian Idol[/card]
[card]Mind Stone[/card]
[card]Orzhov Signet[/card]
[card]Rakdos Signet[/card]
[card]Tainted Pact[/card]
[card]Talisman of Indulgence[/card]
[card]Torpor Orb[/card]
[card]Winter Orb[/card]

CC3 (11)
[card]Basalt Monolith[/card]
[card]Chromatic Lantern[/card]
[card]Coalition Relic[/card]
[card]Crucible of Worlds[/card]
[card]Ensnaring Bridge[/card]
[card]Liliana of the Veil[/card]
[card]Oblivion Ring[/card]
[card]Rings of Brighthearth[/card]
[card]Trinisphere[/card]
[card]Vindicate[/card]
[card]Worn Powerstone[/card]

CC4 (16)
[card]Academy Rector[/card]
[card]Ajani Vengeant[/card]
[card]Armageddon[/card]
[card]Chandra, the Firebrand[/card]
[card]Damnation[/card]
[card]Day of Judgment[/card]
[card]Elspeth, Knight-Errant[/card]
[card]Faith's Fetters[/card]
[card]Humility[/card]
[card]Leyline of Sanctity[/card]
[card]Phyrexian Metamorph[/card]
[card]Smokestack[/card]
[card]Sorin, Lord of Innistrad[/card]
[card]Thran Dynamo[/card]
[card]Uba Mask[/card]
[card]Wrath of God[/card]

CC5 (7)
[card]Batterskull[/card]
[card]Chandra Nalaar[/card]
[card]Crumbling Sanctuary[/card]
[card]Desolation Angel[/card]
[card]Gideon Jura[/card]
[card]Gilded Lotus[/card]
[card]Mishra's Helix[/card]

CC6 (7)
[card]Burning of Xinye[/card]
[card]Catastrophe[/card]
[card]Sorin Markov[/card]
[card]Staff of Nin[/card]
[card]Terminus[/card]
[card]Wildfire[/card]
[card]Wurmcoil Engine[/card]

CC7 (4)
[card]Destructive Force[/card]
[card]Devastation[/card]
[card]Form of the Dragon[/card]
[card]Karn Liberated[/card]



Seuraavat kortit puuttuvat pakasta, koska minulla ei ole tällä hetkellä varaa niitä hommata:
[card]Bazaar of Baghdad[/card] /hyvä kaivuri, mutta en ole 100% löytäisinkö tälle tilaa
[card]Mishra's Workshop[/card] /todella tehokas manakiihy
[card]The Tabernacle at Pendrell Vale[/card] /cretu vihaa
[card]Moat[/card] /jarrua cretuja vastaan
[card]Ravages of War[/card] /'Geddon number two
[card]Nether Void[/card] /todella tehokas jarru
[card]The Abyss[/card] /jatkuvaa tuhoa, joka ei osu omiin voittokeinoihin

Pakan suurimmat ongelmat tähän mennessä ovat olleet:

  • Siniset pakat laputuksensa vuoksi. Siniset pakat pääsevät yleensä kohtuu nopeasti takaisin jaloilleen 'Geddon efektien jälkeen, koska niiltä löytyy usein tarpeeksi halpaa laputusta. Tätä ongelmaa korostaa se, että omasta pakastani ei pahemmin laputusta löydy. Mustalta löytyisi kyllä laputusta, mutta ne maksavat lifeä ([card]Night's Whisper[/card], [card]Ancient Craving[/card], [card]Ambition's Cost[/card], [card]Yawgmoth's Bargain[/card]), joka on aika tiukka resurssi tällä pakalla. [card]Sensei's Divining Top[/card]ia en pelaa, koska boikotoin kyseistä korttia tässä formaatissa.
  • Vastustajan Planeswalkerit. Jos vastustaja saa useamman Walkerin pöytään ennen kuin ehdin pelata 'Geddon efektiä niin 'Geddonista voi tulla nopeasti itselleni haitallinen lappu. Uudet bannit toivat E. Tutorin pakkaan ja mustalta tulee lisäksi Vindicate ja Dreadbore, jotka toivottavasti auttavat edes vähän tähän ongelmaan.
  • Vastustajan manakivet. Näihin olisi hyvä löytää joku vastaus. RW versiossa pelasin [card]Aura of Silence[/card]ä ja [card]Pillage[/card]a, mutta ne eivät tuntuneet riittävän. Joku [card]Vandalblast[/card]in tapainen kortti (joka ei tuhoa omia manakiviäni) olisi hyvä controlleja vastaan, mutta ne harvemmin tekevät paljoakaan aggroja vastaan.

Jos jokin korttivalinta ihmetyttää niin kysykää ja pyrin perustelemaan valintani. Myöskin, jos joku olennainen kortti (jota en ole itse maininnut tässä viestissä) puuttuu tai jonka pelaaminen kaipaisi uudelleen miettimistä niin ilmoittakaa niin otan harkintaan.

jambo

Kun nyt oot mustan valinnu kaveriksi, niin voisko discardit auttaa niitä mahdollisia uhkia vastaan, joista on vaikea sitten pöytä-/pelitilanteessa päästä enää eroon? Thoughtseize yms mums. Meinasin btw myös tohkeissani ehdottaa tezzerettiä kun samasta kortista löytyis manapumppu, tutori ja aika tehokas voittokeino, mutta "ai niin". :(
Jos sul on kaks nakkia ja sä jaat ne kahtia, mitä sää saat?!

Fogxanic

Missä on Cursed Totem? Se jumittaa hyvin esim. vastustajan manatontut.

Lightstorm

#3
Jos vastustajan nopeat miehet ja planeswalkerit haittaavat, niin voisit ehkä peluuttaa jotain pultteja tai Earthquakeja pakassa? Nyt ainakin omaan silmään iskee tällaiset kortit, jotka voisi mahdollisesti vaihtaa toisiin? [card]Sphere of Resistance[/card], [card]Chandra, the Firebrand[/card], onko nuo tappiartifaktit riittävän hyviä vielä?

Sininen toisi tähän tosiaan aika paljon syvyyttä lisää. Muistaakseni toisella Niemen veljellä oli erittäin toimiva staxi. Löysinpä linkinkin: http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php/topic,39130.180.html (toiseksi alin viesti)

JunioRcmf

#4
Lainaus käyttäjältä: jambo - 18.10.12 - klo 03:46
Kun nyt oot mustan valinnu kaveriksi, niin voisko discardit auttaa niitä mahdollisia uhkia vastaan, joista on vaikea sitten pöytä-/pelitilanteessa päästä enää eroon? Thoughtseize yms mums. Meinasin btw myös tohkeissani ehdottaa tezzerettiä kun samasta kortista löytyis manapumppu, tutori ja aika tehokas voittokeino, mutta "ai niin". :(
Mietin discardin lisäämistä pakkaan, mutta pakka tarvitsee enemmän vastauksia pöytään päässeisiin uhkiin kuin kädessä oleviin. 'Geddon efekteillä ja muilla jarruilla saa kohtuu hyvin estettyä pöydän täyttymistä uhkista, mutta niihin pariin mitä pääsee pöytään olisi hyvä löytää vastaus. Tästä syystä keskityn mieluummin pöytään vaikuttaviin kortteihin kuin käteen (kun on kunnon jarrut kasassa niin kortit vain homehtuvat kädessä). Discard on relevanttia oikeastaan vain alkupelissä ja molempien/toisen joutuessa top deck modeen discardin nostaminen vain ärsyttää.

Lainaus käyttäjältä: Fogxanic - 18.10.12 - klo 09:04
Missä on Cursed Totem? Se jumittaa hyvin esim. vastustajan manatontut.
Totemia mietin jo RW versiossa, mutta jätin pois, kun ei tutoria löytynyt (nyt on tosin E.Tutor laillinen ja mustalta tuli vielä lisää tutoreita). Nyt kun asiaa ajattelin niin en usko Totemin olevan kovin tarpeellinen tässä versiossa, koska otukset eivät ole ongelma (sweepejä löytyy vaikka muille jakaa), joten Totem harvoin tekee mitään relevanttia. Isompia ongelmia ovat vastustajan artifactit, enchantmentit ja planeswalkerit joihin eivät omat sweepit osu.
Jos pakkaan lisäisi vihreän niin [card]Cursed Totem[/card] + [card]Living Plane[/card] combo menisi suoraan pakkaan, mutta ilman kyseistä comboa en näe Totemia pelaamisen arvoisena (oikeastaan ainoat relevantit kortit joita se estää ovat [card]Glen Elendra Archmage[/card], t2/3 [card]Stoneforge Mystic[/card] ja nakkivihamiehet).

Lainaus käyttäjältä: Lightstorm - 18.10.12 - klo 09:42
Jos vastustajan nopeat miehet ja planeswalkerit haittaavat, niin voisit ehkä peluuttaa jotain pultteja tai Earthquakeja pakassa? Nyt ainakin omaan silmään iskee tällaiset kortit, jotka voisi mahdollisesti vaihtaa toisiin? [card]Sphere of Resistance[/card], [card]Chandra, the Firebrand[/card], onko nuo tappiartifaktit riittävän hyviä vielä?

Sininen toisi tähän tosiaan aika paljon syvyyttä lisää. Muistaakseni toisella Niemen veljellä oli erittäin toimiva staxi. Löysinpä linkinkin: http://mtgsuomi.fi/keskustelu/index.php/topic,39130.180.html (toiseksi alin viesti)
Miehet eivät ole iso ongelma, koska sweepejä löytyy runsaasti, mutta 'walkerit tosiaan aiheuttavat ongelmia. Olen harkinnut [card]Lightning Bolt[/card]in, [card]Chain Lightning[/card]in ja [card]Lightning Helix[/card]in lisäämistä pakkaan, mutta en tunnu löytävän niille tilaa ja olen mieluummin keskittynyt "varmoihin" ratkaisuihin walkereita vastaan (O.Ring, Dreadbore, Needle, Vindicate) ja ne usein toimivat myös otuksia vastaan.
Sphere on todella hyvä jarru ja vaikka Firebrand ei paperilla näytä kovin uhkaavalta on se usein ollut todella hyvä. Jarrujen alla se pääsee kohtuu helposti ultimateen ja voittaa pelejä. Täppifactit ovat osoittautuneet todella hyviksi. Ne lukittavat vastustajan manat/miehet ja toimivat hyvin yhteen [card]Rings of Brighthearth[/card]in, [card]Static Orb[/card]in, [card]Ajani Vengeant[/card]in, [card]Winter Orb[/card]in sekä Spheren kaltaisten jarrujen kanssa.

Tiedostan täysin sinisen olevan mahdollisesti paras lisäys tähän pakkaan (Jacet, Tezit ja sinisen tuomat lisäjarrut olisivat todella hyviä), mutta kuten aloitusviestissä mainitsin niin en ole sitä lisäämässä rahallisista syistä, vaan pyrin tekemään mahdollisimman tehokkaan Staxin valitsemillani väreillä. Mustan kalliit kortit ([card]The Abyss[/card], [card]Nether Void[/card]) menevät myös Legacy pakkoihini, joten niihin sijoittaminen ei tunnu niin pahalta kuin Jaskojen ja sinisten dualien hommaaminen vain Länderiä varten.