uril v sigarda v thrun

Sturmo · 12.11.13 - klo 20:25

uutta hommandeeripakkaa pykäämässä. vähän erilaista olisi kiva tehdä kuin edelliset. löytyy siis jo combo ja controll
seuraavana kyseeseen tulisi kaiketi commanderdamagella tappo

komentajan tulisi olla hexproof jotta ei kuole heti justiisa. kahtelin websiä ja tuollaset löyty
[card]Uril, the Miststalker[/card]
[card]Sigarda, Host of Herons[/card]
[card]Thrun, the Last Troll[/card]

uril
+ kolmivärinen (enempi korttivaihtoehtoja)
+ punainen (kummassakaan edellisessä edhssa ei mulla ole punaista)
+ buffia auroista
- vähän "kliseinen" ja kulunut komentaja
- monen nettiläisen mielestä tuntuu olevan liiankin rassaava koska casual formaatti

sigarda
+ kaksivärinen
+ flying
+ ei voi säkkääntyä (peliporukassa useampi säkkipakka jotka tutoroi [card]Grave Pact[/card]in = FUUUU)
- ei punaista
- vähän liian suora=epäreilu buildi noita säkkikomboja vastaan

thrun
+ ei voida counterata
+ regenerate
+ halvempi pöytään kuin edelliset
- yksivärinen, rajoittaa ehkä vähän liian raakkasti
- ei sitä kaivattua punaista tässäkään

eli yhteenvetona
uril = kova mutta mauton
sigarda = ei voi säkkääntyä, joka toisaalta on liian suora vastaus metaan
thrun = kestävin mutta yksivärinen

jokaisesta noista pakoistahan saisi parhaiten sellaisen aura-hexproof tyyppisen ratkaisun

mikä noista kannattaisi pickata? vai joku muu (rafiq?)? deksunrakennusideoita

haussa multiplayer budget (50-75e) hupipakka

Lightstorm · 12.11.13 - klo 20:57

[card]Godo, Bandit Warlord[/card] sekä [card]Purphoros, God of the Forge[/card] ovat todella kovia punaisia komentajia sekä erittäin hauskoja pelata. Purphoros suojaa itseään jo kohtuullisesti sekä Godo hakee peliin tullessaan suojan itselleen. Godon menettäminen ei varsinaisesti edes harmita kun sillä saa jatkuvasti lisää tavaraa kehiin ja Purphoros on edullinen pelata uudelleen.

Purphoroksen saa edullisesti kasaan token teeman ympärille (wohoo [card]Pentavus[/card] ja [card]Rally the Horde[/card]), Godo maksaa vähän enemmän jos siihen haluaa hyvät miekat lisätä, mutta toiminee niillä halvemmillakin.

Sturmo · 12.11.13 - klo 21:27

juu no ei se mikään must-juttu ole toi punainen
lähinnä tässä oli haussa sitä aura-hexproof commanderdamage tyyppistä settinkiä
mielipiteitä nuista komentajista tai muista samantyyppistä. ja erityisesti jotain kortinnostomekanismia kaipaisin

DoorToNothingness · 12.11.13 - klo 22:12

Tuon perusteella mitä olet sanonut, sinun ei edes tarvitsisi miettiä

Lainaus käyttäjältä: Sturmo - 12.11.13 - klo 21:27
lähinnä tässä oli haussa sitä aura-hexproof commanderdamage tyyppistä settinkiä

sigardasta saa tietty parhaan pakan, mutta jos tälläistä haluaa pelata, niin uril on varma valinta.

Sturmo · 12.11.13 - klo 22:43

niin, kaippa se perinteinen on tässä kohti myös paras

ideoita miten saada uril selviämään exilesweepeistä, pakanpohjalle-sweepeistä ja [card]grave pact[/card]in kaltaisista efecteistä?
mitenkä suojata aurat esim planar cleansingiltä?

nuo heikkoudet tulee nopeesti mieleen pakalle

ja tosiaan kortinnostoakin pitäisi saada reilusti. [card]Argothian Enchantress[/card], [card]Kor Spiritdancer[/card], [card]Mesa Enchantress[/card], [card]Verduran Enchantress[/card], [card]Enchantress's Presence[/card] ainakin hyviä, onko muuta saman tyyppistä?

Lightstorm · 12.11.13 - klo 22:50

Tai mitä jos olet vastarannan kiiski ja teet ainoastaan kenraalille pyhitetyn aurapakan ja valitset [card]Bruna, Light of Alabaster[/card]in?

Tässä oma vanhentunut lista johon uusimmat setit ovat kyllä tuoneet lisää potkua: http://tappedout.net/mtg-decks/bruna-edh-33/

Ainut heikkous tuossa on, että saa vain yhden kerrallaan pois pelistä, mutta sitäkin varmemmin.

[card]Oracle en-Vec[/card] voi saada aikaan hauskoja asioita muuten jos GW:lle menet. Korttiylivoimaan voisi lisätä sellaiset kuin [card]Replenish[/card] ja ehkä myös [card]Roar of Reclamation[/card] sekä [card]Open the Vaults[/card]. Tästä saat ehkä jotain korttiehdokkaita: http://tappedout.net/mtg-decks/edh-rafiq-of-the-many-31-07-12-1/

Enterorrhexis · 13.11.13 - klo 03:38

Uril on omasta mielestäni huono valinta siinä mielessä, että sen kanssa on aivan liian selkeät rakennuspalikat.. "Eikä siinä vielä kaikki", kyseisen kenraalin maine on ajan saatossa ollut sitä luokkaa, että sen ohjastaja halutaan oikeasti pelata ekana pois / pitää kurissa. Selkeillä rakennuspalikoilla tarkotan myös sitä, että muutkin kyllä näkevät kauas mitä halutaan tehdä ja mitä suurinpiirtein dekki sisältää.

Sturmo · 13.11.13 - klo 14:59

Lainaus käyttäjältä: Enterorrhexis - 13.11.13 - klo 03:38
Uril on omasta mielestäni huono valinta siinä mielessä, että sen kanssa on aivan liian selkeät rakennuspalikat.. "Eikä siinä vielä kaikki", kyseisen kenraalin maine on ajan saatossa ollut sitä luokkaa, että sen ohjastaja halutaan oikeasti pelata ekana pois / pitää kurissa. Selkeillä rakennuspalikoilla tarkotan myös sitä, että muutkin kyllä näkevät kauas mitä halutaan tehdä ja mitä suurinpiirtein dekki sisältää.

tästä juuri olin itsekin huolissani,ehkä ilmaisin asian vähän heikosti. mutta juuri siksi sigarda voisi olla, mukavan erilainen vaihtoehto.
rafiq ja [card]Prossh, Skyraider of Kher[/card] voltronit on osoittautunu peliporukassamme tehokkaiksi, prossh myös siksi että tukee säkkäilyjä jopa niin hyvin että commanderdamage on alternate wincon. toki mitä isompi peli sitä paremmin nuo tapetaan heti alussaš

mitäs komentajaa Enterorrhexis suosittelisit minulle voltroniin? rafiq ja prossh ei koska kavereilla on jo

Jusq · 13.11.13 - klo 16:46

Jos ei noista nyt mikään miellytä, niin onhan vielä vaihtoehtona [card]Geist of Saint Traft[/card] komentajaksi.

Wrakis · 13.11.13 - klo 16:59

Jos tykkää pelata Urilin tyylistä "komentajalla kumoon aggroa" niin Kemba on siihen erittäin näpsäkkä. Kemballa itsessään ei ole Hexproofia, mutta löytyy useita Equipmentteja, millä saat suojattua komentajasi.
+Kissakomentaja varustetaan lukemattomille equipmenteilla (miekat, shroud/hexproofit) ja muut hauskat vempeleet. Tämä tuo kaksi voittokeinoa. a) Kemba ajelee itsekseen tarvittavat komentajavahinkot yhdellä juoksulla. b) Kemba stallailee aseiden kanssa luoden 2/2 kissatokeneita, jotka hoitavat likaisen työn Kemban puolesta. Jos omistaa Leonin Shikarin ja Puresteel Paladinin, equipmentit lentelee juuri oikeille kissoille viime tingassa antaen strategista hyötyä.
+Decki ei kaadu sweeppi spelleihin. Kun WOG tipahtaa tiskiin, equipmentit jää odottamaan Kemban toista (ja tarvittaessa kolmatta) tulemista. Kemba tiskiin, nopea asevarustelu ja peli jatkuu.
-Mono colored.

DoorToNothingness · 13.11.13 - klo 23:01

Lainaus käyttäjältä: Enterorrhexis - 13.11.13 - klo 03:38
Uril on omasta mielestäni huono valinta siinä mielessä, että sen kanssa on aivan liian selkeät rakennuspalikat.

näin on sigardan ja thruninkin kanssa. Equipmenttia vaan päälle ja ajoille.
Muita hyviä voltronkomentajia:

Beatdown:
[card]prossh, skyrider of kher[/card]
[card]skullbriar, the walking grave[/card]
[card]doran, the siege tower[/card]
[card]gisela, blade of goldnight[/card]
[card]bruna, light of alabaster[/card]
[card]thromok the insatiable[/card]
[card]aurelia, the warleader[/card]
[card]varolz, the scar-striped[/card]
[card]zur the enchanter[/card] toisaalta en suosittele koska kerää paljon vihaa.
[card]karrthus, tyrant of jund[/card]
[card]jenara, asura of war[/card]
[card]godo, bandit warlord[/card]
[card]krond the Dawn-clad[/card]
[card]vish kal, Blood arbiter[/card]
[card]olivia voldaren[/card]
[card]rafiq of the many[/card]
en jaksa näin illalla listata lisää.

Hexproof/muuten suojatut: (eli siis ne pakat jotka voittavat useimmiten commanderdamagella)
[card]geist of saint traft[/card]
Theros-jumalat
ja ne jotka olet jo sanonut

freedfromthereal · 14.11.13 - klo 10:57

Lainaus käyttäjältä: Sturmo - 12.11.13 - klo 22:43
ideoita miten saada uril selviämään exilesweepeistä, pakanpohjalle-sweepeistä ja [card]grave pact[/card]in kaltaisista efecteistä?
mitenkä suojata aurat esim planar cleansingiltä?

Sanoisin ettei ole olemassa kenraalia joka yksinään välttäisi kaikki mainitut asiat. Eräs taktiikka jota itse suosin on käyttää kenraalia jolla on halpa (2-3CC) manacost, jolloin sen voi pelata command zonelta massatuhojen jälkeen pari kertaa useammin kuin kalliimmat kentsut. Jos haluan suojella kenraaliani niin sopivia equipmenttejä on paljon.

"Pistä kenraalisi dekkiin" efektien välttämiseen ei ole juuri muita keinoja kuin counterspellit tai se että kenraali säkkää itsensä command zonelle efektin alta, esim [card=vish kal, blood arbiter]Vish kal[/card]. Sacrifice-efektien välttämiseen sopii lähinnä tokenigeneraattorit ja muutama [card=tajuru preserver]poikkeustapaus[/card].

Aikaisemmin mainittujen kenraalien lisäksi mainitsen vielä [card]sapling of colfenor[/card] koska se on harvinaisesti indestructible kenraali.

Sturmo · 14.11.13 - klo 11:45

"Sanoisin ettei ole olemassa kenraalia joka yksinään välttäisi kaikki mainitut asiat"

niinhän se tietysti on että kaikkeen ei voi aina varautua. hmm. tämä on ehkä hankalin aspekti koko EDHssa, kuinka tasapainottaa se, että pakka ei ole liian riippuvainen komentajasta mutta kuitenkin hyödyntää sitä kunnolla

hommasin tosiaan tuon esper-intron, jossa kommanteeri on hyvä kortinnostaja. aina oloro ei kuitenkaan ole paikalla, joten lisäsin kortinnostoa pakkaan. nyt tosin oloron heittäminen kentälle on oikeastaan se ja sama, kun korttia saa kuitenkin. (under reliance)

vorel-pakkani taas pyörii täysin vorelin kountterintuplausabilityn ympärillä, jos vorel ei ole saatavilla, pakka tekee aika vähän mitään (over reliance)

voltron olisi toki siinä kohti juuri huono, että se syyllistyy over relianceen
uusi formaatti, uudet kujeet, vielä tosi pahasti harjotteluvaiheessa tämä homma.

freedfromthereal · 14.11.13 - klo 12:40

Lainaus käyttäjältä: Sturmo - 14.11.13 - klo 11:45
niinhän se tietysti on että kaikkeen ei voi aina varautua. hmm. tämä on ehkä hankalin aspekti koko EDHssa, kuinka tasapainottaa se, että pakka ei ole liian riippuvainen komentajasta mutta kuitenkin hyödyntää sitä kunnolla

Riippuvuus kenraalista ei sinänsä ole hirveän suuri heikkous, koska niitä "kenraali dekkiin" efektejä on oikeasti vain muutama. Lisäksi jos kenraalin on tarkoitus kanniskella kaikenlaisia equipmenttejä, niin niitä voivat kanniskella tietysti kaikki muutkin creaturet (miinus shroud-miehet). Equimentit, erityisesti miekat, ovat omissa peleissä osoittautuneet hyvinkin vahvoiksi olematta rikkinäisiä. Jos tulee massapoistoa niin ne jäävät yleensä tiskiin jolloin ne laitetaan heti seuraavalle miehelle joka tiskiin tulee.

Ja mitä tulee kenraaliaggrostrategiaan, niin omasta mielestäni paras optio on valita kenraali joka ajaa vastustajan pois nopeasti tilaisuuden saatuaan, kuin sellainen joka on vähän vaikeampi tappaa mutta ajaa lämää hitaasti. Ensin mainittua vaihtoehtoa on suhteelisen helppo suojella niillä muilla korteilla sekä pelaamalla oikein. Eihän sitä kenraalia ole edes pakko pistää tiskiin ennenkuin reitti on selvä. Jälkimmäinen strategia taasen jättää vähemmälle huomiolle sen tärkeimmän, eli voittamisen.

Itse tein äskettäin Vish Kal dekin, joka on osoittautunut varsin vahvaksi siitäkin huolimatta että iso manacost häiritsee. Viime viikolla Viskikalja oli ajamassa pariinkin otteeseen letaaleja kenraalidamageja kertalaakista (wurmcoil engine, random 3/3, kolme solttutoksua). Tämä on mielestäni parempi optio kuin kenraali jota on vaikea tappaa mutta joka ei oikeastaan tee mitään.

ps. Mainitsen vielä muuten vaan [card]asceticism[/card], [card]privileged position[/card]