Poromagia

Kirjoittaja Aihe: RBU Legacy Affinity: kasataan sille jokseenkin toimiva sideboard  (Luettu 7983 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Karhumies

Tämmöistä pelailin Mikkelin Legacy-turnauksessa La 17.1.
(EDIT: Projektilista postauksen lopussa)

LANDIT (20)
Basic Landit (0)
-

Non-basic Landit (20)
Artifactit (14)
4x Great Furnace (R)
4x Vault of Whispers (B)
4x Seat of the Synod (U)
2x Darksteel Citadel (C)

Muut (6)
3x Glimmervoid (en omistanut enempää)
2x Gemstone Mine
1x Blinkmoth Nexus (en omistanut enempää)

MIKSI RBU? (19)
R (7)
3x Atog
2x Fatal Frenzy (en omistanut enempää)
1x Fling (transmutoitava alternative Fatalille)
1x Hearth Charm (korvaa Fatalia)

B (4)
4x Disciple of the Vault

BU (4)
4x Dimir Infiltrator (Transmute: Atog, Fling, Cranial Plating, Arcbound Ravager. Cranialin kanssa myös unblockable ajelija.)

U (4)
4x Thoughtcast


NON-LAND ARTIFACTIT (20)
Ötöt (9)
2x Ornithopter
4x Arcbound Ravager
3x Frogmite

Muut (11)
4x AEther Vial
4x Chromatic Star
2x Cranial Plating
1x Sensei's Divining Top (en omistanut enempää)

MUUT (2)
Semirandomi tutoroitava metahäröily (2)
1x Ronom Unicorn (anti-Counterbalance, haetaan Transmutella ja pelataan Vialilla)
1x Goblin Tinkerer (oli hyödytön Damping Matrixia vastaan)

SIDEBOARD:
Uusi side rakenteilla.


Turnauksen fiilistelyt:
Turnauksessa käyttämäni side kusi täysin. Se koostui 5min ennen turnauksen alkua lainatuista korteista, joilla vaihdettiin pakan win condition Top Storm comboksi, mutta pakan heikkoudet pysyivät ennallaan. Hävisin mm. yhden pelin vastustajan sidettämään T3 Damping Matrixiin. Rakentaisin siden kokonaan uusiksi, tällä kertaa mielellään ihan suunnitelman kanssa.

Turnausside: (15)
4x Etherium Sculptor
3x Sensei's Divining Top
3x Counterbalance
2x Brain Freeze
2x Red Elemental Blast (olisi pitänyt olla 2x Trinket Mage, muttei ollut mukana)

Matsirecordi:
vs combo elf 1-2
ekat kaksi peliä aloittaja pyöräyttää oman dekkinsä T3-T4 toista päähän.
Vikan pelin hävisin sidettämällä liikaa avainkortteja ulos. Seurauksena pitkä ja randomi peli, jossa vastustaja lopulta topdekkasi paremmin.

vs Dragon Stompy(?) 2-0
vastustajan manat eivät toimineet. Ekassa pelissä Mulligan neljään, toisessa pelissä pelasi pelkän moxin eikä läänejä noussut. Dekin tyyppi jäi sen takia melko hämäräksi.

vs Musta dekki (minä näitä dekkityyppien nimiä osaa) 1-2
Ekan pelin hävisin Hypnotic Spectreihin.
Toisessa pelissä dekki pyörähti ja voitin nopeasti.
Kolmannessa pelissä T3 Damping Matrix = GG.

vs Extendedin Elf storm combo 0-2
Ei oikein kumpikaan jaksettu enää keskittyä. Ekassa pelissä vastustaja pyörähtää stormilla T3.
Toiseen peliin sidetin sisään Brain Freezet ja olisin voittanut sillä ellen olisi ottanut liikaa lämää pohjalle pikkuelffien combat damagena (menee omaan piikkiin, mitäs en laskenut omat lifet vs tarvittavaa storm countia ennen combatia).

Omat suunnitelmani dekin parantamiseksi:
Metahäröily mainista pois, tilalle vaikkapa 3. Cranial Plating ja 3. Ornithopter (tehty jo).
Hearth Charm pois, tilalle vaikkapa toinen Fling (tehty jo).
Sideboardi alusta alkaen uusiksi, kaikki ehdotukset tervetulleita.
Gemstone Minet vaihtuvat neljänteen Glimmervoidiin ja toiseen Blinkmothiin, kunhan hommaan moiset. Tällä ei kiirettä.
Kolmannen Fatal Frenzyn voisi hankkia toisen Flingin tilalle. Tälläkään ei kiirettä.
Pitää hankkia ehdottomasti lisää Toppeja itselle.
Counterbalanceja voisin myös hankkia itselleni setin joko sidelle tai mainiin. (en omista yhtään atm)


Eli sideboardinrakennustalkoot edessä. Saa toki ehdottaa parannuksia myös mainin puolelle.

Ehdotuksia sidelle:
Ronom Unicorn (Transmutoitava anti-Counterbalance: Vialilla pöytään)
Ancient Grudge (Transmutoitava anti-artifact, esim. Damping Matrix ja Chalice of the Void (1) vastaan. Flashback Glimmervoidilla tai Chromatic Starilla.)
Counterbalance?
Red/Blue Elemental Blast?
Chill? (voi tosin osua omaankin nilkkaan)
Meekstone?
Hearth Charm? (anti-Phyrexian Dreadnought, vaihtoehtoisesti pistää Atogin ajamaan läpi)
Waterfront Bouncer? (onko siitä mihinkään?)
Etherium Sculptor? (onko siitäkään mihinkään?)
Trinket Mage? (liian hidas?, auttaako mitään?)
saatanasti euroja maksavat artifactit, joihin minulla ei ole varaa (Pithing Needle? Engineered Explosives? Muita?)
Annul?
Shrapnel Blast?
Executioner's Capsule?




PROJEKTILISTA:

LANDIT (17)

Artifactit (12)
4x Great Furnace (R)
4x Vault of Whispers (B)
4x Seat of the Synod (U)

Muut (5)
3x Glimmervoid
2x Blinkmoth Nexus

MIKSI RBU? (12)
R (4)
2x Atog (vaihtoehtoisesti 4x Ethersworn Canonist, jolloin Great Furnacet vaihtuvat Ancient Deneiksi)
2x Shrapnel Blast

B (4)
4x Disciple of the Vault

U (4)
4x Thoughtcast

NON-LAND ARTIFACTIT (31)
Ötöt (19)
4x Ornithopter
4x Arcbound Ravager
4x Arcbound Worker
4x Frogmite
3x Myr Enforcer (vaihtoehtoisesti Ethersworn Canonist)

Muut (12)
4x AEther Vial
4x Springleaf Drum
4x Cranial Plating

SIDEBOARD: (viisivärinen key card control FTW!)
4x Äijätuho: Smother
4x Artifact/enchantment tuho: Krosan Grip (vihreä splash FTW!)
4x Tietyn kortin ehkäisy: Cabal Therapy (muita metavaihtoehtoja: Pithing Needle tai Meddling Mage - köyhän miehen ratkaisu: Duress)
3x Yleinen häirintä: Ethersworn Canonist (valkea splash FTW!) (muita metavaihtoehtoja:  Relics of Progenitus, Stifle, Echoing Truth ja Blue Elemental Blast)

Ostoslista:
1x Blinkmoth Nexus
1x Cranial Plating
2x Myr Enforcer (apua, olen hukannut omani limboon)
4x Ancient Den
4x Ethersworn Canonist
Koko sideboardi (15 lappua)
« Viimeksi muokattu: 21.01.09 - klo 14:27 kirjoittanut Karhumies »

Poissa Mns

4x Chromatic Star pois, ellei joku todista tämän tarpeellisuutta dekille.

Ornithopterit mieluiten settiin
Frogmitet settiin
Tarvisitt myös 4 Arcbound Workeria

Muuta kivaa
4 Springleaf Drum (kannattaa olla pakassa)
4 Master of Etherium (toimii)
4 Myr Enforcer (ainakin kaverini pakassa toimii todella hyvin.)
« Viimeksi muokattu: 21.01.09 - klo 00:36 kirjoittanut Mns »

Poissa absurdimuukalainen

Eikös transmutet oo ihan liian hitaita tämmösessä? Ländiä riittää 16-18 riippuen pelaatko drumeja tai mantleja.

Poissa Karhumies

4x Chromatic Star pois, ellei joku todista tämän tarpeellisuutta dekille.

Ornithopterit mieluiten settiin
Frogmitet settiin
Tarvisitt myös 4 Arcbound Workeria

Muuta kivaa
4 Springleaf Drum (ei pakollinen, kannattaa)
4 Master of Etherium (toimii)
4 Myr Enforcer (ainakin kaverini pakassa toimii todella hyvin.)

Chromatic Star pesee manaa, mikä ei ole kyllä enää niin tarpeellista kun olen hommannut jo Glimmervoideja. Bonuksena sellaisen syödessä Atogilla/Ravagerilla saa lapun. Korvattavissa kylläkin, vaikkapa Springleaf Drumeilla, joita ajoin dekissä kolmea ennen land countin lisäämistä 17->20. Arcbound Workerit toimisivat kyllä Ravagereitten kanssa mallikkaasti. Hankin Ravagerit vähän ennen turnausta ja totesin turnauksessa, että "hitsi, näillähän voisi tehdä vaikka mitä jos vaan osaisi pelata".

Frogmitet ja Enforcerit ovat sellaisia "voitan lisää"-kortteja, jotka muutuvat pelikelvottomiksi jos vastustajalla nousee alkupeliin vaikkapa Wastelandeja. En itse tykkää pelata enempiä noita. Ornithoptereita sen sijaan pitää lisätä.

Master of Etheriumia en ole vielä ehtinyt kokeilla, koska se on kallis lappu atm. Muuten omistan kyllä listaamasi roippeet.


EDIT ennen postausta:
Joops, raportista unohtui että Transmute oli liian hidas ilman Springleaf Drumeja, joten pitää lisätä ne takaisin mainiin. Luultavasti siirrän transmutet kokonaan siden puolelle Counterbalancea vastaan yhdessä Unicornien kanssa. Viimeksi metassa oli ihan liikaa CB pelaajia, nyt en törmännyt niihin ollenkaan.

Poissa Karhumies

Projektilista lisätty aloitusviestin loppuun. Näyttääkö jo paremmalta?

Poissa Mns

Frogmitet ja Enforcerit ovat sellaisia "voitan lisää"-kortteja, jotka muutuvat pelikelvottomiksi jos vastustajalla nousee alkupeliin vaikkapa Wastelandeja. En itse tykkää pelata enempiä noita. Ornithoptereita sen sijaan pitää lisätä.

En ole vielä nähnyt affinityä, joka pelaa alle neljää frogmiteä. Suurimmassa osassa on myös 2-4 Enforceria. Sille on varmaan hyvä syy  ;).

Sideltä näköjään löytyy smotheria, krosan grippiä, neulaa, tormod's cryptaa ja ethersworn canonisteja.

Poissa Rancid-

Et tee Topeilla mitään, ne ovat hitaita ja (k)ankeita. Frogmite on välttämättömyys ja tosihyväkortti(tm). Gemstone Mine on jätettä, ota ne pois. Dekkisi tappokeinon pitäisi olla sen verran nopea, että vastakeinoksi pitäisi riittää bounce (Chain of Vapor, Echoing Truth), disablointi (Pithing Needle) tms. Yksittäisen permanenttityypin tuhoamiseen keskittyvät täsmäaseet eivät ole kovinkaan hyvä idea. Pre-emptive strike -tyyppisinä ratkaisuina myös Duress/Thoughtseize/Therapy-efektit toiminevat ihan ookoohyvin.

Edit: Ai niin joo, tässä on Vial. Sen turvin voisikin ehdottaa esimerkiksi semmoista herkkujen miestä kuin Meddling Mage. Myös Stifle ja avausviestissäkin mainittu Shrapnel Blast ovat ihan kivoja laitteita. Projektilistassa on myös liian vähän Blinkmoth Nexuksia ja Cranial Platingeja.
« Viimeksi muokattu: 21.01.09 - klo 01:12 kirjoittanut Rancid- »
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Karhumies

Frogmitet ja Enforcerit ovat sellaisia "voitan lisää"-kortteja, jotka muutuvat pelikelvottomiksi jos vastustajalla nousee alkupeliin vaikkapa Wastelandeja. En itse tykkää pelata enempiä noita. Ornithoptereita sen sijaan pitää lisätä.

En ole vielä nähnyt affinityä, joka pelaa alle neljää frogmiteä. Suurimmassa osassa on myös 2-4 Enforceria. Sille on varmaan hyvä syy  ;).

Pitänee siis antaa Enforcereille uusi tilaisuus Arcboundien vyöryttyä dekkiin. Aikana ennen Ravagereita, kun dekissä oli enemmän väriä, ne eivät olleet vielä niin pop.

Sideltä näköjään löytyy smotheria, krosan grippiä, neulaa, tormod's cryptaa ja ethersworn canonisteja.

Kiitokset tästä! Smotherit pitää ainakin hankkia ASAP. Neulaa ja Tormodia ei ole toistaiseksi meikäläisen metassa tarvinnut, jälkimmäisen voinee köyhä mies korvata ensi alkuun Relics of Progenituksella. Krosan grippi on muutoin kaikessa parempi kuin kaavailemani Ancient Grudge, mutta millä saat värit osumaan? Springleaf Drumeilla? Vai ajatko mainissa/sidellä myös Tree of Talesia? Sama ajatus Etherswornin kanssa, joka olisi toki ihanteellinen sidekortti kaikilla muilla tavoin.

Poissa Karhumies

Projektilistaa muokattu poistamalla vähemmän vahvoiksi todettuja kortteja -> jäljelle jääneitä hurjimuksia boostattu täysiin pelisetteihin asti.

Poissa Mns

Lainaus
Krosan grippi on muutoin kaikessa parempi kuin kaavailemani Ancient Grudge, mutta millä saat värit osumaan? Springleaf Drumeilla? Vai ajatko mainissa/sidellä myös Tree of Talesia? Sama ajatus Etherswornin kanssa, joka olisi toki ihanteellinen sidekortti kaikilla muilla tavoin.


Springleaf Drum, Glimmervoid ja Chromatic Star näyttää olevan juurikin nuo mistä saa oikeaa väriä. Saattaisi olla, että 3 Glimmervoidia ja 4 Springleaf Drummia mainissa riittää jo. Canonistin saa tietysti peliin myös Vialilla, joten ei tule sen kanssa varmaan ongelmia.

Poissa Karhumies

Lainaus
Krosan grippi on muutoin kaikessa parempi kuin kaavailemani Ancient Grudge, mutta millä saat värit osumaan? Springleaf Drumeilla? Vai ajatko mainissa/sidellä myös Tree of Talesia? Sama ajatus Etherswornin kanssa, joka olisi toki ihanteellinen sidekortti kaikilla muilla tavoin.


Springleaf Drum, Glimmervoid ja Chromatic Star näyttää olevan juurikin nuo mistä saa oikeaa väriä. Saattaisi olla, että 3 Glimmervoidia ja 4 Springleaf Drummia mainissa riittää jo. Canonistin saa tietysti peliin myös Vialilla, joten ei tule sen kanssa varmaan ongelmia.

Joo, eiköhän tästä saada sujuvasti vielä viisivärinen artifactipohjainen rush/key card control...  ;)

EDIT: tajusinpa juuri, että Blinkmoth Nexus voi muuttuessaan creatureksi a) täpätä Springleaf Drumiin ja b) ottaa modular counterit lennosta kopiksi ennen combat damagen assignaamista, jos pitää saada extra flying damagea sisään voittaakseen. Eli aika uskomatonta kikkailua saa aikaan tällä korttibasella.
« Viimeksi muokattu: 21.01.09 - klo 02:12 kirjoittanut Karhumies »

Poissa Karhumies

Mitkäs kortit mainista voisi sitten tarvittaessa sidettää ulos? Ehdotuksia, kiitos.

Nykyisellään side tulisi varmaankin olemaan
4x Smother
4x Krosan Grip
4x Cabal Therapy
3x Ethersworn Canonist

johon kuluisi investointina n. 40e.

Poissa Chaosworm

Vaikka pelaisit settiä Atogeja, en oikein uskoisi Fatal Frenzyn tehokkuuteen manacostiin verrattuna, pelaa mielummin vaikka 2x Fling, 1x Shrapnel Blast tai toisin perin jos haluat pelata ollenkaan fling/fatal frenzy systeemeitä.  Countertop ei ole kertaakaan kaatanut Affinityäni MWS:sä (tosin yksi pakka kaatoi, joka countertoppia pelasi mutta se johtuikin FoWeista ja muista counterspelleista), joten pelaan niiden tilalla Conjurer's Baubleja (kuullostaa oudolta mutta on toiminut).

Minulla landit näyttävät tältä:
4x Seat
4x Furnace
4x Vault
4x Citadel
2x Glimmervoid

ja tähän olen ollut toistaiseksi hyvin tyytyväinen.
Sideboardille mielestäni kannattaa laittaa niitä mainitsemiasi Annuleita.
aka. Awaclus

Poissa Hopo

Pahinta myrkkyä dekille ovat kaiketi nopeat kombot, Pernicious Deed, Serenity ja siniset massabouncet. Jos joku pelaisi Null Rodia, sekin olisi kuolemaksi.

Ehdotan random-metaan jonkinlaista seuraavien korttien yhdistelmää. Budjettia ei huomioitu:
Pithing Needle - mm. Deedit
Ethersworn Canonist - kombot
Krosan Grip - Moat, prison-vehkeet, muut
Relic of Progenitus - tarmo, loam, dredge, vähän jokaselle jotakin

Canonist ei mielestäni yksinään riitä nopeita komboja vastaan, joten ehkä niitä therapyja lisäksi kuitenkin, mikäli odotat komboihin törmääväsi.

Projektilistasi maindeck ei tyydytä, sieltä kun puuttuvat Myr Enforcerit. Ilmaiset 4/4-miehet nopeuttavat kelloasi, eivät kuole joka sittiäiseen ja menevät heittämällä counterbalancen läpi. Fatal Frenzyn tilalle ehdotan myös jotain poistoa, vaikka ne Smotherit. Berserk on hyvä, kallis Berserk on huono. Master of Etherium on vissiin myös kuuminta hottia, mutta ne taisitkin jo rajata toivelistalta pois.

Dekkisi on nopea aggro enkä tiedä miten se pärjää muita nopeita aggroja vastaan. Monen (kaikkien) zoo/boros-viritelmän sideltä saat kuitenkin silmillesi Shattering Spreetä.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Karhumies

Projektilistaan tehty seuraavat muutokset:
Myr Enforcer x3 lisätty, koska artifacteja on nyt tarpeeksi että sen saa inhimillisen halvalla pöytään. Punaista väriä ja yksi Glimmervoid cutattu. Fatal Frenzyt vaihdettu Shrapnel Blasteihin targetoinnin saamiseksi.

Tuumin tällä hetkellä punaisen värin droppaamista mainista, koska Ravager + Ornithopter + Cranial Plating hoitaa nykyisellään kaiken sen, minkä Atog + Fling/Fatal Frenzy teki aiemmin. Tämä muutos tietäisi seuraavaa:
-4 Furnace (nollaan)
-2 Atog (nollaan)
-2 Shrapnel Blast (nollaan)
+4 Ancient Den
+4 Ethersworn Canonist

Tällöin sidelle vapautuisi lisää tilaa käytettäväksi metasta riippuen vaikkapa Relicsiin tai Blue Elemental Blastiin (Price of Progress ja Shattering Spree sattuvat paljon)

Poissa Vilhis

Minkälaisia käsityksiä ihmisillä on Master of Etheriumin tarpeellisuudesta muuten affinityssä? Affis on kasassa ja melkeinpä kaikki kortit mitä erilaisimpiin variaatioihin. Jotkut listat näyttäis noita pelaavan, toiset ei.
Lainaus käyttäjältä: Gerry Thompson
In the grand scheme of things, a single loss means nothing. By putting the emphasis on winning, I set unrealistic expectations for myself. Once winning stopped being my main goal, I was able to enjoy Magic again.

Poissa Hopo

Onhan se mestari iso mies, ja suurentaa muitakin. Affinitysta on tosin olemassa niin monta variaatiota että joihinkin sen epäilemättä sopii paremmin kuin toisiin. Thoughtcast/Somber Hoverguard/MoE/jotain muuta sinistä ja pakassa voikin jo pelata Force of Williä. Elän siinä uskossa että fow-versio on paras läjä, siinä kun on maindeck-vastaus kaikkeen muuhun paitsi Krosan Grippiin.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Karhumies

Minkälaisia käsityksiä ihmisillä on Master of Etheriumin tarpeellisuudesta muuten affinityssä? Affis on kasassa ja melkeinpä kaikki kortit mitä erilaisimpiin variaatioihin. Jotkut listat näyttäis noita pelaavan, toiset ei.

IMO monosiniseen osittain control affiin ehdoton ykkösmies (etenkin FoW buildissa) koska on halpa jättiliha, "midrange board control kurmuutusaffiin" mainio mies koska boostaa muita, aggroaffissa mielipidekysymys ja/tai metavalinta: esim. Shrapnel Blast on paljon nopeampaa damagea ja Ethersworn antaa aggrolle enemmän kontrollielementtejä.

Poissa veijari

MoE on affinityssä aivan loistava.
Affis ei tee mitään ilman platingia tai ravageria = 8 korttia. MoE nostaa lukeman 12n(kortit joilla voi tehdä jotain).
Ja tosiaan MoE on myös sininen jolloin voi pelata helposti fowia(hoverguard, moe, thoughtcats, fow =16) ilman että pelaa huonoja kortteja kuten cloud of faeriesia.

edit:
Sidelle jotain deediä, katakia ja comboa vastaan. Jos sinistä pelaa niin myös Chill on loistava vihan esto jos odottaa paljon burnia/zoota/borossia/gobboja yms.

Needle
Relic/Crypt
Chill
Smother(osuu myös dreadnoughtiin)
Cabal Therapy
Canonist
Thorn of Amethyst
-Tuossa ainakin pari ajatusken arvoista lappua.
« Viimeksi muokattu: 21.01.09 - klo 16:51 kirjoittanut veijari »

Poissa Chaosworm

MoE, Ravager, Salvage Titan, Cranial Plating, Disciple. Tuossa on viisi erilaista korttia jotka antavat vastustajalle syytä countteroida jotakin eli kaikki neljään että saisit edes jotakin hyödyllistä tiskiin, jos lähtee sille linjalle että luultavasti niistä harvat countteroituvat. (Tällöin kannattaa harkita punaista takaisin -> Goblin Welder) Jos taasen pelaa metassa, jossa on paljon controllia, menisin ehkä ennemmin niiden Frogmiittien, Enforcereiden, Arcbound Workereiden, Broodstarien, Atogien ja Shrapnel Blastien kanssa, koska noista saa Fowin luultavasti ainoastaan Broodstar, mahdollisesti Atog ja yhdessä tekevät joka tapauksessa ikävää jälkeä.
aka. Awaclus

Poissa luma

MoE, Ravager, Salvage Titan, Cranial Plating, Disciple. Tuossa on viisi erilaista korttia jotka antavat vastustajalle syytä countteroida jotakin eli kaikki neljään että saisit edes jotakin hyödyllistä tiskiin, jos lähtee sille linjalle että luultavasti niistä harvat countteroituvat. (Tällöin kannattaa harkita punaista takaisin -> Goblin Welder) Jos taasen pelaa metassa, jossa on paljon controllia, menisin ehkä ennemmin niiden Frogmiittien, Enforcereiden, Arcbound Workereiden, Broodstarien, Atogien ja Shrapnel Blastien kanssa, koska noista saa Fowin luultavasti ainoastaan Broodstar, mahdollisesti Atog ja yhdessä tekevät joka tapauksessa ikävää jälkeä.
Saman verran se kontrollin pelaaja niitä foweja nostaa ja käyttää riippumatta siitä pelaako hyviä vai huonoja kortteja. Miksipä ei siis pelaisi suoraan niitä hyviä?