Aihe: Mirror-Mad Phantasm: copy & exile

[Reflektio]

Haluaisin tehdä pieniä varmistuksia deckinkasauksen osalta ja kysyisinkin siis, toimivatko seuraavat jutut kuten oletan:

1. Mirror-Mad Phantasm battlefieldillä, kopioin sen esim. Cackling Counterpartilla ja aktivoin kopion/tokenin abilityn. Kyseinen tokenhan tietenkin katoaa sekoitettaessa pakkaan. Mikäli pakassa on toinen Mirror-Mad Phantasm, tuleeko se battlefieldille abilityn seurauksena, ilmeisesti?

2. Mikäli pakassa taas ei ole yhtäkään Phantasmia (sen yhden jo battlefieldillä olevan lisäksi siis), niin seurauksena ilmeisesti ladon koko libraryn gravelle?

3. Jos aktivoin Phantasmin abilityn ja heitän samaan stackiin heti perään Synod Sanctumin tai Helvaultin abilityn siihen targetoituna (tai vastaavasti vaikka cloudshiftaan sen), niin toimiiko Phantasmin ability stackissa normaalisti silti, vaikkei sitä abilitynsä mukaisesti pakkaan exiletyksen seurauksena sekoitettukaan?

[luma]

Haluaisin tehdä pieniä varmistuksia deckinkasauksen osalta ja kysyisinkin siis, toimivatko seuraavat jutut kuten oletan:

1. Mirror-Mad Phantasm battlefieldillä, kopioin sen esim. Cackling Counterpartilla ja aktivoin kopion/tokenin abilityn. Kyseinen tokenhan tietenkin katoaa sekoitettaessa pakkaan. Mikäli pakassa on toinen Mirror-Mad Phantasm, tuleeko se battlefieldille abilityn seurauksena, ilmeisesti?

Kyllä, pakasta pomppaa esiin ensimmäinen vastaantuleva kortti jonka nimi on Mirror-Mad Phantasm. Tarkalleen ottaenhan tokeni on edelleen olemassa kun pakkaa käydään läpi, mutta koska se ei ole kortti niin ability ei siitä välitä. Eipä se sieltä muutenkaan takaisin voi tulla ja se lakkaa olemasta heti abilityn resolvattua.

2. Mikäli pakassa taas ei ole yhtäkään Phantasmia (sen yhden jo battlefieldillä olevan lisäksi siis), niin seurauksena ilmeisesti ladon koko libraryn gravelle?

Juurikin näin.

3. Jos aktivoin Phantasmin abilityn ja heitän samaan stackiin heti perään Synod Sanctumin tai Helvaultin abilityn siihen targetoituna (tai vastaavasti vaikka cloudshiftaan sen), niin toimiiko Phantasmin ability stackissa normaalisti silti, vaikkei sitä abilitynsä mukaisesti pakkaan exiletyksen seurauksena sekoitettukaan?

Mirror-Mad Phantasm sanoo: "Mirror-Mad Phantasm's owner shuffles it into his or her library. If that player does, he or she reveals..."

Siis: jos Phantasmia ei pysty pakkaan sekoittamaan vaikkapa siksi, että se meni piiloon Helvaultiin, mitään muutakaan ei tapahdu.

[Reflektio]

1. Jeps... Tosin, muistaakseni sääntöjen mukaan tokenit lakkaavat olemasta myös kun ne sekoitetaan pakkaan, vai (kuten vastauksestasi käsitin) Phantasmin ability olisi ensisijainen jopa sille "tokenin katoamisen" resolvaamiselle?

3. Juuri sitä "if"-sanan lopullista vaikutusta asiaan mietinkin. Eli vaikka se ability olisikin jo aktivoitu ja näin ollen stackissa, edellytykset tälle eivät siis täyty ja ability ei aktivoimisesta huolimatta tapahdu? No hitto, olipa hyvä että tarkistin.

Kiitos vastauksista!

[luma]

1. Jeps... Tosin, muistaakseni sääntöjen mukaan tokenit lakkaavat olemasta myös kun ne sekoitetaan pakkaan, vai (kuten vastauksestasi käsitin) Phantasmin ability olisi ensisijainen jopa sille "tokenin katoamisen" resolvaamiselle?

"Tokenin katoaminen" tapahtuu State-based actionina. Ne tehdään ainoastaan silloin, kun pelaaja olisi saamassa priorityn (eli vasta kun jokin spelli tai ability on kokonaan resolvannut) sekä cleanup stepissä. State-based actioneihiin kuuluu tokeneiden kadottamisen lisäksi mm. creaturejen kuoleminen lethal damageen tai 0 toughnessiin (minkä takia 2/3 Tarmogoyf ei kuole Lightning Boltiin jos gravella ei vielä ole instantia), legenda- ja planeswalker uniqueness -säännöt ja pelin häviäminen 0 lifeen, poisoniin tai tyhjästä pakasta nostamiseen. Täydellinen lista State-based actioneista löytyy säännöstä 704.5.

3. Juuri sitä "if"-sanan lopullista vaikutusta asiaan mietinkin. Eli vaikka se ability olisikin jo aktivoitu ja näin ollen stackissa, edellytykset tälle eivät siis täyty ja ability ei aktivoimisesta huolimatta tapahdu? No hitto, olipa hyvä että tarkistin.

Tuo abilityn keskellä oleva "if that player does" ehto vaatii sen, että edeltävän toimenpiteen pystyy tekemään (tai ei aivan, tarkennus jäljempänä). Jos Mirror-Mad Phantasm on abilityn resolvatessa exilessä, ei sitä pysty enää shufflaamaan pakkaan koska se ei ole enää sama Phantasm zonen vaihtumisen jälkeen, eikä ability löydä sitä.

* Tarkalleen ottaen "if that player does" vaatii, että toimenpiteen pystyy aloittamaan. Jos se muuttuu joksikin muuksi replacement effectien takia, sillä ei ole väliä. Esimerkki: sinulla on Sedris, the Traitor King. Unearthaat Mirror-Mad Phantasmin ja aktivoit sen abilityn. Unearthaukseen kuuluu seuraava replacement effect: "If [that creature] would leave the battlefield, exile it instead of putting it anywhere else." Kun ability resolvaa, niin Mirror-Mad Phantasm lähteekin Unearthauksen seurauksena exileen eikä shufflaudu pakkaan. Loppuosa abilitystä toimii silti, koska yritit shufflata sen dekkiisi vaikka lopputulos olikin jotain muuta. Vastaavanlainen tilanne saadaan aikaan Sylvan Librarylla ja asioilla, jotka korvaavat kortinnostoja jollain muulla (esim. Dredge tai Words of Sitäsuntätä).

[Reflektio]

Sylvan Librarya, Dredgeä tai Words of Sitäsuntätää (Wind) en kyllä ainakaan heti tajua tuossa yhteydessä sikäli, ettei Phantasmin ability sisällä drawia, vaan ainostaan revealausta ja yhden putin. Siksi vähän ihmettelen, että lasketaanko ne draweiksi kyseisten korttien yhteydessä vai mitä tarkoitit.

Mutta muuten erittäin selvä, kiitos.

[luma]

Tarkoitin sitä, että noilla korteilla saadaan aikaan samanlainen tilanne, jossa koko "if you do" ehto korvataan jollain muulla, mutta sen jälkeinen osa tapahtuu silti. Mirror-Mad Phantasmiin ne eivät liity mitenkään.