Aihe: mustavalko + extort keittiöpöytäpakkaan kommentteja ja ehdotuksia

[Pifase]

Moro.

Kiinnostaisi kommentit keittiöpöytäpakastani moninpeliformaatissa. Tämä on lähinnä tehty kaveripiirissäni yleisiä kontrolli- ja millausdekkejä vastaan. Tämä dekki on vähän sellainen, että se pystyy pyörimään loputtomasti tavoitteena on saada vastustajat puremaan hammasta yhteen ja hiljalleen extortata porukkaa heikommaksi, että saadaan Sun Titanit peliin tai lopetettua peli isolla DttD -spellillä tai Sanquine bond+Exquisite blood combolla.

Tämä on heikoilla lentureita ja artifakteja vastaan. Olen miettinyt parin Blood baron of Vizkopan tai Divinity of Priden lisäämistä.

Pelisuunnitelmana on:
- Päästää hallitusti vihollista läpi, koska aina voi extortata lisää lifeä ja kontrolloida ikäviä vihuja
- manaramppia Burnished Hartilla ja Lilianalla + Crypt ghasteilla laajennettua manabasea entisestään
- Sun titanilla ja Treasury Thrulleilla palautettua kamaa gravelta takaisin kehiin. Unhallowed pactit menevät näihin suojaksi.
- Keening apparitionit on jatkuvaan ikävien enchanttien poistoihin
- Arresti omaan kontrolliin. Aikaisemmin olen pelannut 4 x Wall of Glare + 4 x Ghostly possession suojaksi mutta vähän liikaa tulee vastaan unblockable kretuja.
- Merciless eviction on board wipeä varten, jos sitä tarttee mutta se tuntuu vähän hitaalta muutamaa nopeaa dekkiä vastaan. Pitäisi ehkä vaihtaa ne Wrath of godiin, Judgement dayhin tai Damnationiin.
- Neljä enchanttia antavat lisää lifeä, kortteja, tekevät damagea, hidastavat vihuja.
- Grand abolisherit suojaa omaa vuoroa ja mahdollistavat interruptaamattomat Debt to Deathless -castit

Landit:
Swamp 10
Plains 9
Orzhov Guildgate 4
Vault of the Archangel

Creaturet:
4 x Crypt Ghast
2 x Pontiff of Blight
2 x Treasury Thrull
2 x Sun Titan
2 x Grand Abolisher
4 x Keening Apparition

Enchantmentit:
4 x Unhallowed Pact
4 x Arrest
Greed
Sanguine Bond
Exquisite blood
Blind obedience

Plainswalkers:
Liliana of the Dark Realms
Elspeth, Knight-Errant

Sorcery:
2 x Debt to the Deathless
2 x Merciless Eviction

Artifact:
Elixir of immortality
Burnished Hart

[Wrakis]

Mana curve näyttää olevan suurehko (Lillistä ja Burnished Hartista) huolimatta. Sulla on yks kahden manan extorttu ja loput on min 4cmc eli pääset verottamaan vasta viitosvuoron jälkeen (hyvällä lykyllä kolmosvuorolla, mutta sen todennäköisyys on pienempi kuin 1/60 (en jaksa ruveta laskemaan nyt oikeita lukuja.)) Hanki halvempia extorttaajia ja halvempaa spelliä = pääset verottamaan enemmän ja useammin. Nyt vain yksinkertaisesti näyttää liian nihkeeltä.

[Pifase]

Kyllä mulla noita halpojakin extort kretuja löytyy. Thrull parasiteja + muita 2 manan mutta minkä tilalle laittaisin. Lisäksi extortilla saa vähän liian helposti aggrot itseensä jos heti toisella vuorolla aloittaa myllytyksen.

[Pyltsi]

Riippuu tietenkin kuinka kauan nuo teidän pelinne kestävät, mutta tuo Debt to the Deathless on hieman turhan hintava kortti että sillä oikeasti saisi jotain. Ne pois siis. Kuitenkin voi ajatella että pikku-ukoilla saat useammin extort-efektiä ja nopeammin koneen päälle ja voit blockia niillä tarvittaessa. Treasury Thrull vaikuttaa myös melko hintavalta. Pontiff of Blight määrä ainakin -1, koska jos tuon saat aktiiviseksi, niin vuorojakin todennäköisesti mennyt jo muutama ja olet siis todennäköisemmin jo nostanut sen (tai Sun Titanin). Mutta tämä kaikki riippuu todellakin siitä kuinka nopeita pelinne yleensä ovat.

[Pifase]

Kiitos palautteesta. Minäpäs testaan halvemmalla manakurvilla.

[Infinitium]

Sopisko Phyrexian Arena pakkaan? Titaani palauttais sen gravelta, toisin kuin Greedin. Ajaa samaa asiaa kuitenkin.
 -Inf-

[Vartijainen]

Unhallowed pactia suoraan parempi olisi Gift of Immortality. Arrestin tehokkuudesta en tiedä, mutta jos kohteilla ei ole relevantteja aktivoitavia kykyjä, niin kannattaa pelata mieluummin Pillory of the Sleeplessiä.

Edit: Kappas. Kai siinä Pactissakin puolensa on.

[ethereal1]

Itse peluutan saman tyylisessä pakassa neljää Pillory of the Sleeplessiä ja niiden lisäksi muutamaa Journey to Nowhereä. Pillory kiristää vastustajan ruuvia kyllä mukavasti.

[DoorToNothingness]

Unhallowed pactia suoraan parempi olisi Gift of Immortality.

Tämä ei ole totta koska pactin voi laittaa vastustajan creaturelle. Tästä huolimatta suosittelen angelic renewal joka on manan halvempi.

Sitten kommentteja itse pakasta:
 - laita halvat extortmiehet pakkaan. (Basilica screecher,syndic of tithes,tithe drinker).
 - extort palkitsee sinut halpojen spellien castaamisesta, eli kannattaa painaa manacurve finishereitä lukuunottamatta matalalle. Esim(arrest --> Journey to nowhere, greed --> phyrexian arena
 - hyviä kortteja lisää ja huonot tieltä pois (Treasury thrull --> sun titan)

Tämän jälkeen pakka näyttäisi tältä:

Creaturet: 21
Extort:
4xtithe drinker
4xsyndic of tithes
2xBasilica screecher

Enchantmentviha:
3x Keening apparition

Creaturepoisto:
4x shriekmaw (erinomainen kortti renewalin ja reclamationin kanssa)

Finisher:
4x sun titan

Noncreaturet: 14
suojaus:
4x angelic renewal

Poisto:
4x Journey to nowhere

korttiadvantage:
3x Phyrexian arena
3x phyrexian reclamation

Planeswalkerit:1
(kaikki mitä omistat) 1xelspeth, knight-errant.

Ländit: 24

9x swamp
9x plains
3x evolving wilds
2x terramorphic expanse
1x vault of the archangel

Notable exclusions:
crypt ghast: suurella määrällä manaa ei oikein tee mitään
pontiff: suurella osalla creatureista on jo extort, ja kaiken manan saa käytettyä ilman että niillä on näitä triggereitä kaksi.
treasury: matalalla manacurvella (ja muutenkin) sun titan parempi.
kombo: kahden viiden manan enchantmentin saaminen pöytään kun molempia on vain yksi on epätodennäköistä
abolisher: jos peliporukassa on paljon counterspellejä, suosittelen.
sweeper: pakka pelaa liikaa creatureja käyttääkseen hyvin.

[ethereal1]

Aika paljon ite pelannu tommosella setillä ja tuo Tithe Drinker on osottautunu usein hyvinkin turhaksi kortiksi. Ei jatkoon.

[Dethkrush]

Mites tässä toimis Souls of the Faultless? On defender joo mutta efekti vois toimia kivasti tässä.

[Pifase]

Gathereria selattuani huomasin, että Keening apparitionin voisi korvata
Seal of Cleansingilla tai mahdollisesti Aura of Silencella.

[sax]

Monet täällä on ehdottanu, että kannattaa pelata pienempiä spellejä ja poistaa esim isoja exsanguinate efectejä. Mun kokemus moninpeliformaateista on just se, että isot spellit on ne jotka vie. Esimerkiksi viiden pelaajan pelissä päästään melko varmasti kahdeksaan landiin, ennen kun peli on ohi. Tässä vaiheessa  Debt to the Deathless X = 4 on jo aika kova spelli, jolla tekee massiivista damagee kaikkiin vastustajiin, ja varmistaa että kestää vielä vastahyökkäyksenkin.

Creatureiltakin voi vaatia kokoa tai kestävyyttä. Esim Vampire Nighthawk ja Divinity of Pride kuullostaa ihan hyviltä lisäyksiltä. Laitan mun ukot mielellään hyökkäämään noita Tithe Drinkereitä jne kohti, mutta jos sun miehillä on deathtouch/kokoa en välttämättä haluu uhrata ukkojani hyökkäämällä.

Että niihin isoihin spelleihin pääsee niin suosittelisin jotain manakiviä. Jää myös manaa extorttiin. Sol Ring on OP, mutta esim Worn Powerstone vois olla sopivampi tähän pakkaan.

Tosi hyvä ehdotus mistä lähes kaikki on ollu samaa mieltä on toi phyrexian arena. Varsinkin kun tän pakan ideana on imee vastustajalta lifee niin ton -1life/upkeep ei pitäis tuntua missään. Myös phyrexian reclamation vaikuttaa kovalta, luultavasti pääsee joka vuoro extorttaamaan. Moninpelejä ei voiteta nostamalla 1 kortti vuorossa.

[Pyltsi]

Mutta tästä päästään juuri siihen, että kuinka kauan pelinne yleensä kestävät ja kuinka monta teitä on? Jos monta pelaajaa ja pelit kestävät kauan, niin toki silloin isot spellit parempia. Jos pelaajia 2-4 kaikenkaikkiaan, niin pelit ei välttämättä veny riittävän pitkiksi, jotta nuo spellit olisivat sopivia peleihinne.

[Pifase]

Kolmesta viiteen pelaajaa yleensä ja kyllähän noi pelit kestää lähemmäs 10 vuoroa niin ettei kukaan ole vielä tipahtanut.

[Sturmo]

miksei kukaan ole ehdottanut poistoslottiin - arrestin tms. tilalle siis - OBLIVION RINGIÄ
paras poisto ikinä, pakollinen neljän setti jokaisessa valkoista pelaavassa pakassa

[DoorToNothingness]

miksei kukaan ole ehdottanut poistoslottiin - arrestin tms. tilalle siis - OBLIVION RINGIÄ
paras poisto ikinä

Krhmswords to plowshareskrhm.
ja extortpakassa (budjetilla) Journey to nowhere on oikeasti se paras valinta.