Aihe: WER ja tuplabyet

[Ksanen]

Mites sellainen tilanne kun joskus antoivat minulle 2 byeta putkeen? Ei minusta pitäisi olla edes mahdollista? Olin silloin peliporukan uusi jäsen ja eipä tullut sen jälkeen enää käytyä pelaamassa heidän kanssaan. Nykyään en enää tosin edes asu kyseisessä kaupungissa.

[Nastaboi]

Mites sellainen tilanne kun joskus antoivat minulle 2 byeta putkeen? Ei minusta pitäisi olla edes mahdollista? Olin silloin peliporukan uusi jäsen ja eipä tullut sen jälkeen enää käytyä pelaamassa heidän kanssaan. Nykyään en enää tosin edes asu kyseisessä kaupungissa.

En nyt näe mitä eroa tällä on yleiseen tapaukseen nähden. Jos huomautat asiasta heti, tuomari yrittää korjata paritukset jotta pääsisit pelaamaan. Näin vuosia tapahtuneen jälkeen asiaa on suhteellisen hankala korjata.

Puhuit muuten "peliporukasta" ja "heidän kanssaan" pelaamassa käymisestä. Olihan mainittu turnaus varmasti DCI-sanktioitu, eikä vain peliporukan omilla säännöillä vedetty?

[Ksanen]

Mites sellainen tilanne kun joskus antoivat minulle 2 byeta putkeen? Ei minusta pitäisi olla edes mahdollista? Olin silloin peliporukan uusi jäsen ja eipä tullut sen jälkeen enää käytyä pelaamassa heidän kanssaan. Nykyään en enää tosin edes asu kyseisessä kaupungissa.

En nyt näe mitä eroa tällä on yleiseen tapaukseen nähden. Jos huomautat asiasta heti, tuomari yrittää korjata paritukset jotta pääsisit pelaamaan. Näin vuosia tapahtuneen jälkeen asiaa on suhteellisen hankala korjata.

Puhuit muuten "peliporukasta" ja "heidän kanssaan" pelaamassa käymisestä. Olihan mainittu turnaus varmasti DCI-sanktioitu, eikä vain peliporukan omilla säännöillä vedetty?

Kyllä turnaus oli DCI-sanktioitu. Tietenkin ihmettelin sillä hetkellä asiaa ääneen ja kysyin onko se heistä oikein. Ohjelma ei kuulemma "antanut enää muuttaa" tilannetta. Noh, enpä ole tuosta yöuniani menettänyt vaikka ihmetystä se vähän herätti.

[Draugo]

Kyllä noita kahden peräkkäisen Bye:n tapauksia tulee aina välillä. Yleensä johtuu siitä että pisteissä sekä ylä- että alapuolella on pari pelaajia jotka eivät ole vielä pelanneet keskenään mutta toisen byen saanut pelaaja on pistesijalla yksin. Tätä tapahtuu erityisesti jos turnauksessa on tullut tasapelejä. WER pyrkii muodostamaan peliparit siten että samalla pistemäärällä olevat pelaajat pelaisivat toisiaan vastaan jos vain mahdollista.

En tiedä kuinka kauan aikaa sitten tuo on ollut mutta kyllä pelipareja pystyy aina WERissä säätämään, tietysti en osaa sanoa jos käytössä on ollut se vanhempi softa, sitä en ole koskaan tullut käyttäneeksi.

Jos matsit olivat jo käynnissä niin siinä tilanteessa tietysti ei kannata lähteä pairingseja muuttamaan ellei ole aivan välttämätöntä.

[Retardi]

Kyllä noita kahden peräkkäisen Bye:n tapauksia tulee aina välillä. Yleensä johtuu siitä että pisteissä sekä ylä- että alapuolella on pari pelaajia jotka eivät ole vielä pelanneet keskenään mutta toisen byen saanut pelaaja on pistesijalla yksin. Tätä tapahtuu erityisesti jos turnauksessa on tullut tasapelejä. WER pyrkii muodostamaan peliparit siten että samalla pistemäärällä olevat pelaajat pelaisivat toisiaan vastaan jos vain mahdollista.

En tiedä kuinka kauan aikaa sitten tuo on ollut mutta kyllä pelipareja pystyy aina WERissä säätämään, tietysti en osaa sanoa jos käytössä on ollut se vanhempi softa, sitä en ole koskaan tullut käyttäneeksi.

Jos matsit olivat jo käynnissä niin siinä tilanteessa tietysti ei kannata lähteä pairingseja muuttamaan ellei ole aivan välttämätöntä.

Ymmärtääkseni WER ei kyllä normaalitilanteessa anna pelaajalle uutta byejä jos se on mitenkään vältettävissä (olen mm. viimeisen 6kk aikana nähnyt, että bye on mennyt viimeisellä kierroksella 6 pisteen miehelle kun se oli ainoa tapa saada aikaan pairingsit ilman uuden byen antamista 3 pisteen miehelle). Isommissa turnauksissa voi esim. draftissa tulla kahden byen tilanne jos podista esim. ensimmäisen ja toisen kierroksen jälkeen droppaa tarpeeksi pelaajia.

Tämä WER keskustelu ei toki enää liity mitenkään aiheeseen .

[kivi]

Jaettu omaksi aiheekseen ja keskustelu aiheesta sallittu muillekin kuin tuomareille.

[Thalian]

Ymmärtääkseni WER ei kyllä normaalitilanteessa anna pelaajalle uutta byejä jos se on mitenkään vältettävissä

Ainakin vanhat versiot tarjoilivat tuplabyejä ihan säännöllisesti. Uusimmista en osaa sanoa onko niissä ko. "ominaisuus" korjattu.

[Samsson]

On täysin mahdollista että samalle pelaajalle annetaan saman turnauksen aikana kahta BYEä, eikä se ole sääntöjen vastaista miteenkään. Tämä on tapahtunut omalle kohdalle jopa (neljän kierroksen) FNM:n aikana. Toki se on ikävä pelaajalle joka tuli pelaamaan eikä esim vain metsästämään PW-pisteitä. Suosittelen toki varmistamaan tuomarin kanssa että kaikkien pisteet ovat oikein ja että paritukset ovat siis voimassa. Itse en menisi muuttamaan käsin paritussoftan antamia parituksia jos nämä kriteerit ovat täyttyneet.

[Thalian]

On täysin mahdollista että samalle pelaajalle annetaan saman turnauksen aikana kahta BYEä, eikä se ole sääntöjen vastaista miteenkään. Tämä on tapahtunut omalle kohdalle jopa (neljän kierroksen) FNM:n aikana. Toki se on ikävä pelaajalle joka tuli pelaamaan eikä esim vain metsästämään PW-pisteitä. Suosittelen toki varmistamaan tuomarin kanssa että kaikkien pisteet ovat oikein ja että paritukset ovat siis voimassa. Itse en menisi muuttamaan käsin paritussoftan antamia parituksia jos nämä kriteerit ovat täyttyneet.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että tuplabye pitää pyrkiä välttämään viimeiseen asti kun puhutaan FNMstä tai vastaavasta turneesta. Tässä pelissä pelaaminen on yleensä se juttu, mitä olisi tarkoitus tehdä, joten jos joku joutuu venaamaan neljän kiekan FNMssä kaksi tuntia tekemättä mitään, niin siinä ei ole yhtään mitään järkeä. Lisäksi nuo tuplabyet ovat käytännössä aina vältettävissä suht helposti eli mitään oikeaa ongelmaa tässä ei edes ole. Mitä nyt WERrin algoritmi on puutteellinen tältä osin.

[Nastaboi]

Oikeasti ilman tuplabyetä mahdoton paritettava syntyy lähinnä sellaisissa tilanteissa, kun draftipodista droppaa riittävän moni ennen viimeistä kierrosta. Muinoin SM-kisojen tokassa draftissa tätä kävi enemmänkin, kun osa jäi toisena päivänä saapumatta kokonaan turnauspaikalle ja loputkin droppasivat heti, kun mahdollisuudet palkintosijoista olivat menneet.

[Ksanen]

Oikeasti ilman tuplabyetä mahdoton paritettava syntyy lähinnä sellaisissa tilanteissa, kun draftipodista droppaa riittävän moni ennen viimeistä kierrosta. Muinoin SM-kisojen tokassa draftissa tätä kävi enemmänkin, kun osa jäi toisena päivänä saapumatta kokonaan turnauspaikalle ja loputkin droppasivat heti, kun mahdollisuudet palkintosijoista olivat menneet.

Millä tuo tuplabye voi sitten selittyä, kun kyseessä ei ollut drafti? Itselläni oli sellainen luulo, ettei sellaisia ole olemassakaan, mutta onneksi nyt tiedän paremmin. Näin ollen myös luuloni siitä että se olisi sääntöjen vastaista muuttui.

On täysin mahdollista että samalle pelaajalle annetaan saman turnauksen aikana kahta BYEä, eikä se ole sääntöjen vastaista miteenkään. Tämä on tapahtunut omalle kohdalle jopa (neljän kierroksen) FNM:n aikana. Toki se on ikävä pelaajalle joka tuli pelaamaan eikä esim vain metsästämään PW-pisteitä. Suosittelen toki varmistamaan tuomarin kanssa että kaikkien pisteet ovat oikein ja että paritukset ovat siis voimassa. Itse en menisi muuttamaan käsin paritussoftan antamia parituksia jos nämä kriteerit ovat täyttyneet.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että tuplabye pitää pyrkiä välttämään viimeiseen asti kun puhutaan FNMstä tai vastaavasta turneesta. Tässä pelissä pelaaminen on yleensä se juttu, mitä olisi tarkoitus tehdä, joten jos joku joutuu venaamaan neljän kiekan FNMssä kaksi tuntia tekemättä mitään, niin siinä ei ole yhtään mitään järkeä. Lisäksi nuo tuplabyet ovat käytännössä aina vältettävissä suht helposti eli mitään oikeaa ongelmaa tässä ei edes ole. Mitä nyt WERrin algoritmi on puutteellinen tältä osin.

On se minustakin aika kurja tilanne. Varmaan se vielä omalla kohdallani korostui, kun olin uusi pelaaja siinä porukassa. Käytännössä raahauduin klo 11 sunnantaiaamuna pienessä kapulassa turhaan koko pelipaikalle.

[Babu]

Tuplabye tulee pelaajalle tilanteessa jossa muut paritukset laittaisivat pelaajia pelaamaan samoja vastustajia vastaan uudestaan. Tilanne voi tulla juurikin jos turnauksesta on dropannut tarpeeksi pelaajia. WER, vaikkakin temppuilee aika usein, pyrkii aina parittamaan pelaajat pelaamaan, mutta joskus se ei ole mahdollista. Toki tämä on harmillista, mutta se sekoittaa turnausta vähemmän kuin samoja naamoja vastaan pelaaminen. (Resistanssit yms.)

[Thalian]

Tuplabye tulee pelaajalle tilanteessa jossa muut paritukset laittaisivat pelaajia pelaamaan samoja vastustajia vastaan uudestaan. Tilanne voi tulla juurikin jos turnauksesta on dropannut tarpeeksi pelaajia. WER, vaikkakin temppuilee aika usein, pyrkii aina parittamaan pelaajat pelaamaan, mutta joskus se ei ole mahdollista. Toki tämä on harmillista, mutta se sekoittaa turnausta vähemmän kuin samoja naamoja vastaan pelaaminen. (Resistanssit yms.)

Oon vähän ollut katsovinani, että WER ei osaa pairata kuin yhden pykälän ylös/alaspäin. Tästä siis seuraa se, että noita tuplabyejä tulee myös tilanteissa, joissa niitä ei tarvitsisi tulla.

[Jukkis]

Tuplabye tulee pelaajalle tilanteessa jossa muut paritukset laittaisivat pelaajia pelaamaan samoja vastustajia vastaan uudestaan. Tilanne voi tulla juurikin jos turnauksesta on dropannut tarpeeksi pelaajia. WER, vaikkakin temppuilee aika usein, pyrkii aina parittamaan pelaajat pelaamaan, mutta joskus se ei ole mahdollista. Toki tämä on harmillista, mutta se sekoittaa turnausta vähemmän kuin samoja naamoja vastaan pelaaminen. (Resistanssit yms.)

Kolmen kierroksen FNM-draftissa näitä on nähty myös. Näissä turnauksissa 0-1 droppaajaa ei mielestäni pitäisi milloinkaan aiheuttaa tuplabyellä palkinnoille pääsyä.