Aihe: [Kehitteillä] B/R Midrange

[kaMeli85]

Terve,

tässä koittanut vähän kehitellä tämmöistä  B/R Midrange -deckiä, jonka ideana on kylmästi "rikkoa" raskasta manabasea käyttävät moderndekit. Huonoja matchuppeja on tietysti monet 1 ja 2 väriset läjät, joihin pitäisi saada sidelle jotain mukavaa. Eli kaikenlaisia kehitysideoita ja kommentteja otetaan vastaan. Pitemmittä puheitta tällaisesta on nykytilanteessa kyse:



Black Moon

Manabase:
4 Mutavault
4 Bloodstained Mire
2 Verdant Catacombs
4 Swamp
1 Mountain
3 Blackcleave Cliffs
4 Blood Crypt
2 Lavaclaw Reaches

CMC 1:
4 Thoughtseize
4 Inquisition of Kozilek
4 Lightning Bolt

CMC 2:
4 Pack Rat
4 Terminate
2 Dark Confidant
2 Victim of Night

CMC 3:
3 Blood Moon
4 Liliana of the Veil
2 Kolaghan's Command

CMC 4:
2 Koth of the Hammer

CMC 5:
1 Batterskull

//Sideboard
1 Batterskull
1 Dragon's Claw
1 Blood Moon
1 Koth of the Hammer
2 Damnation
2 Engineered Explosives
1 Rakdos Charm
2 Slaughter Games
1 Illnes in the Ranks
1 Shatterstrom
1 Torpor Orb
1 Relic of Progenitus

Edit. Liikaa muut dekit  mielessä, väriyhdistelmä toki B ja R
Edit 2. Listaa päivitetty
Edit 3. Lista päivitetty
Edit 4. Lista päivitetty

[Samsson]

...ideana on kylmästi rikkoa raskasta manabasea käyttävät moderndekit.

Heti kun sanoit B/R ja land destruction, aloin etsimään että montako Fulminator Mage uskalsit laittaa mainiin. Petyin...
Jos kerran lähdetään LD-linjalle, tehdään se kunnolla.

Pelaisin myös täyssettiä Blood Cryptejä, että olisi mustille fetcheille mahd monta punaista osumaa.
Ei sun lifetotaalit merkkaa mitään jos vastustajalla ei ole manaa. 2 Blackcleace Cliffs -> Blood Crypt.

Tykkään Phyrexian Arenasta, mutta pelaisin silti Dark Confidanttia ennemmin.
Mahdollisuus saada kortinnosto on a stick on vain parempi. Ei vastustaja sitä poista jos ei ole mana.
(Side note: Onko Anger of the Gods tarpeen teidän metassa? Oisko parempi side boardissa? Mahtuisi täyssetti Bobeja...)

Koth ei oikein vakuuta, ja Batterskull on kallis.
Ottaisin nämä ulos ja Fulminaattorit tilalle.

Side boardia voisi ehkä miettiä vielä, eteenkin sekä Torpor Orb että Grafdigger tuntuu raskaalta anti-pod yhdistelmältä.
Onko Jeskai Ascendancy comboa vastaan mitään? One off B/W shock dual mainiin ja pari Wear//Tear sideen? En tiedä. Ideoita heitän...

[freedfromthereal]

Manacurve vaikuttaa moderniin aika takapainotteiselta. Tuollaisenaan en kyllä confidantteja laittaisi dekkiin; 12 3-droppia, kolme 4-droppia ja patterikallo.
Olen samaa mieltä kuitenkin siitä että fulminator maget olisivat hyviä.

Dekissä on selvästi suunnitelma: vähän omia miehiä jotka kuolisivat angeriin, Koth jne. En ole kuitenkaan varma onko tämä vaihtoehto parempi kuin pelata manahalvempia kortteja kuten grim lavamancereita ja confidantteja.

Rakdos's return voisi olla optio mainissä. Toimisi semi-finisherinä discardauksen lisäksi.
Card advantagen grindaamiseen voisi olla myös käyttöä Chandra, pyromasterilla.
Yksi optio voisi olla Olivia Voldaren.

Sidellä kannattaisi kenties kokeilla slaughter games comboja yms. vastaan.
Sidellä voisi olla myös jotain shatterstormin kaltaista affinityä vastaan.

[kaMeli85]

no se mitä olen todennut tässä testaillessa, niin voittokeinoja saisi olla ehkä muutama lisää. Moonin jälkeen ei aina tahdo saada tarpeeksi nopsasti uhkaa, jos ei ole kothia tai rottaa.

toiseksi olen huomannut, että melkein aina on kuitenkin tarvinnut fetchillä löytää mieluiten basic swamp ja ennen moonia.

lavamancereita oli testissä, koska hauska pikku synergia rotan kanssa, muttei ollut tarpeeksi.

bobit tosiaan alusta saakka jäi pois, koska manacurve aika raskas sille + angerit (btw, mielestäni melkein riittää affista vastaan, ehkä 1-of shatterstorm vosi olla).

oliviasta en tykännyt tarpeeksi ja chandraa pohdin kyllä myös, mutten ole testannut vielä. Rakdos's Returnia voisi myös kokeilla.

Kiiitos ajatuksista.. pitääpä taas vaihteeksi kehittää/testailla tätä eteenpäin..

[kaMeli85]

Lisää testailua ja dekkiä muokattu.. varmaan pitäis vielä koittaa mutavaultteja tuohon toiseen planiin.. eli 1-2 väriset hakataan pääasiassa rottaplanilla ja 3(+) väriset rikotaan mooneilla..

[hallava]

En nyt oikein näe mitä noilla Prophetic Flamespeakereillä haetaan. Komppaan vielä edellisiä Fulminator Magen suhteen, tarjoaa myös myöhemmin pelissä beatdown-vaihtoehdon.

Ihan näin hupivaihtoehtona, vilkaises tätä pakkaa: http://tappedout.net/mtg-decks/11-11-14-snap-crackle-pox/ . Siinä on viety land destruction äärimmilleen Grixis-väreillä.

[Khormag]

Itse testailin joskus Cockatricessä hieman samantyyppistä pakkaa, pelasin siinä 4x blood moon ja niiden lisäksi 4x ensnaring bridgejä. Voittokeinona oli Bitterblossom ja Chandra, pyromasteria. Pakassa oli myös muutama chalice of the void yms, ovat aika hyviä mm burnia vastaan. Muutenkin chalice osuu usein aika hyvin mono-värisiin pakkoihin. Yllättävän hyvin ainakin silloin toimi, mutta se oli ennen khans of tarkirin printtausta.

[Anssi]

Itse henkilökohtaisesti pelaisin 4 Dark Confidantia, koska t1 Discard t2 Confidant on vieläkin todella vahva pelaus. Cuttaisin kaikki 4-manan kortit ja ison osan 3-manan korteista. Lavamancer olis ihan passeli dekkiin. Terminate > Dreadbore. Tällä hetkellä dekissä aika vähän voittokeinoja. Oikeastaan ainoa etu sulla Jundiin tai Junkkiin verrattuna on parempi manabase, eli koittaisin laittaa sen Blood Moonin hyötykäyttöön. Manabaseen haluut myös Dragonskull Summitteja. (mut rehellisesti sanottuna suosittelisin vaan sitä BGx:ää kun ei punainen anna oikein mitään. BG on parempi ilman Goyfejakin koska Decay ja Ooze on sen verran vahvoja.)

[kaMeli85]

Juu, pääasiassa tuleekin pelattua jundia tai junkkia... Tästä on kuitenki tullu tällainen lempilapsi kehittelyn saralla, joten koitan saada sellasen pelattavan aikaiseksi..

Noi flamespeakerit on ollu laputusta varten ja ihan kohtuullisesti toiminut.. Saatan kuitenkin heittää setin bobeja.. ja ehkä testaan lavamancereita uudestaan..

Mitäs porukka on mieltä, jos heittäisi ne mutavaultit ja lisäks rabblemastereita,  sais tuplavaluet kun rotat ja rabble hyötyisivät?

[kaMeli85]

Poro Tour 2017, Modern 1 -lista:

 //Creature (12)
4 Dark Confidant
4 Hangarback Walker (testissä)
4 Goblin Rabblemaster (testissä)

//Instant (12)
4 Lightning Bolt
3 Terminate
2 Fatal Push
2 Kolaghan's Command

//Sorcery (
4 Inquisition of Kozilek
3 Thoughtseize
1 Collective Brutality

//Enchantment (3)
4 Blood Moon

//Plainswalker (2)
2 Liliana of the Veil

//Land (23)
4 Verdant Catacombs
4 Bloodstained Mire
2 Marsh Flats
4 Blackcleave Cliffs
2 Blood Crypt
1 Lavaclaw Reaches
1 Craven Cairns
1 Mountain
4 Swamp

Sideboard:
1 Batterskull
2 Pia and Kiran Nalaar
1 Damnation
2 Anger of the Gods
2 Surgical Extraction
1 Grafdiggers Cage
2 Pithing Needle
2 Gifted Aetherborn (testissä)
2 Fulminator Mage

[Anssi]

Hangarback vaikuttaa aika heikolta. Tän dekin plan kuitenkin on pelata Inquistion (tai pari) into kortti joka toivottavasti yksinään voittaan pelin.

[Dashenroz]

Hangarback vaikuttaa aika heikolta. Tän dekin plan kuitenkin on pelata Inquistion (tai pari) into kortti joka toivottavasti yksinään voittaan pelin.

Jep. Mä pelasin kaMelia vastaan ja puhuttiin siinä samalla. Kertoi, että Hangarbackit olivat testissä ja niiden tilalla oli aiemmin Pack Ratit, jotka ovat luultavasti parempi vaihtoehto.

[Masa88]

Hangarback vaikuttaa aika heikolta. Tän dekin plan kuitenkin on pelata Inquistion (tai pari) into kortti joka toivottavasti yksinään voittaan pelin.

Jep. Mä pelasin kaMelia vastaan ja puhuttiin siinä samalla. Kertoi, että Hangarbackit olivat testissä ja niiden tilalla oli aiemmin Pack Ratit, jotka ovat luultavasti parempi vaihtoehto.

Sen verran mitä kaMelin kanssa ite puhuin nii sanoi että mielummin pelais sitä Pack Rattia tosiaan sen tilalla, kun se muuttaa myöhemmässä vaiheessa nostetut kortit (esim ylimääräset Moonit) uhaks josta on vaikea päästä eroon ja kellottaa mukavan nopeasti pois (tai nopeammin kuin Walkerit)

[Dashenroz]

Ootko harkinnut tässä dekissä apinamanaa? Kakkosvuoron kuu, Liliana tai räpylämestari voi olla joskus ihan jees. Ja ylimääräisetkin voisi myöhemmin dumpata rotiksi. Ja riittäisikö 22 landia? Kurvi kuitenkin loppuu vissiin kolmeen.

[Anssi]

Pelaisin ite kyl 23 landia jos pelaa rottia (ja siis kyllä pelaisin), ehkä jopa 24. Aika usein haluut kuitenkin mennä 5 manaan. Mutavault olis ihan harkittavissa oleva 1-2 of.

[Dashenroz]

Mutis on kyllä hyvä rottien kanssa, mutta blood moonin kanssa ei. Mutta ehkä yksi tai kaksi voisi tosiaan toimia.

[kaMeli85]

Jees, eli walkerit oli tosiaan rottien tilalla testissä ja sitä myöten mutikset pois ja kliinimpi manabase. Kuten pari comradea tuossa muistelikin, niin totesinkin walkerien olleen kohtalaisen ruskeaa läjää. Vaikka kerran tai 2 ne oli ihan ok. Overall, liian hidas.

Apinamanaa testasin joskus ennen räpylöitä, mutten niiden kanssa.. pohtinut myös controllimpaa listaa, joka pelaa apinamanaa ja chaliceita, torchia, ob nixilistä ja kothia.. ehkä vielä sellaistakin jossain tulee testattua..

[hallava]

Jonkun jäbän turnausraportti GP Brisbanesta vähän vastaavalla pakalla: http://thegraymerchants.com/?p=1705

Olen joskus kans miettinyt BR Midrangea, on varmaan tällä hetkellä parempi kuin koskaan aiemmin Kolaghan's Commandin ja Fatal Pushin vuoksi. Itse ajattelin ehkä kokeilla B/R 8-Rackia joku päivä.

[Anssi]

Pyörittelin tweakatulla rottaversiolla modossa pari liigaa. Pärjäsi oikein hyvin, tosin uskon että kaikki pelit olisi mennyt samalla tavalla myös Jundilla, Blood Moonit tuli sidettyä pois suurimmassa osassa pelejä. Yhden pelin olis varmaan hävinnyt ylimääräiseen damageen mitä landit olis tehnyt. Chandra oli hyvä, suosittelen testaamaan sitä. Gifted Aetherborn toimi hyvin, oli jees saada tehokas mies matseissa joissa Confidant lähtee ulos niin sai K Commandeilla grindattua pelejä. Rabblemasterit oli ihan okei, vähän kyllä fiilis että ei ne ehkä kuitenkaan ollut tarpeeksi hyviä.

[kaMeli85]

Pyörittelin tweakatulla rottaversiolla modossa pari liigaa. Pärjäsi oikein hyvin, tosin uskon että kaikki pelit olisi mennyt samalla tavalla myös Jundilla, Blood Moonit tuli sidettyä pois suurimmassa osassa pelejä. Yhden pelin olis varmaan hävinnyt ylimääräiseen damageen mitä landit olis tehnyt. Chandra oli hyvä, suosittelen testaamaan sitä. Gifted Aetherborn toimi hyvin, oli jees saada tehokas mies matseissa joissa Confidant lähtee ulos niin sai K Commandeilla grindattua pelejä. Rabblemasterit oli ihan okei, vähän kyllä fiilis että ei ne ehkä kuitenkaan ollut tarpeeksi hyviä.

Do you mind sharing your list?

[Anssi]

http://imgur.com/a/1uSrP

[Karhumies]

Rabblemasterit oli ihan okei, vähän kyllä fiilis että ei ne ehkä kuitenkaan ollut tarpeeksi hyviä.

Onko Sin Prodder modernissa mistään kotosin? Legacyssa R stompy pelaa niitä käytännössä Dark Confidantin slotissa. Jos taas lentureille olis käyttöä niin jotkut Br midrange listat modernissa on pelanneet Demigod of Revengeä, millä on heikohkot synergiat rottien, Lilianan plussaamisen (ja Faithless Lootingin) kanssa. Joskin Dark Confidantilla Demigodiin osuminen sattuu aika pirusti.

Legacyn päässä Smuggler's Copteriakin on kokeiltu pelata mainissa samankaltaisessa shellissä, joka sylkee tokeneita ulos joko Pia Nalaar, Pia and Kiran Nalaar ja/tai Goblin Rabblemaster. Huono kortti tyhjään tiskiin, mutta filtteröinti auttaa grindaavissa peleissä.

Sideboardiin uskoisin 2x Ensnaring Bridgen olevan hyvä, jos sidettämisen jälkeen olisi ideana voittaa planeswalkereilla combatin sijaan. Joskin se plääni ei mene yksiin Dark Confidanttien kanssa.

[Anssi]

Rabblemasterit oli ihan okei, vähän kyllä fiilis että ei ne ehkä kuitenkaan ollut tarpeeksi hyviä.

Onko Sin Prodder modernissa mistään kotosin? Legacyssa R stompy pelaa niitä käytännössä Dark Confidantin slotissa. Jos taas lentureille olis käyttöä niin jotkut Br midrange listat modernissa on pelanneet Demigod of Revengeä, millä on heikohkot synergiat rottien, Lilianan plussaamisen (ja Faithless Lootingin) kanssa. Joskin Dark Confidantilla Demigodiin osuminen sattuu aika pirusti.

Legacyn päässä Smuggler's Copteriakin on kokeiltu pelata mainissa samankaltaisessa shellissä, joka sylkee tokeneita ulos joko Pia Nalaar, Pia and Kiran Nalaar ja/tai Goblin Rabblemaster. Huono kortti tyhjään tiskiin, mutta filtteröinti auttaa grindaavissa peleissä.

Sideboardiin uskoisin 2x Ensnaring Bridgen olevan hyvä, jos sidettämisen jälkeen olisi ideana voittaa planeswalkereilla combatin sijaan. Joskin se plääni ei mene yksiin Dark Confidanttien kanssa.

Sin Prowler on todella huono magic-kortti. Kopteri on ihan söpö rabblemasterin kanssa mut eiköhän se oo liian heikko kuitenkin. Bridge vaikuttaa turhalta/liian haitalliselta itselle, suuri osa dekeistä pääsee siitä eroon maindeck-korteillakin tai sitten pystyy tappamaan sut ilman ajamista. Toki jotain dekkejä vastaan voi varastaa pelejä.